Думаю, что руководители ополчения будут препятствовать самоорганизации или уже препятствовали ей. Тем более не хотят, чтобы их ополчение служило народу. У них уже есть хозяева. Поэтому самоорганизацию населения на территории ДНР и ЛНР провести вряд ли можно.
Какой-никакой реальной властью сейчас обладают только полевые командиры. Всякие Бородаи и Царевы это чисто марионеточные фигуры, не имеющие никакой организации и соответственно силы. А ополчение сегодня это неотъемлимая часть народа, в действиях против народа на нее не обопрешься. Поэтому сейчас самое время для самоорганизации. Так как карательного аппарата на сегодняшний день в ДНР и ЛНР нет. Хозяева могут хотеть все что угодно, но без такого аппарата они бессильны.
А чтобы самоорганизацию защитить первые действия должны быть направлены на помощь ополчению, как прямую, так и опосредованную. Когда Совету будут благодарны за помощь куча ополченцев, то никакие Бородаи арестовать его представителей не решаться. Не самоубийцы чай.
тот кто покупает имущество - наёмников, тот и следит за рентабельностью покупки и никогда не допустит размывания контрольного пакета, он на этом собаку съел, на отжимании конкурентов.
Никаких подразделений на сегодня в Донбассе без элемента наемничества и короткого поводка наёмника на командире любого такого отряда нет. А если есть, то он и они будут махом зачищены всерьез а не тетральными постановками боевых действий.
Поэтому путь отнять наемников в пользу Советов - малореалистичен. Хотя и перенаправить их открыто против населения довольно сложно. Пакости делаются скрытно - под как бы промахнулись нечаянно и деревеньки как не было.
Даже если вы запускаете самоорганизацию усилиями героев самоуправления, то эти вчера еще герои обращаются методом купить или убить из вождей народа в вошЬжей со сто процентной гарантией, так как все это происходит в среде глобального финуправления, о чем постоянно забывают всякие авторы проектов.
В этой среде иерархия уже выстроена и никакие копошения внизу и игрушки с самоорганизацией ни к чему толком не приводят. Они уже давным давно проводились во всех других странах и там уравновесилось все в пользу глобального финупра, а не суверенитета.
Для выхода из проблемного капкана есть только один маневр - нить Арадны из лабиринта Минотавра - выход там же где и вход. А это проект только восстановления конституционного порядка в СССР.
Только в этом случае возникает и юридическое право народа карать и миловать и право на возврат общенародной собственности.
А все иные ужимки и прыжки с перезагрузкой означают перезапуск органбленной страны и вымирающего народа на заведомо гнилостном и отравленом самопровозглашениями суверенитете. А это обман в пользу тех кто ограбил - опг КПСС и её олигархоз.
Никаких подразделений на сегодня в Донбассе без элемента наемничества и короткого поводка наёмника на командире любого такого отряда нет.
Бред. Нет никаких наемников в ополчении. На это нет ни денег, ни условий. Государство Украина способна позволить себе всего несколько тысяч наемников, участвующих в боевых действиях. А у ополчения откуда такие деньги? И второе, наемник воюет только тогда, когда победа выглядит легкой. То есть даже эти несколько тысяч Украина могла себе позволить только пока АТО выглядело легкой прогулкой. А для ополчения когда победа такой выглядела?
Бред. Нет никаких наемников в ополчении. На это нет ни денег, ни условий.
==================
прежде чем позориться хотя бы в источники заглянули.
Мы уж месяца три с Болтовым ругаемся по поводу того, что он наемников нанимает и приводит их к присяге за ВЕРУ. А вы тут из-за дивана выглянув пяткой себя в грудь про нету наёмников.
Там других нету кроме ядра и наёмников и ядро это тоже опг из наемников, только первого набора.
Аналогично и с гирькиным. ВЫ оказывается вообще ни за чем не следите.
Гирькин сейчас набирает уже около недели по 5-8 тыс гривен в месяц наёмников рядовых, а Болотов давным давно и тоже только добровольцев, а не осуществляет призыв как положено. Ему уже многократно указали на это. Но видимо, им удобней за деньги нанимать. И что самое удивительное именно за гривны, поток коих в свежеотпечатанном виде и упаковках неиссякает уж второй месяц - это на роликах из лнр
Добровольцы за деньги это кто? (лицо специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте за вознаграждение, превышающее оплату комбатантов)
Вначальной фазе конфликта на блокпосты гоняли шахтеров из шахт принадлежащих Януковичу с сохранением зарплаты. Когда начали стрелять всерьез они умыли руки и тогда стали нанимать за деньги.
Гирькин сейчас набирает уже около недели по 5-8 тыс гривен в месяц наёмников рядовых, а Болотов давным давно и тоже только добровольцев, а не осуществляет призыв как положено.
То есть через три месяца в ДНР начали выплачивать жалование добровольцам, до этого им вообще ничего не платили. Это, конечно же, свидетельствует о том, что ополчение состоит из наемников.
Хотя на мой взгляд выплата жалования это ошибка. Вместо этого нужно было реализовать содержание семей ополченцев, как воюющих, так и искалеченных и погибших.
Ну вот вы пишите - добровольцы за деньги это кто? Ну а я задам вам ровно противоположный вопрос , а кто они без денег? Семьи пусть сухари грызут? О чем ведь и писал статью Мухин, важны источники этих денег, то есть важно кто платит. А Стрелков в вашей же ссылке говорит о том, что платить будет государство.другое дело как это государство оформлено юридически, но это уже другой вопрос, а по нынешнему положению вещей ополчнцы никак не наемники, а именно добровольцы. Не наводите тень на плетень в простом вообщем-то вопросе.
Как у вас все легко. Что ж вы Потцена до сих пор держите?
Потому что в России действует карательная система. И в ее рамках одни русские набранные в полицаи, чиновники, судьи не дают самоорганизоваться другим русским. На Украине на тех территориях, которые контролирует ополчение, карательная система сломана, поэтому самоорганизоваться там можно.
"Порошенко избрал народ Украины, а кто изблал Гиркина, Бородая, Безлера? Ясное дело, что никто их не избирал, но адептов Новопороссии это абсолютно не смущает, для них нормы цивилизованого закона не писаны, они понимают только один закон - закон силы."
Гитлера избрал народ Германии, а кто избрал Жукова, Будённого, Ворошилова? Ясное дело, что никто их не избирал, но адептов Победы это абсолютно не смущает, для них нормы цивилизованного закона не писаны, они понимают только один закон - закон силы.
"Напоминаю, что Стрелков-Гиркин - гражданин РФ, подполковник ФСБ в отставке, силой оружия захвативший власть на части украинской территории. Он далеко не единственный полевой командир от ФСБ на Донбассе, есть еще Бородай и Безлер. Эти бандиты не принимали участия ни в каких народных выборах, народ Донбасса их не избирал, и ни один житель Донбасса не делегировал им властных полномочий. Все эти полевые командиры захватили власть и удерживают её силой оружия, держат в страхе местных жителей, совершают массовые преступления против народа Украины, а потому подлежат сдаче в плен либо уничтожению как бандиты и террористы."
Напоминаю, что Жуков - гражданин СССР, маршал СССР, силой оружия захвативший власть на части германской территории. Он далеко не единственный командир от ВКП(б) в Германии, есть ещё Будённый и Чуйков. Эти бандиты не принимали участия ни в каких народных выборах, народ Германии их не избирал, и ни один житель Германии не делегировал им властных полномочий. Все эти командиры захватили власть и удерживают её силой оружия, держат в страхе местных жителей, совершают массовые преступления против народа Германии, а потому подлежат сдаче в плен либо уничтожению как бандиты и террористы.
У кого есть возможность и желание, может купить необязательные марки по 500 или 1000 гривен.
=================
У меня сложилось стойкое впечатление, что марки на госзнаке вы уже заказали, ввиду близкого расположения от сего учреждения. И теперь продлема только одна - как их впарить в ДНР (шучу)
================
Давайте разберем идею.
Сам принцип верен и я его поддерживаю и ободряю, тк кто платит тот и заказывает музыку. За двумя руками. Вы правы.
Но! Давайте разберемся за что платить выгодно, а за что не очень. То есть о покупке чего идет речь?
Назвать предлагаемую вами покупку разумной я не могу никак. И вот почему.
1. берем Донецк. Жителей для круглого счета пусть будет миллион. Соберем с них, даже по тысяче долларов (про гривны и речи не идет) и получим 1 млрд.
2. накупим на этот миллиард армию добровольцев по вашему совету и положим зубы населения на полку ради за веру царя и отечество.
3. а в это время Беня Коломойский накупит армию наемников на два миллиарда. Или у вас есть в том сомнения? А Петя Пидрошенко еще на миллиард и Трататута еще на столько же.
И каков будет результат? И это я еще не говорю про ФРС, а там вааще калавур кричи а тебя никто и не услышит с твоими смехотворными суммами всенародно собранными хоть со всей Укуры.
Каков вывод? Товар сей говно сегоня и на всякой помойке вы всегда найдете в сто раз лучше. Покупать пока рано, тк сами граждане нищие.
А вот другой товар и всем хорош и всем пригож.
1. мы покупаем исполнение приговора нарсуда СССР в Донецкой области о смертной казни Бени Коломойского к примеру и покупаем не ваши смешные марки госзнака на армию, а всего лишь на вознаграждение исполнителю и организацию голосования.
Что имеем? Платим с носа избирателя по 20 гривен, что даже пенсинерам и безработным - тьфу какие деньги, а получаем приведение приговора нарсуда в исполнение и больше некому оплачивать против нас 2 млрд за наемную армию противника. То есть мы за пару млн долларов пбедили 2 миллиардную армию - рентабельность один к тысяче и победа, а не как у вас все просрали до нитки на войну и поражение.
аналогчно и с Петей и с трататутой и подлером и гробачевым и чубайсом.
И кто нам слово скажет? Строго по действующему закону - по пригвору нарсуда и краденое барахло СССР опять наше. А кто не согласен тот следующий в нарсуд - милости просим, присаживайтесь на скамейку подсудимых и чувствуйте себя как дома.
"И каждый из них должен подписать договор: «Мы, народ такой-то области, в лице Областного совета, и гражданин такой-то, заключили договор… Гражданин обязуется там, где это прикажет Облсовет или командиры, даже с риском смерти защищать народ области от вооруженного посягательства на их жизнь, имущество и порядок, а народ области обязуется выплачивать месячное жалованье в размере (допустим) 30 000 гривен, и оплатить страховку на случай смерти или потери трудоспособности, или ранения»."
Горе той армии, где воинская присяга заменяется ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ договором, фактически договором наемничества. Идея у вас хорошая, но нельзя ее реализовывать ТАК. Дать понять и ощутить людям, что это ОНИ содержат армию, что это ИХ армия - совершенно правильно. Но совершенно неправильно делать из солдат смертников на содержании. Когда вы в своих книгах обвиняете кадровых офицеров КА 30-х годов в том, что они дармоеды, потому что имели высокое содержание для готовности в нужный момент храбро и грамотно умереть, а не сделали этого, то вы во многом правы. Но одно дело за деньги готовиться к войне и совсем другое дело за деньги воевать. С момента начала войны деньги второстепенны. Вряд ли вы станете утверждать, что Вермахт и КА воевали за зарплату и премии. Ополченцы тоже не за деньги воюют, не нужно уравнивать их с ЧВК. НВК (народная ВК) ненамного лучше. Это конечно не значит, что ополченцам не надо платить. Надо и много, совершенно с вами согласен. И именно от лица народа. НО НЕ В КАЧЕСТВЕ ДОГОВОРА НАЙМА. Жалованье
чтобы жить и содержать семью. С величайшим уважением и без всякого договора. Для стойкости есть присяга и ощущение себя частью народа.
За каждый сбитый самолет ,уничтоженный танк , и даже уничтоженный пулеметный расчет финчасть выплачивала денежное вознаграждение. Сталин в отличие от сов. агитпрома хрущевского разлива отлично понимал, что солдаты не святым духом питаются.
Ещё три месяца назад писалось, что платить надо будет обязательно. И до сих пор этот вопрос в проекте. Тем не менее, какие-то выплаты декларировались. Даже выплачивали семьям погибших. Наверняка как-то осуществляется содержание. Вряд ли только на гуманитарных поставках. Неделю назад говорили, в который раз, что создадут и свой банк и свои финансы, до того пытались ввести рубль в обращение. Крутят чегой-то.
И опять о деньгах. Откуда деньги? Там что, налоги собирают? Или это прибыль госпредприятий? Нет, это московские олигархи их снабжают. Конечно, они и музыку заказывают.
Народ должен свою армию содержать. Правильно Юрий Игнатьевич пишет. Народное государство - народная армия. Нет народного государства - нет народной армии. Всё просто. А народного государства нет.
Опять. Три месяца назад ещё здесь писали. Надо выбирать народные советы, создавать народную экономику, народный правопорядок и финансы. От них уже народную армию. Кто это должен желать? Народ. А что это за фамилия такая странная? А это не фамилия, это группа активистов организованная в общественное движение или партию выражающие интересы народа, что подтверждается непрерывной или переодической обратной связью в виде опросов, демонстраций, взносов денежных, участием в акциях, а потом и референедумами и выборами и прочее. А есть такие организации хоть на украине, хоть в рфии? Как три недели назад не было, так и сейчас нет и не предвидится. Не те у людей интересы.
Вывод. Организовать народное государство некому. Собирать по 10 гривен на народную армию некому. Люди надеются на государство, на рфию, на рфовских олигархов, путина, сами делать хотят как можно меньше. Может оно и к лучшему, поскольку интересы людей диктуются экономическими реалиями. Значит ещё жить можно, большинству по крайней мере.
По поводу освобождения от людей юговостока, якобы амеры хотят всех согнать. Сейчас 0,5 млн. украинцев в рфии поселилось от начала года, почти все они здесь и останутся. Но 6,5 млн. человек по прежнему остаются на юговостоке. Как можно избавиться от них с помощью войны? Всех перебить невозможно, всех переселить не возможно. Можно уменьшить их число на четверть, на треть - это решит американские проблеммы? Как? Они что, хотят, чтоб там вообще никого не было, или ограничатся половиной? Не верю. Постоянную войну там, да, желают, ополченцы взяв курс на профессиональную армию содержащуюся на средства олигархов им в этом способствуют, а на людей просто плевать. Их гибель и мучения используют для разжигания ненависти.
Мы видим затягивание войны бесконечными: - одни наступают - перемирие - другие наступают - переговоры - и т.д. Территоря конфликта строго ограничена, как в аквариуме, силы сторон строго ограничены, как на арене. Кино - натурально. Причём американское. Санкции бредовые, ни на что не влияющие. Один спектакль.
Закончить войну можно лишь созданием полноценного народного государства, мобилизацией промышленности и всего народа. В этом случае можно создать большую по численности армию которой киев ничего не противопоставит, если нато на прямую не вмешается, что вряд ли, у него, киева, и сейчас ресурсов нет. Причём это было ясно ещё три месяца назад. Причём это было ясно самим ополченцам, поскольку именно это они и обещали перед референдумом и в его процессе. И после референдума они пытались показать, что чегой-то в этом направлении якобы делают. Но не сделали ничего. Одни декларации. Стрелков увеличил своё войско со ста человек до двух тысяч - это доказывает только то, что он при желании мог увеличить его и до двухсот тысяч, если бы действительно хотел этого.
Денежное содержание при этом весьма важно. Идиоты думают, что люди могут пойти на войну забыв про семью и детей. Нормальным людям понятно, что нужны пособия семьям, зарплаты военным, отмена займов, долгов и кредитов семьям военных или их оплата государством. Военнослужащий воюя за народ должен знать, что его семья не пропадает и не голодает. И Стрелков это знает. И всегда знал, поскольку впечатление идиота он не производит. Но министр обороны он фиктивный. Он из Славянска ВС ДНР не командовал, а к тому времени, когда он оттуда ушёл, началось контрнаступление сил ДНР и ЛНР именно теми отрядами, которые готовились не Стрелковым. Вывод, Стрелков не министр, а хороший полевой командир, которому поручили исполнять роль министра. Вся эта подпольщина устроенная московскими олигархами, очень снижает доверие ко всей затее, но надо видеть суть, а суть в том, что люди фашистов убивают, а это всегда хорошо. Это не просто убийство фашистов, это практическое воспитание многих антифашистов. Это хорошо и не зависит от интриг олигархов.
Вся эта путинская мразь вылезает порой в самых неожиданных местах. Вот авария в московском метро. Главная версия - проволокой закрепили блокировку стрелки. Ну это чушь. Чтобы поезд при этом сошёл с рельс, надо на ходу состава под вагоном предшествовавшим тому который сошёл с рельс перекинуть эту блокировку, а потом ещё переключить автоматическую стрелку. Даже диверсант такое вряд ли сделает. Вторая версия про просевшие рельсы намного убедительнее, но она предполагает, что рельсы либо не осматривались, как положено, либо не ремонтировались пути как положено. Таким образом версия СК призвана прикрыть задницу метровского начальства. Нашли стрелочника.
Пробежался глазами по странице вк, где новости от Стрелкова публикуют. Зацепила такая фраза:
//В Свердловске между противоборствующими сторонами достигнуто соглашение о временном перемирии из-за угрозы затопления шахт. В ходе боестолкновений были повреждены электрокоммуникации, шахтеров пришлось выводить на поверхность запасными выходами.//
Наверху идет война, а в это время под землей трудолюбивые гномы продолжают добывать самоцветы для Ахметова. Да, это по–нашему, по–толкински.
Не то сейчас время для ДНР и ЛНР чтобы позволить себе иметь наемников.
Наемники нужны на майдане. Туда для численности и подешевке можно было народец офисный понанимать - и людям развлекуха и деньги какие никакие, но деньги!!!
Война же дело серьезное и массовость тут ни к чему. Еслли снаряд взорвется рядом с одним воином - погибнет один, а с десятком погибнет 10.
Оплченцы должны быть идейными воинами, а их содержание - это кормление и одеяние. Личные же дивиденды ополченцы должны получить только после победы, то есть в мирной жизни: льготы, пенсии повышенные, ордена и медали, квартиры внеочереди, а пока не победили - должны воевать за голую идею,
А про Якира, китайцев и наемников - красноармейцев, то этовсе байки либералов.
Зачем деньги красноармейцу или китайцу, ведь деньги тогда - это бумажки, которые ничего не стоили.
Тогда главное - это еда, тепло и одежка, а деньгами стены обклеивали.
Относительно же тазика с водой, пива, воблы и телевизора, то 10 гривен выплаченных обывателем на армию не дает ему морального права следить за сражениями по телевизору с пивой и воблой и ногами в тазике.
Попалось инетерсная ссылка, которая косвенн освидетельствует о том, что не рванись Крым в раша, там бы уже была база США, тк они только в апреле отменили тендер на реконструкцию школы в Севастополе (реконструкция по заказу ВМФ США, скорее всего для детей амеркианских солдат и офицеров) Отказ от ремонта школы в Севастополе
школы в Крыму.
Кто ему про это говорил?
Подписал бы он евроинтеграцию и дальше ничегошеньки бы не смог сделать без базы США в Крыму.
Не подписал бы - так дивизия "Маqдан" уже при Ющенко составила 6000 человек (именно с таким эскортом "гражданских лиц" в 2004 Ющенко ехал в Днепропетровск из Киева).
Всё было готово ввести его в дело по команде из Белого дома.
Думаю, что руководители
Какой-никакой реальной властью сейчас обладают только полевые командиры. Всякие Бородаи и Царевы это чисто марионеточные фигуры, не имеющие никакой организации и соответственно силы. А ополчение сегодня это неотъемлимая часть народа, в действиях против народа на нее не обопрешься. Поэтому сейчас самое время для самоорганизации. Так как карательного аппарата на сегодняшний день в ДНР и ЛНР нет. Хозяева могут хотеть все что угодно, но без такого аппарата они бессильны.
А чтобы самоорганизацию защитить первые действия должны быть направлены на помощь ополчению, как прямую, так и опосредованную. Когда Совету будут благодарны за помощь куча ополченцев, то никакие Бородаи арестовать его представителей не решаться. Не самоубийцы чай.
тот кто покупает имущество -
тот кто покупает имущество - наёмников, тот и следит за рентабельностью покупки и никогда не допустит размывания контрольного пакета, он на этом собаку съел, на отжимании конкурентов.
Никаких подразделений на сегодня в Донбассе без элемента наемничества и короткого поводка наёмника на командире любого такого отряда нет. А если есть, то он и они будут махом зачищены всерьез а не тетральными постановками боевых действий.
Поэтому путь отнять наемников в пользу Советов - малореалистичен. Хотя и перенаправить их открыто против населения довольно сложно. Пакости делаются скрытно - под как бы промахнулись нечаянно и деревеньки как не было.
Даже если вы запускаете самоорганизацию усилиями героев самоуправления, то эти вчера еще герои обращаются методом купить или убить из вождей народа в вошЬжей со сто процентной гарантией, так как все это происходит в среде глобального финуправления, о чем постоянно забывают всякие авторы проектов.
В этой среде иерархия уже выстроена и никакие копошения внизу и игрушки с самоорганизацией ни к чему толком не приводят. Они уже давным давно проводились во всех других странах и там уравновесилось все в пользу глобального финупра, а не суверенитета.
Для выхода из проблемного капкана есть только один маневр - нить Арадны из лабиринта Минотавра - выход там же где и вход. А это проект только восстановления конституционного порядка в СССР.
Только в этом случае возникает и юридическое право народа карать и миловать и право на возврат общенародной собственности.
А все иные ужимки и прыжки с перезагрузкой означают перезапуск органбленной страны и вымирающего народа на заведомо гнилостном и отравленом самопровозглашениями суверенитете. А это обман в пользу тех кто ограбил - опг КПСС и её олигархоз.
Никаких подразделений на
Бред. Нет никаких наемников в ополчении. На это нет ни денег, ни условий. Государство Украина способна позволить себе всего несколько тысяч наемников, участвующих в боевых действиях. А у ополчения откуда такие деньги? И второе, наемник воюет только тогда, когда победа выглядит легкой. То есть даже эти несколько тысяч Украина могла себе позволить только пока АТО выглядело легкой прогулкой. А для ополчения когда победа такой выглядела?
Бред. Нет никаких наемников в
Бред. Нет никаких наемников в ополчении. На это нет ни денег, ни условий.
==================
прежде чем позориться хотя бы в источники заглянули.
Мы уж месяца три с Болтовым ругаемся по поводу того, что он наемников нанимает и приводит их к присяге за ВЕРУ. А вы тут из-за дивана выглянув пяткой себя в грудь про нету наёмников.
Там других нету кроме ядра и наёмников и ядро это тоже опг из наемников, только первого набора.
Аналогично и с гирькиным. ВЫ оказывается вообще ни за чем не следите.
Гирькин сейчас набирает уже около недели по 5-8 тыс гривен в месяц наёмников рядовых, а Болотов давным давно и тоже только добровольцев, а не осуществляет призыв как положено. Ему уже многократно указали на это. Но видимо, им удобней за деньги нанимать. И что самое удивительное именно за гривны, поток коих в свежеотпечатанном виде и упаковках неиссякает уж второй месяц - это на роликах из лнр
Вот про гирькина источник - ловите
Добровольцы за деньги это кто? (лицо специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооружённом конфликте за вознаграждение, превышающее оплату комбатантов)
Вначальной фазе конфликта на блокпосты гоняли шахтеров из шахт принадлежащих Януковичу с сохранением зарплаты. Когда начали стрелять всерьез они умыли руки и тогда стали нанимать за деньги.
Гиркин - Гирькин, а в переводе с украинского на русский Горкин.
Горки Ленинские, помните?
Гирькин сейчас набирает уже
То есть через три месяца в ДНР начали выплачивать жалование добровольцам, до этого им вообще ничего не платили. Это, конечно же, свидетельствует о том, что ополчение состоит из наемников.
Хотя на мой взгляд выплата жалования это ошибка. Вместо этого нужно было реализовать содержание семей ополченцев, как воюющих, так и искалеченных и погибших.
НВ
Ну вот вы пишите - добровольцы за деньги это кто? Ну а я задам вам ровно противоположный вопрос , а кто они без денег? Семьи пусть сухари грызут? О чем ведь и писал статью Мухин, важны источники этих денег, то есть важно кто платит. А Стрелков в вашей же ссылке говорит о том, что платить будет государство.другое дело как это государство оформлено юридически, но это уже другой вопрос, а по нынешнему положению вещей ополчнцы никак не наемники, а именно добровольцы. Не наводите тень на плетень в простом вообщем-то вопросе.
Владимир136
undying Партизаны в ВОВ как раз
Как у вас все легко. Что ж вы Потцена до сих пор держите?
Как у вас все легко. Что ж вы
Потому что в России действует карательная система. И в ее рамках одни русские набранные в полицаи, чиновники, судьи не дают самоорганизоваться другим русским. На Украине на тех территориях, которые контролирует ополчение, карательная система сломана, поэтому самоорганизоваться там можно.
Данила, правда это смешно?
"Порошенко избрал народ Украины, а кто изблал Гиркина, Бородая, Безлера? Ясное дело, что никто их не избирал, но адептов Новопороссии это абсолютно не смущает, для них нормы цивилизованого закона не писаны, они понимают только один закон - закон силы."
Гитлера избрал народ Германии, а кто избрал Жукова, Будённого, Ворошилова? Ясное дело, что никто их не избирал, но адептов Победы это абсолютно не смущает, для них нормы цивилизованного закона не писаны, они понимают только один закон - закон силы.
"Напоминаю, что Стрелков-Гиркин - гражданин РФ, подполковник ФСБ в отставке, силой оружия захвативший власть на части украинской территории. Он далеко не единственный полевой командир от ФСБ на Донбассе, есть еще Бородай и Безлер. Эти бандиты не принимали участия ни в каких народных выборах, народ Донбасса их не избирал, и ни один житель Донбасса не делегировал им властных полномочий. Все эти полевые командиры захватили власть и удерживают её силой оружия, держат в страхе местных жителей, совершают массовые преступления против народа Украины, а потому подлежат сдаче в плен либо уничтожению как бандиты и террористы."
Напоминаю, что Жуков - гражданин СССР, маршал СССР, силой оружия захвативший власть на части германской территории. Он далеко не единственный командир от ВКП(б) в Германии, есть ещё Будённый и Чуйков. Эти бандиты не принимали участия ни в каких народных выборах, народ Германии их не избирал, и ни один житель Германии не делегировал им властных полномочий. Все эти командиры захватили власть и удерживают её силой оружия, держат в страхе местных жителей, совершают массовые преступления против народа Германии, а потому подлежат сдаче в плен либо уничтожению как бандиты и террористы.
д-р Й.Геббельс, март 1945, Берлин.
Михаил
В яблочко.
Владимир136
про кто и кого покупает ясно, а вот зачем же деньги на ветер?
У кого есть возможность и желание, может купить необязательные марки по 500 или 1000 гривен.
=================
У меня сложилось стойкое впечатление, что марки на госзнаке вы уже заказали, ввиду близкого расположения от сего учреждения. И теперь продлема только одна - как их впарить в ДНР (шучу)
================
Давайте разберем идею.
Сам принцип верен и я его поддерживаю и ободряю, тк кто платит тот и заказывает музыку. За двумя руками. Вы правы.
Но! Давайте разберемся за что платить выгодно, а за что не очень. То есть о покупке чего идет речь?
Назвать предлагаемую вами покупку разумной я не могу никак. И вот почему.
1. берем Донецк. Жителей для круглого счета пусть будет миллион. Соберем с них, даже по тысяче долларов (про гривны и речи не идет) и получим 1 млрд.
2. накупим на этот миллиард армию добровольцев по вашему совету и положим зубы населения на полку ради за веру царя и отечество.
3. а в это время Беня Коломойский накупит армию наемников на два миллиарда. Или у вас есть в том сомнения? А Петя Пидрошенко еще на миллиард и Трататута еще на столько же.
И каков будет результат? И это я еще не говорю про ФРС, а там вааще калавур кричи а тебя никто и не услышит с твоими смехотворными суммами всенародно собранными хоть со всей Укуры.
Каков вывод? Товар сей говно сегоня и на всякой помойке вы всегда найдете в сто раз лучше. Покупать пока рано, тк сами граждане нищие.
А вот другой товар и всем хорош и всем пригож.
1. мы покупаем исполнение приговора нарсуда СССР в Донецкой области о смертной казни Бени Коломойского к примеру и покупаем не ваши смешные марки госзнака на армию, а всего лишь на вознаграждение исполнителю и организацию голосования.
Что имеем? Платим с носа избирателя по 20 гривен, что даже пенсинерам и безработным - тьфу какие деньги, а получаем приведение приговора нарсуда в исполнение и больше некому оплачивать против нас 2 млрд за наемную армию противника. То есть мы за пару млн долларов пбедили 2 миллиардную армию - рентабельность один к тысяче и победа, а не как у вас все просрали до нитки на войну и поражение.
аналогчно и с Петей и с трататутой и подлером и гробачевым и чубайсом.
И кто нам слово скажет? Строго по действующему закону - по пригвору нарсуда и краденое барахло СССР опять наше. А кто не согласен тот следующий в нарсуд - милости просим, присаживайтесь на скамейку подсудимых и чувствуйте себя как дома.
Мухину Ю.И.
"И каждый из них должен подписать договор: «Мы, народ такой-то области, в лице Областного совета, и гражданин такой-то, заключили договор… Гражданин обязуется там, где это прикажет Облсовет или командиры, даже с риском смерти защищать народ области от вооруженного посягательства на их жизнь, имущество и порядок, а народ области обязуется выплачивать месячное жалованье в размере (допустим) 30 000 гривен, и оплатить страховку на случай смерти или потери трудоспособности, или ранения»."
Горе той армии, где воинская присяга заменяется ГРАЖДАНСКО-ПРАВОВЫМ договором, фактически договором наемничества. Идея у вас хорошая, но нельзя ее реализовывать ТАК. Дать понять и ощутить людям, что это ОНИ содержат армию, что это ИХ армия - совершенно правильно. Но совершенно неправильно делать из солдат смертников на содержании. Когда вы в своих книгах обвиняете кадровых офицеров КА 30-х годов в том, что они дармоеды, потому что имели высокое содержание для готовности в нужный момент храбро и грамотно умереть, а не сделали этого, то вы во многом правы. Но одно дело за деньги готовиться к войне и совсем другое дело за деньги воевать. С момента начала войны деньги второстепенны. Вряд ли вы станете утверждать, что Вермахт и КА воевали за зарплату и премии. Ополченцы тоже не за деньги воюют, не нужно уравнивать их с ЧВК. НВК (народная ВК) ненамного лучше. Это конечно не значит, что ополченцам не надо платить. Надо и много, совершенно с вами согласен. И именно от лица народа. НО НЕ В КАЧЕСТВЕ ДОГОВОРА НАЙМА. Жалованье
чтобы жить и содержать семью. С величайшим уважением и без всякого договора. Для стойкости есть присяга и ощущение себя частью народа.
Ну-ну
«С величайшим уважением и без всякого договора.»
Когда Мухин писал о восторженных юнцах, думается, что он имел в виду именно это.
Грешно смеяться над больными людьми!
О присяге
Свктин прав.
Предпочитаете наемников?
Предпочитаете наемников?
Светину
"Предпочитаете наемников?"
Предпочитаяю безусловную всязь солдата с народом, который он защищает.
А вы предпочитаете бандитов, кормящихся с добычи?
Светин
За каждый сбитый самолет ,уничтоженный танк , и даже уничтоженный пулеметный расчет финчасть выплачивала денежное вознаграждение. Сталин в отличие от сов. агитпрома хрущевского разлива отлично понимал, что солдаты не святым духом питаются.
Владимир136
Зарплата много значит. Ещё
Зарплата много значит.
Ещё три месяца назад писалось, что платить надо будет обязательно. И до сих пор этот вопрос в проекте. Тем не менее, какие-то выплаты декларировались. Даже выплачивали семьям погибших. Наверняка как-то осуществляется содержание. Вряд ли только на гуманитарных поставках. Неделю назад говорили, в который раз, что создадут и свой банк и свои финансы, до того пытались ввести рубль в обращение. Крутят чегой-то.
И опять о деньгах. Откуда деньги? Там что, налоги собирают? Или это прибыль госпредприятий? Нет, это московские олигархи их снабжают. Конечно, они и музыку заказывают.
Народ должен свою армию содержать. Правильно Юрий Игнатьевич пишет. Народное государство - народная армия. Нет народного государства - нет народной армии. Всё просто. А народного государства нет.
Опять. Три месяца назад ещё здесь писали. Надо выбирать народные советы, создавать народную экономику, народный правопорядок и финансы. От них уже народную армию. Кто это должен желать? Народ. А что это за фамилия такая странная? А это не фамилия, это группа активистов организованная в общественное движение или партию выражающие интересы народа, что подтверждается непрерывной или переодической обратной связью в виде опросов, демонстраций, взносов денежных, участием в акциях, а потом и референедумами и выборами и прочее. А есть такие организации хоть на украине, хоть в рфии? Как три недели назад не было, так и сейчас нет и не предвидится. Не те у людей интересы.
Вывод. Организовать народное государство некому. Собирать по 10 гривен на народную армию некому. Люди надеются на государство, на рфию, на рфовских олигархов, путина, сами делать хотят как можно меньше. Может оно и к лучшему, поскольку интересы людей диктуются экономическими реалиями. Значит ещё жить можно, большинству по крайней мере.
По поводу освобождения от людей юговостока, якобы амеры хотят всех согнать. Сейчас 0,5 млн. украинцев в рфии поселилось от начала года, почти все они здесь и останутся. Но 6,5 млн. человек по прежнему остаются на юговостоке. Как можно избавиться от них с помощью войны? Всех перебить невозможно, всех переселить не возможно. Можно уменьшить их число на четверть, на треть - это решит американские проблеммы? Как? Они что, хотят, чтоб там вообще никого не было, или ограничатся половиной? Не верю. Постоянную войну там, да, желают, ополченцы взяв курс на профессиональную армию содержащуюся на средства олигархов им в этом способствуют, а на людей просто плевать. Их гибель и мучения используют для разжигания ненависти.
Мы видим затягивание войны бесконечными: - одни наступают - перемирие - другие наступают - переговоры - и т.д. Территоря конфликта строго ограничена, как в аквариуме, силы сторон строго ограничены, как на арене. Кино - натурально. Причём американское. Санкции бредовые, ни на что не влияющие. Один спектакль.
Закончить войну можно лишь созданием полноценного народного государства, мобилизацией промышленности и всего народа. В этом случае можно создать большую по численности армию которой киев ничего не противопоставит, если нато на прямую не вмешается, что вряд ли, у него, киева, и сейчас ресурсов нет. Причём это было ясно ещё три месяца назад. Причём это было ясно самим ополченцам, поскольку именно это они и обещали перед референдумом и в его процессе. И после референдума они пытались показать, что чегой-то в этом направлении якобы делают. Но не сделали ничего. Одни декларации. Стрелков увеличил своё войско со ста человек до двух тысяч - это доказывает только то, что он при желании мог увеличить его и до двухсот тысяч, если бы действительно хотел этого.
Денежное содержание при этом весьма важно. Идиоты думают, что люди могут пойти на войну забыв про семью и детей. Нормальным людям понятно, что нужны пособия семьям, зарплаты военным, отмена займов, долгов и кредитов семьям военных или их оплата государством. Военнослужащий воюя за народ должен знать, что его семья не пропадает и не голодает. И Стрелков это знает. И всегда знал, поскольку впечатление идиота он не производит. Но министр обороны он фиктивный. Он из Славянска ВС ДНР не командовал, а к тому времени, когда он оттуда ушёл, началось контрнаступление сил ДНР и ЛНР именно теми отрядами, которые готовились не Стрелковым. Вывод, Стрелков не министр, а хороший полевой командир, которому поручили исполнять роль министра. Вся эта подпольщина устроенная московскими олигархами, очень снижает доверие ко всей затее, но надо видеть суть, а суть в том, что люди фашистов убивают, а это всегда хорошо. Это не просто убийство фашистов, это практическое воспитание многих антифашистов. Это хорошо и не зависит от интриг олигархов.
Вся эта путинская мразь вылезает порой в самых неожиданных местах. Вот авария в московском метро. Главная версия - проволокой закрепили блокировку стрелки. Ну это чушь. Чтобы поезд при этом сошёл с рельс, надо на ходу состава под вагоном предшествовавшим тому который сошёл с рельс перекинуть эту блокировку, а потом ещё переключить автоматическую стрелку. Даже диверсант такое вряд ли сделает. Вторая версия про просевшие рельсы намного убедительнее, но она предполагает, что рельсы либо не осматривались, как положено, либо не ремонтировались пути как положено. Таким образом версия СК призвана прикрыть задницу метровского начальства. Нашли стрелочника.
Пробежался глазами по
Пробежался глазами по странице вк, где новости от Стрелкова публикуют. Зацепила такая фраза:
//В Свердловске между противоборствующими сторонами достигнуто соглашение о временном перемирии из-за угрозы затопления шахт. В ходе боестолкновений были повреждены электрокоммуникации, шахтеров пришлось выводить на поверхность запасными выходами.//
Наверху идет война, а в это время под землей трудолюбивые гномы продолжают добывать самоцветы для Ахметова. Да, это по–нашему, по–толкински.
Вот на это мало кто обращает
Вот на это мало кто обращает внимание.
Война кукольная. Территория строго ограничена, места боёв ограничены, цели ограничены, средства ограничены.
При этом кровь людей посторонних льют как воду, им даже малазийский боинг сбить не жалко. А шахты берегут.
Мухину
Не согласен я с вами по этому вопросу.
Не то сейчас время для ДНР и ЛНР чтобы позволить себе иметь наемников.
Наемники нужны на майдане. Туда для численности и подешевке можно было народец офисный понанимать - и людям развлекуха и деньги какие никакие, но деньги!!!
Война же дело серьезное и массовость тут ни к чему. Еслли снаряд взорвется рядом с одним воином - погибнет один, а с десятком погибнет 10.
Оплченцы должны быть идейными воинами, а их содержание - это кормление и одеяние. Личные же дивиденды ополченцы должны получить только после победы, то есть в мирной жизни: льготы, пенсии повышенные, ордена и медали, квартиры внеочереди, а пока не победили - должны воевать за голую идею,
А про Якира, китайцев и наемников - красноармейцев, то этовсе байки либералов.
Зачем деньги красноармейцу или китайцу, ведь деньги тогда - это бумажки, которые ничего не стоили.
Тогда главное - это еда, тепло и одежка, а деньгами стены обклеивали.
Относительно же тазика с водой, пива, воблы и телевизора, то 10 гривен выплаченных обывателем на армию не дает ему морального права следить за сражениями по телевизору с пивой и воблой и ногами в тазике.
Может быть платила Красная Армия солдатам николаевскими монетами
недаром в годы раскулачивания директива вышла :"Бывших красноармейцев не раскулачивать."
Понятное дело, что первоначальный капитал ими был реально заслужен.
Крым
Попалось инетерсная ссылка, которая косвенн освидетельствует о том, что не рванись Крым в раша, там бы уже была база США, тк они только в апреле отменили тендер на реконструкцию школы в Севастополе (реконструкция по заказу ВМФ США, скорее всего для детей амеркианских солдат и офицеров)
Отказ от ремонта школы в Севастополе
макарову
Если то правда... то какаж подлюка Янукович
А знал ли Янукович, кто и когда планировал реконструировать
школы в Крыму.
Кто ему про это говорил?
Подписал бы он евроинтеграцию и дальше ничегошеньки бы не смог сделать без базы США в Крыму.
Не подписал бы - так дивизия "Маqдан" уже при Ющенко составила 6000 человек (именно с таким эскортом "гражданских лиц" в 2004 Ющенко ехал в Днепропетровск из Киева).
Всё было готово ввести его в дело по команде из Белого дома.
ПАСПОРТА ПОДКИНУЛИ К МЕСТУ ПАДЕНИЯ БОИНГА.
www.youtube.com/watch?v=je0EVpxEwvY#t=129
На второй минуте видно, как паспорта выгружают из машины. Извините, если не в тему.
Видео взято с украинского сайта "Пид прыцилом" p-p.com.ua
видно, как паспорта
Ага, а еще в глаза бросается то что они такие новенькие, будто только что побывали в авиакатострофе.....
Алексеев Д.В
У вас бредовые галюцинации?
Там видно кто принесли стопку паспортов и со словами ещё не все нашли листают их под камеру.
?
Видео обязательно должно быть перевёрнутое, с рекламой и с отключёнными комментариями? Другого не нашлось?
Грешно смеяться над больными людьми!
Отправить комментарий