А как вам такой вариант - смерть от выстрелов, лишь способ скрыть истинную причину смерти? Многое обьясняет, в том числе и вопросы с кровотечением. Как он мог умереть? Да как угодно если его привезли на мост уже трупом. Мог и на дурицкой, мог и отравиться. Мог вообще как то тупо и неприглядно отдбросить ноги. Представляете заголовок - Светоч демократии умер в туалете при весьма пикантных обстоятельствах? Нет? Я тоже. Прощай вера в оппозицию. А как её потом контролировать? Тут уж сами спецслужбы позаботяться, чтобы немцов не потерял лицо, а то как то нехорошо выйдет.
Хотя если стреляли с двух стволов, то без вариантов целенаправленно убивали. Или был один стрелок, стрелявший с двух рук. Результаты баллистической экспертизы хорошо бы взглянуть, только не уверен, что не липовая будет.
Согласен с вами, вариантов может быть немеряно. Но.. почему Дурицкая???? мало смазливых давалок в москве? Запал именно на украинку? Вряд ли. Так что здесь Ю.И. прав - роль дурицкой была не только или не столько в раздвигании ног, а в чём то ещё
демократия это не власть народа, это власть демократов
В Москве понятно дело много всяких, но он человек известной, абы с кем не может, да и вряд ли хотел. Её отличает лишь то, что она с украины, потому её можно просто сослать на родину. Идеальный свидетель.
Опять соглашусь. а теперь сопоставим, что как только дурицкая попала в Киев, тут же заверещала о том, что "ей угрожают" и СБУ уже возбудило по данному факту уголовное дело. Но... по каким статьям )))
После заявления дурицкой (далее цитата)
Украинские правоохранители возбудили уголовное дело по двум статьям Уголовного кодекса – ч. 1. ст. 15 (Покушение на убийство) и ч. 1 ст. 115 (Умышленное убийство). Генпрокурор Украины Виктор Шокин дал поручение принять все необходимые меры для защиты жизни и здоровья свидетеля.
С какой стати? А с какой стати у нас самооборона проходит сперва как убийство, а потом только переквалифицируется? Могу только предположить, что в данном случае покушение на убийство, подразумевает умышленное.
Сложность квалификации - участвовала только в подготовке или принимала участие в самом деянии как соучастник. В зависимости от выводов следствия, правда не украинского. Но, куда клонит наше - уже понятно.
А бывает неумышленное покушение на убийство? Ст. 105, во всяком случае, нашего УК, подразумевает прямой умысел. Переквалификация идет именно по субъективной стороне. Как ни странно, но чаще всего у нас, при презумпции невиновности, бремя доказывания ложится на обороняющегося.
Бывает непредумышленное, т.е. без умысла на убийство, проще говоря случайное стечение обстоятельств. Был такой случай - шел мужичок подвыпивший, ну, понятно веселенький, ему на встречу интеллигент в кепочке, ну работяга проходя мимо, взял, да и щелкнул щелбан крепкой рабоче-крестьянской рукой, от души так сказать. Не известно, что работяга хотел этим выразить, может просто утерпеть не смог. Итог - труп. У Интеллигента оказалась какая то редкая болезнь - не сращивание костей черепа. Срок за непредумышленное получил.
По росссийскому законодательству - убийство деяние умышленное, покушение, соответственно, также характеризуется прямым, либо косвенным умыслом. Вы путаете причинение смерти по неосторожности.
А так и проходит. Следак спрашивает - хотел убить? Да. Будьте любезны. В основном, никто не говорит, ибо эмоции и прочее, причинять смерть не желал, защищал свою жизнь, наступление смерти субъекта обусловлено его неправомерными действиями.
"....... Представляете заголовок - Светоч демократии умер в туалете при весьма ....."
А вот это как раз было бы идеальное место для использования оппозиционными агитаторами. Прям так и представляю заголовок - исполняя указание кремлевского карлика, в сортире замочили светоча демократии.... Ведь все же помнять открытый призыв -мочить по сортирам.
Не, тут все проще и надежнее, Убили его для предупреждения и запугивания кремлевского карлика, а теперь начали разговоры об ухудшение его здоровья, в общем работают с населением, готовят общественное мнение к тому чтобы падение кремлевского кардика не вызвало общественный шок. Прямо все по О. Бендеру, когда начинал охоту за миллионом.
голова болела и кружилась. Кровь, наполнявшую рот, приходилось сглатывать, и от этого речь давалась с трудом
Пейзаж расплывался, а голос Краснова звонко бил по перепонкам.
но при этом всем - поразительная восприимчивость к деталям. И если такие из них, как:
Бабья манерность, бесстыдная вертлявость и витринный лоск ...
Из пиджачных рукавов то и дело выныривали золотые запонки на белоснежных манжетах сорочки. На правой руке подполковника болтался турбийон, нескромно отливая сапфировыми бликами
Еще можно списать на то, что впоследствии на следствии аффтар неоднократно общался с Красновым, будучи в более просветленном состоянии, то вот это:
кидая на стол предназначенную явно мне коробку с салфетками, разукрашенную фиалками
мент с отекшим лицом, сальными руками, в загаженной черными подтеками некогда красной куртке, положив на стол кипу разрисованной каракулями бумаги, мятой и заляпанной.
«Венским вальсом» Штрауса зазвонил телефон
Краснов театрально провел рукой по волосам.
является явным признаком, что Миронов тут "малость" нафантазировал, что заставляет волей-неволей сомневаться и в остальных излагаемых фактах.
И вообще, такое ощущение, что я это уже где-то читал в каком-то из бесчисленных постперестроечных "дедективных" романов. В каком именно - вспомнить сложно, потому что фразы надерганы из нескольких.
Вовачь, будь вы в положении сабжа, вы ничего родить не в состоянии, акромя тоскливой жалобы? В этом суть вашей предъявы. Умеет человек вкусно постебаться, не смотря на табло, разбитое правоахренителями - вам завидно? Миронов - мужик, не баба истеричная, тока и всего.
сабж "вкусно стебается" в книжке, написанной много времени спустя после того, как табло пришло в норму. Корчит из себя героя на публику.
Как пятиклассник, который на вопрос "Откуда синяк?" начинает рассказывать, как он их "лупил ногами в челюсть и если б было не пятеро, а хотя бы четверо, то хрен бы им удалось..."
Ну не рассказывать же, про то как обоссался при этом и на самом деле бил его всего один.
Если обоссался, то не врет как "пятикласник", а умалчивает. Главное, обстановка в мусарне, и портреты охренителей зарисованы верно. Вам его стиль не понравился? Если, по случау туда загремите (" от тюрьмы и от сумы..."), опишите верно, буду ждать.
дело не в том, обоссался или нет. И не в том, верно ли описаны портреты и обстановка.
А дело в том, что Миронов корчит из себя суперпупергеройского героя. Я таким людям не доверяю, зная по опыту, что в критический момент эти "бесстрашные бойцы" почти наверняка подведут.
У В. Шукшина есть повесть - "Точка зрения". А графоманские писания "Миронова" тупо посторенные на "поэтическом приеме" - гиперболизация. С ним одно непонятно - почему именно его назначили. И чем он Чу напугал. Подозреваю - с одного они куста, ягоды.
Вы упорно стремитесь в сотый раз подтвердить правильность китайской поговорки: "Дураку показывают пальцем на небо, а дурак смотрит на палец". Я даю портрет Краснова, а вы обсуждаете Миронова....
Во второй раз повторю - Миронов и Краснов друг друга стоят. Волей случая Краснов выколачивает признание из Миронова в пользу нынешних хозяев жизни, а не из этих "хозяев" в пользу Миронова. Ему это без разницы. Миронов, Слонов, Мухин - система "правоохранительная" со всеми своими методами была есть и будет все та же. У кого эти самые "права" - тот и прав.
Вот же ... К чему эти ваши манипуляции с "вниманием" дебилов в моем лице? Дебилы исключительно плохо поддаются манипуляциям, реальные такие, настоящие, или клинические, как я. На нас даже лекарства не испытывают - обмен веществ другой. А! Мироноа - Ваш друг, хороший знакомый? На из приведенного "литературного" текста ясно одно - он прекрасно различает золото и нитрид титана, блеск сапфиров и стекла. Я вот например, хрен с два пойму вообще - дорогие часы на сабже или дерьмо китайское.
И вообще эту тему не я поднял. Оказывается, не только меня этот отрывок зацепил.
Вот много у вас коменнтов хороших, но не этот. А скажите Джокер, что бы изменилось если бы на субчике была китайская подделка под дорогую весчь и Миронов это не различил. И цену изделия завысил по ошибке? Как по мне так НИ_ЧЕ_ГО. Ведь одел он котлы для имиджа, показать КТО он есть. Это и характеризует чела, нет? Он ведь (Миронов) характер следака описывал, а не подсчитывал сколько его одежка стоит.
Я пишу "Миронов" - в кавычках, это - литературный образ. Автор отрывка в уста "Миронова" вкладывает описание облика Круглова. Из этого описания однозначно видно - "Миронов" каждый день рассматривает и щупает какие-то там супер часы с рубинами-брюликами, равно как и запонки - с одного взгляда он тут же их идентифицирует как золотые. Однако! Это говорит о его уровне жизни. Невольно возникает вопрос: откуда у него самого такие башли? Сам-то он кто по жизни?
Вывод мой опять-таки касается только литературы о "Миронове" это - бульварное дефективное чтиво, донцова, если не хуже.
Человек мог и ошибаться. Субъективно и по понятным причинам, следователь приятных впечатлений на него не производил. Золото весьма сложно отличит от томпака, тем более, де визу. Кстати, латунь по латыни - аурихалк. Позолоченное изделие от золотого, если ему не полторы сотни лет и позолота не начала стираться, или в случае американсктих изделий - оползать (там есть отличия по технологии нанесения "благородного" металла) отличить на взгляд вообще не возможно. Часы, да их реклама практически на любом сайте присутствует, особенно "фейков" - кликнул, оценил- в том числе, оригинал. Я с первого взгляда могу отличить китай с "турбийоном" от соответствующих швейцарских часов, даже на расстоянии. Но это не значит, что я могу себе позволить такие швейцарские часы.
А как вам такой вариант -
А как вам такой вариант - смерть от выстрелов, лишь способ скрыть истинную причину смерти? Многое обьясняет, в том числе и вопросы с кровотечением. Как он мог умереть? Да как угодно если его привезли на мост уже трупом. Мог и на дурицкой, мог и отравиться. Мог вообще как то тупо и неприглядно отдбросить ноги. Представляете заголовок - Светоч демократии умер в туалете при весьма пикантных обстоятельствах? Нет? Я тоже. Прощай вера в оппозицию. А как её потом контролировать? Тут уж сами спецслужбы позаботяться, чтобы немцов не потерял лицо, а то как то нехорошо выйдет.
Хотя если стреляли с двух стволов, то без вариантов целенаправленно убивали. Или был один стрелок, стрелявший с двух рук. Результаты баллистической экспертизы хорошо бы взглянуть, только не уверен, что не липовая будет.
Согласен с вами, вариантов
Согласен с вами, вариантов может быть немеряно. Но.. почему Дурицкая???? мало смазливых давалок в москве? Запал именно на украинку? Вряд ли. Так что здесь Ю.И. прав - роль дурицкой была не только или не столько в раздвигании ног, а в чём то ещё
демократия это не власть народа, это власть демократов
zolnierz (у)
А почему одним мужчинам нравяться брюнетки, другим блондинки, а кто то "тащиться" от рыжих.
думаю, хватает в златоглавой
думаю, хватает в златоглавой всяких, к тому же типаж типа Немцова давно пресытился выбором, так что дурицкая здесь неспроста
демократия это не власть народа, это власть демократов
zolnierz (у)
В Москве понятно дело много всяких, но он человек известной, абы с кем не может, да и вряд ли хотел. Её отличает лишь то, что она с украины, потому её можно просто сослать на родину. Идеальный свидетель.
Колчин (у)
Опять соглашусь. а теперь сопоставим, что как только дурицкая попала в Киев, тут же заверещала о том, что "ей угрожают" и СБУ уже возбудило по данному факту уголовное дело. Но... по каким статьям )))
После заявления дурицкой (далее цитата)
Украинские правоохранители возбудили уголовное дело по двум статьям Уголовного кодекса – ч. 1. ст. 15 (Покушение на убийство) и ч. 1 ст. 115 (Умышленное убийство). Генпрокурор Украины Виктор Шокин дал поручение принять все необходимые меры для защиты жизни и здоровья свидетеля.
Читать полностью: http://news.tut.by/world/438586.html
С какого перепугу Умышленное убийство? :-)
демократия это не власть народа, это власть демократов
zolnierz (у)
С какой стати? А с какой стати у нас самооборона проходит сперва как убийство, а потом только переквалифицируется? Могу только предположить, что в данном случае покушение на убийство, подразумевает умышленное.
Колчин (у)
Обратите внимание, что там возбуждение по ДВУМ СТАТЬЯМ - УБИЙСТВО И ПОКУШЕНИЕ НА УБИЙСТВО
демократия это не власть народа, это власть демократов
Сложность квалификации -
Сложность квалификации - участвовала только в подготовке или принимала участие в самом деянии как соучастник. В зависимости от выводов следствия, правда не украинского. Но, куда клонит наше - уже понятно.
А бывает неумышленное
А бывает неумышленное покушение на убийство? Ст. 105, во всяком случае, нашего УК, подразумевает прямой умысел. Переквалификация идет именно по субъективной стороне. Как ни странно, но чаще всего у нас, при презумпции невиновности, бремя доказывания ложится на обороняющегося.
Гостю
Бывает непредумышленное, т.е. без умысла на убийство, проще говоря случайное стечение обстоятельств. Был такой случай - шел мужичок подвыпивший, ну, понятно веселенький, ему на встречу интеллигент в кепочке, ну работяга проходя мимо, взял, да и щелкнул щелбан крепкой рабоче-крестьянской рукой, от души так сказать. Не известно, что работяга хотел этим выразить, может просто утерпеть не смог. Итог - труп. У Интеллигента оказалась какая то редкая болезнь - не сращивание костей черепа. Срок за непредумышленное получил.
По росссийскому
По росссийскому законодательству - убийство деяние умышленное, покушение, соответственно, также характеризуется прямым, либо косвенным умыслом. Вы путаете причинение смерти по неосторожности.
А так и проходит. Следак
А так и проходит. Следак спрашивает - хотел убить? Да. Будьте любезны. В основном, никто не говорит, ибо эмоции и прочее, причинять смерть не желал, защищал свою жизнь, наступление смерти субъекта обусловлено его неправомерными действиями.
Если исполнители таки с
Если исполнители таки с незалежной, тогда понятно. Опу хоть такой жестью прикрыть.
А почему одним мужчинам
Полнейшая ерунда.
Колчин..... лицо, а то как то нехорошо .....* * * ....
"....... Представляете заголовок - Светоч демократии умер в туалете при весьма ....."
А вот это как раз было бы идеальное место для использования оппозиционными агитаторами. Прям так и представляю заголовок - исполняя указание кремлевского карлика, в сортире замочили светоча демократии.... Ведь все же помнять открытый призыв -мочить по сортирам.
Не, тут все проще и надежнее, Убили его для предупреждения и запугивания кремлевского карлика, а теперь начали разговоры об ухудшение его здоровья, в общем работают с населением, готовят общественное мнение к тому чтобы падение кремлевского кардика не вызвало общественный шок. Прямо все по О. Бендеру, когда начинал охоту за миллионом.
Сергею
Вспомнился вдруг ельцин, который тоже по здоровью не смог.
а Миронов-то та еще
а Миронов-то та еще штучка!
голова болела и кружилась. Кровь, наполнявшую рот, приходилось сглатывать, и от этого речь давалась с трудом
Пейзаж расплывался, а голос Краснова звонко бил по перепонкам.
но при этом всем - поразительная восприимчивость к деталям. И если такие из них, как:
Бабья манерность, бесстыдная вертлявость и витринный лоск ...
Из пиджачных рукавов то и дело выныривали золотые запонки на белоснежных манжетах сорочки. На правой руке подполковника болтался турбийон, нескромно отливая сапфировыми бликами
Еще можно списать на то, что впоследствии на следствии аффтар неоднократно общался с Красновым, будучи в более просветленном состоянии, то вот это:
кидая на стол предназначенную явно мне коробку с салфетками, разукрашенную фиалками
мент с отекшим лицом, сальными руками, в загаженной черными подтеками некогда красной куртке, положив на стол кипу разрисованной каракулями бумаги, мятой и заляпанной.
«Венским вальсом» Штрауса зазвонил телефон
Краснов театрально провел рукой по волосам.
является явным признаком, что Миронов тут "малость" нафантазировал, что заставляет волей-неволей сомневаться и в остальных излагаемых фактах.
И вообще, такое ощущение, что я это уже где-то читал в каком-то из бесчисленных постперестроечных "дедективных" романов. В каком именно - вспомнить сложно, потому что фразы надерганы из нескольких.
Вовачь, будь вы в положении
Вовачь, будь вы в положении сабжа, вы ничего родить не в состоянии, акромя тоскливой жалобы? В этом суть вашей предъявы. Умеет человек вкусно постебаться, не смотря на табло, разбитое правоахренителями - вам завидно? Миронов - мужик, не баба истеричная, тока и всего.
сабж "вкусно стебается" в
сабж "вкусно стебается" в книжке, написанной много времени спустя после того, как табло пришло в норму. Корчит из себя героя на публику.
Как пятиклассник, который на вопрос "Откуда синяк?" начинает рассказывать, как он их "лупил ногами в челюсть и если б было не пятеро, а хотя бы четверо, то хрен бы им удалось..."
Ну не рассказывать же, про то как обоссался при этом и на самом деле бил его всего один.
Ну не рассказывать же, про то как обоссалсяюююю
Если обоссался, то не врет как "пятикласник", а умалчивает. Главное, обстановка в мусарне, и портреты охренителей зарисованы верно. Вам его стиль не понравился? Если, по случау туда загремите (" от тюрьмы и от сумы..."), опишите верно, буду ждать.
дело не в том, обоссался или
дело не в том, обоссался или нет. И не в том, верно ли описаны портреты и обстановка.
А дело в том, что Миронов корчит из себя суперпупергеройского героя. Я таким людям не доверяю, зная по опыту, что в критический момент эти "бесстрашные бойцы" почти наверняка подведут.
Вот и все.
верно ли описаны портреты и обстановка
У В. Шукшина есть повесть - "Точка зрения". А графоманские писания "Миронова" тупо посторенные на "поэтическом приеме" - гиперболизация. С ним одно непонятно - почему именно его назначили. И чем он Чу напугал. Подозреваю - с одного они куста, ягоды.
Joker
Вы упорно стремитесь в сотый раз подтвердить правильность китайской поговорки: "Дураку показывают пальцем на небо, а дурак смотрит на палец". Я даю портрет Краснова, а вы обсуждаете Миронова....
Во второй раз повторю -
Во второй раз повторю - Миронов и Краснов друг друга стоят. Волей случая Краснов выколачивает признание из Миронова в пользу нынешних хозяев жизни, а не из этих "хозяев" в пользу Миронова. Ему это без разницы. Миронов, Слонов, Мухин - система "правоохранительная" со всеми своими методами была есть и будет все та же. У кого эти самые "права" - тот и прав.
Joker
"Во второй раз повторю - Миронов и Краснов друг друга стоят. "
Во второй раз повторю - согласно пословице, для дурака небо и палец друг друга стоят.
Вот же ... К чему эти ваши
Вот же ... К чему эти ваши манипуляции с "вниманием" дебилов в моем лице? Дебилы исключительно плохо поддаются манипуляциям, реальные такие, настоящие, или клинические, как я. На нас даже лекарства не испытывают - обмен веществ другой. А! Мироноа - Ваш друг, хороший знакомый? На из приведенного "литературного" текста ясно одно - он прекрасно различает золото и нитрид титана, блеск сапфиров и стекла. Я вот например, хрен с два пойму вообще - дорогие часы на сабже или дерьмо китайское.
И вообще эту тему не я поднял. Оказывается, не только меня этот отрывок зацепил.
Вот много у вас коменнтов
Вот много у вас коменнтов хороших, но не этот. А скажите Джокер, что бы изменилось если бы на субчике была китайская подделка под дорогую весчь и Миронов это не различил. И цену изделия завысил по ошибке? Как по мне так НИ_ЧЕ_ГО. Ведь одел он котлы для имиджа, показать КТО он есть. Это и характеризует чела, нет? Он ведь (Миронов) характер следака описывал, а не подсчитывал сколько его одежка стоит.
Этот эпизод есть вопрос только литературный
Я пишу "Миронов" - в кавычках, это - литературный образ. Автор отрывка в уста "Миронова" вкладывает описание облика Круглова. Из этого описания однозначно видно - "Миронов" каждый день рассматривает и щупает какие-то там супер часы с рубинами-брюликами, равно как и запонки - с одного взгляда он тут же их идентифицирует как золотые. Однако! Это говорит о его уровне жизни. Невольно возникает вопрос: откуда у него самого такие башли? Сам-то он кто по жизни?
Вывод мой опять-таки касается только литературы о "Миронове" это - бульварное дефективное чтиво, донцова, если не хуже.
Человек мог и ошибаться.
Человек мог и ошибаться. Субъективно и по понятным причинам, следователь приятных впечатлений на него не производил. Золото весьма сложно отличит от томпака, тем более, де визу. Кстати, латунь по латыни - аурихалк. Позолоченное изделие от золотого, если ему не полторы сотни лет и позолота не начала стираться, или в случае американсктих изделий - оползать (там есть отличия по технологии нанесения "благородного" металла) отличить на взгляд вообще не возможно. Часы, да их реклама практически на любом сайте присутствует, особенно "фейков" - кликнул, оценил- в том числе, оригинал. Я с первого взгляда могу отличить китай с "турбийоном" от соответствующих швейцарских часов, даже на расстоянии. Но это не значит, что я могу себе позволить такие швейцарские часы.
Отправить комментарий