|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
АСИММЕТРИЧНЫЙ ОТВЕТ КРЫМА КИЕВУ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 2 пользователя и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Ночнорубашечник
Как был сыном путина и солженицина так и остался, никуда не делся. А как тебя жалуют или нет, это тебе у куратора узнать надо. Но первый вопрос ему задай про деньги, на себя их ввп не жалеет, свою пропаганду отлично финансирует.
Кролу
Что это батенька вас как то совсем переклинило. Прочитал по вашей ссылке - натянуто надумано...Потом понял - Вам пиар вашего сайта нужен. Нет я не против пусть у каждого будет свой гешефт.. , но и вы должны стараться!!! писать то и я на заборе смогу , но коротко. Короче совершенстуйтесь. Рекомендую не зацикливаться на национальном вопросе, вспомните истмат, научитесь мыслить категориями классовой борьбы и интересов, а так национальный вопрос ... вторичен. Удачи
Изя, таки не Вы ли это на
Изя, таки не Вы ли это на км.ру пишете? Стиль похож. Если Вы - дружеский Вам привет от меня
Я несогласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить!
Идиотизм статьи просто
Идиотизм статьи просто зашкаливает. Явно видно откуда уши торчат.
Запад считает Крым частью Украины? Замечательно! Украина считает Крым своими оккупированными территориями? Да просто великолепно! Не надо им мешать, так считать. Наоборот, нужно старательно поощрять их в этом.
Да и на всех перекрестках орать: "ДА, МЫ ОККУПНАНТЫ, МЫ ОККУПИРОВАЛИ земли несчастной Украины". И если мы признаем это, то и дальнейший разговор с нами будет как с оккупантами.
И ради чего? Чтобы Украина пенсии платила? Да ради этого и сама Украина будет платить и Запад ей в этом поможет. Чтобы навсегда эти земли остались украинскими, временно оккупированными.
Выборы? Но для этого в Крым должны будут приехать официальные лица из Киева, всякие наблюдатели ОБСЕ. Да и МВД нужно для обеспечения безопасности. Не пустите? Да как вы смеете препятствовать организации выборов Украины на территории самой Украины. Оккупанты, понимаешь ли. (Для Крола - это стеб).
Кстати, эта статья напомнила более раннюю.С таким же "гениальным" предложением - объявить ультиматум Украине с требованием провести референдум и ввести войска в Крым. Ну а непроведут - оттяпать Крым.
Мухин, Вы на американцев работаете?
Да и на всех перекрестках
Да и на всех перекрестках орать: "ДА, МЫ ОККУПНАНТЫ, МЫ ОККУПИРОВАЛИ земли несчастной Украины".
Юра, ты совсем идиот?
:3
А мне другое любопытно: что за мозоль такую невольно отдавил Юрочке Мухин? Что тот годами бегает на сайт и строчит любую херню, лишь бы в пику Мухину...
Грешно смеяться над больными людьми!
Гене. Я понимаю, как только
Гене.
Я понимаю, как только видишь меня, надо сразу облаять и юмора не понимаешь.
Гена, ты же книги пишешь, по истории. Значит вроде должен уметь проводить анализ.
Так ты сначала бы проанализировал мое сообщение, показал в чем я не прав, высмеял.
Может и вместе посмеялись бы.
Ну а уж потом лаял бы.
Так в чем я не прав, высмеивая идею Мухина?
Мухин предлагает:
Всем крымчанам оставить украинское гражданство.
Провести на территории Крыма выборы президента Украины и ВР (Вообще-то идиотизм - на территории одного государства проводить выборы президента соседнего государства).
А ведь для этого в Крым должны приехать официальные лица из Украины.
Ты полностью согласен с Мухиным?
Только ты ответь сначала, а потом лайся.
Кстати, а почему тольков в Крыму? У нас в России 1,5-3 млн. украинских гастарбайтеров. А для них кто выборы организовывать будет?
А, Мухин? Их то почему забыли? Абидно, панимаешь!
Юрий 1
"Провести на территории Крыма выборы президента Украины и ВР (Вообще-то идиотизм - на территории одного государства проводить выборы президента соседнего государства).
А ведь для этого в Крым должны приехать официальные лица из Украины."
А мне казалось, что даже дураки знают, что выборы Президента и депутатов проводятся во всем мире, а посольства ОБЯЗАНЫ их проводить. У вас, Юрий, кретинизм какой-то запредельный.
Мухину. Каки же вы все
Мухину.
Каки же вы все предсказуемые!!
А мне казалось, что даже идиоты знают, что территория посольства обладает принципом экстерриториальности. Для идиотов объясню -это означает, что на территории посольства не действуют законы государства, на чьей территории находится посольство. Фактически это часть того государства, чье посольство. Поэтому посольства и проводят выборы. То есть они проводят выборы на территории СВОЕГО ГОСУДАРСТВА.
Ай яй яй. Такой знаток права и не знает азов, которые любому советскому школьнику известны.
Да это было бы за счастье, если бы Украина стала проводить выборы таким путем в Крыму. Ведь для этого ей надо было бы признать Крум территорией РФ, открыть там консультские пункты и только после этого проводить выборы.
Конечно дорвавшиеся до власти бандеровцы и совершают глупые поступки, но не настолько же.
Так что может на свой кретинизм обратите внимание?!
А мне казалось, что даже
А мне казалось, что даже идиоты знают, что территория посольства обладает принципом экстерриториальности. Для идиотов объясню -это означает, что на территории посольства не действуют законы государства, на чьей территории находится посольство. Фактически это часть того государства, чье посольство. Поэтому посольства и проводят выборы. То есть они проводят выборы на территории СВОЕГО ГОСУДАРСТВА.
Мудило, а тут разве кто спорил, обладают ли посольства принципом экстерриториальности или не обладают?
Да это было бы за счастье, если бы Украина стала проводить выборы таким путем в Крыму. Ведь для этого ей надо было бы признать Крум территорией РФ, открыть там консультские пункты и только после этого проводить выборы.
То есть, Юра, согласись, что Мухин предлагает действовать в совершенно верном направлении - украине признать Крым территорией РФ, с массой населения, имеющего там украинское гражданство, открыть консульские пункты и проводить там выборы (либо каким-то другим образом, без консульств - было бы желание). Но в любом случае, Юра, для этого нужно, чтобы обладающие укрогражданством там БЫЛИ.
Гена, ну не показывай свою
Гена, ну не показывай свою тупость так открыто!
Мудило, а тут разве кто спорил, обладают ли посольства принципом экстерриториальности или не обладают?
Чудило, еще раз повторяю для тупых. Принцип экстерриториальности как раз и предполагает, что территория посольства Украины это УКРАИНСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ. Выборы проводятся в посольстве.Оптять для тупых - выборы проводятся на ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ, а не на территории РФ! Понял, чудило?
То есть, Юра, согласись, что Мухин предлагает действовать в совершенно верном направлении - украине признать Крым территорией РФ, с массой населения, имеющего там украинское гражданство, открыть консульские пункты и проводить там выборы
ГЕНА!! Я окончательно понял - чукча писатель и только писатель, а никак не читатель.
Гена, ткни мне пальцем в статью Мухина, где это написано!!1 Где???
Запад считает Крым частью Украины? Замечательно! Украина считает Крым своими оккупированными территориями? Да просто великолепно! Не надо им мешать, так считать. Наоборот, нужно старательно поощрять их в этом.
Мухин речь ведет об оккупированных территориях. Где ты видишь предложение об открытии посольств?
(либо каким-то другим образом, без консульств - было бы желание).
Гена, я понимаю, что ты из кожи вон лезешь что бы защитить Мухина. Ну не выставляй все же себя полным долбоном. Не надо. Это открытие твое и Мухина в мировой практике - открывать избирательные участики на территории других государств.
Гена, ты делаешь большие достижения.
Юрию 1
Вам нужно срочно к Поршенко, а то этот кандидат в президенты Украины про экстерриториальность ничего не знает.
Мухину. Сказать можно что
Мухину.
Сказать можно что угодно. Язык без костей, он мелет и мелет.
Интересно, а как он это сделает?
И кто такой Порошенко? Кандидат. А выборы организуют официальная власть. Кто-нибудь из них вякал о выборах в Крыму?
Я понимаю, как только видишь
Я понимаю, как только видишь меня, надо сразу облаять и юмора не понимаешь.
Гена, ты же книги пишешь, по истории. Значит вроде должен уметь проводить анализ.
Анализ-то я провести могу, да только, Юра, за анализ твоего дерьма мне деньги не платят.
А ведь для этого в Крым должны приехать официальные лица из Украины.
Если надо, то пусть приезжают.
Кстати, а почему только в в Крыму? У нас в России 1,5-3 млн. украинских гастарбайтеров. А для них кто выборы организовывать будет?
Да пофигу кто - кому надо,тот пусть и организовывает.
Критическая ошибка
Юрий Игнатьевич, то, что Вы предлагаете - глупость. Хотя бы потому, что ст. 13 Закона о гражданстве РФ гласит:
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства.
То есть, получить российское гражданство можно лишь отказавшись от имеющегося. Ваш призыв "Поэтому надо убедить крымчан, получая российское гражданство, не отказываться от украинского гражданства и даже подтверждать его." - это призыв не получать гражданство РФ.
"Юрий Игнатьевич, то, что Вы
"Юрий Игнатьевич, то, что Вы предлагаете - глупость. Хотя бы потому, что ст. 13 Закона о гражданстве РФ гласит:
1. Иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие возраста восемнадцати лет и обладающие дееспособностью, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в общем порядке при условии, если указанные граждане и лица:
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. "
Глупость пишите вы. Первична конституция РФ. А её статья 63 даёт вполне однозначную трактовку:
"Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации."
а статья 6 Федерального Закона «О гражданстве Российской Федерации"
Для sv5090. Глупость пишите
Для sv5090.
Глупость пишите вы. Первична конституция РФ. А её статья 63 даёт вполне однозначную трактовку:
Извините, но глупость пишите именно Вы. В цитируемых Вами статьях речь идет уже о гражданине РФ. Понимаете, уже о ГРАЖДАНИНЕ.
Гость же пишет о ПОЛУЧЕНИИ Российского гражданства. А это несколько отличается от уже ГРАЖДАНИНА, не правда ли?
Родственница из Казахстана, перехала в Россию и чтобы получить российское гражданство отказалась от казахского.
:3
«Родственница из Казахстана, перехала в Россию и чтобы получить российское гражданство отказалась от казахского.»
Ну и дура.
Зато сразу видно, чья родственница, ггггг
Грешно смеяться над больными людьми!
Вы зря гггггыкаете и
Вы зря гггггыкаете и говорите о дурости. Вы просто невежа в праве, вам правильно сказалио большой юридической разнице, которую вы в силу, наверное, большого ума, не заметили.
Ну да
Ещё меня онанимы будут праву учить, ага.
Грешно смеяться над больными людьми!
"Извините, но глупость пишите
"Извините, но глупость пишите именно Вы. В цитируемых Вами статьях речь идет уже о гражданине РФ. Понимаете, уже о ГРАЖДАНИНЕ.
Гость же пишет о ПОЛУЧЕНИИ Российского гражданства. А это несколько отличается от уже ГРАЖДАНИНА, не правда ли?"
Последовательность в законе неправильно указана? То же мне проблемма блин. Будет надо оформят соответствующую поправку в течении недели (было бы желание). Конституция позволяет (а если бы и не позволяла, то и это не велика беда - мало у нас что-ли указов и законов принимают ей противоречащих).
Юрию 1
То есть она отдала свой украинский паспорт в ФМС? Документом, удостоверяющим гражданство является паспорт. Если паспорт она отдала ФМСу тогда конечно. Но с другой стороны что мешает этой родственнице сказать что у нее потерялся паспорт и она проист выдать ей новый в казахстане
Я не знаю, как там в Крыму, а
Я не знаю, как там в Крыму, а с родственницей следующее: Она подала заявление на отказ от гражданства Казахстана, получила справку и только после этого подала заявление на получение гражданства РФ. Просто потеря паспорта не катит.
гражданство Украины
Но даже не это главное, а главное то, что и Запад, и власть в Киеве упорно утверждают, что крымчане это до сих пор граждане Украины. Поэтому надо убедить крымчан, получая российское гражданство, не отказываться от украинского гражданства и даже подтверждать его.
Вот выдержки из Закона Украины "О гражданстве Украины"
Статья 17. Основания прекращения гражданства Украины
Гражданство Украины прекращается:
вследствие выхода из гражданства Украины;
вследствие потери гражданства Украины;
на основаниях, предусмотренных международными договорами Украины.
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
То есть по законам Украины факт добровольного приобретения гражданства другого государства является основанием для потери гражданства Украины и прекращения гражданства Украины. Так что двух маток сосать по совету Мухина крымчанам едва ли удастся.
panther
Я вам статью Конституции, вы мне толкование закона. Где в Конституции сказано, что гражданин может потерять гражданство? С чего это заявление о гражданстве России будет являться отказом от гражданства Украины?
И как быть с евреями? Много ли из них потеряли гражданство?
Гостю
Вы про этот закон Депердье расскажите, они с путиным посмеются.
Закон О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
И что же вы это пункт "г" статьи 13 сократили?
г) обратились в полномочный орган иностранного государства с заявлениями об отказе от имеющегося у них иного гражданства. Отказ от иного гражданства не требуется, если это предусмотрено международным договором Российской Федерации или настоящим Федеральным законом либо если отказ от иного гражданства невозможен в силу не зависящих от лица причин;
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_154018/#p70
© КонсультантПлюс, 1992-2014
Мухину
Я вам статью Конституции, вы мне толкование закона. Где в Конституции сказано, что гражданин может потерять гражданство? С чего это заявление о гражданстве России будет являться отказом от гражданства Украины?
Так я же вам только что статьи закона Украины привёл о том, что приобретение гражданства иного государства является основанием для прекращения гражданства украинского. То есть воля гражданина на приобретение иного гражданства является в силу закона и волей на потерю украинского гражданства, а лишение гражданства на основании добровольного отказа от гражданства не противоречит Конституции Украины.
panther
Вы не в курсе, что ни один закон не может противоречить Конституции?
Надодать расшифровку что
Надодать расшифровку что конституции страны а не США или евросоюза.
А то он другой не знает.
Мысли глобально, действуй локально.
Вот что это ... (приличного
Вот что это ... (приличного не могу подобрать), не читает и не думает? Ведь Вы чуть выше привели пример с евреями и их двойным гражданством. Что делает нормальный человек прочитав пример, как минимум понимает, что двойное гражданство присутствует на Украине и следовательно его аргументы ошибочны. А что делает это ... уперается в "новые ворота" и мнит о себя... Что это, продукт современного образованса или душевная болезнь и объект для психиаторов?
Закон не противоречит Конституции
Закон не противоречит Конституции.
В Ст. 25 Конституции сказано, что гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права ПЕРЕМЕНИТЬ гражданство. Крымчане, обращаясь в органы РФ с целью получения паспорта РФ и гражданства РФ, тем самым переменяют свое гражданство. Детально этот процесс описан в ст. 19. Закона о гражданстве Украины:
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Основаниями для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются все случаи, если гражданин Украины для приобретения гражданства другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о таком обретении соответственно порядку, установленного национальным законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Отправить комментарий