Зачем гульфик застёгнут? Зачем мужчины племени мумбоюмбо носят чехольчики или набедренные повязки? Для снижения агрессии, чтобы не было выяснения "кто здесь главный?"
Что такое показ члена? Демонстрация сексуальных притязаний.
Кто имеет право показывать член? Вожак, имеющий права на всех женщин.
Как сидит начальник? Руки за голову, колени расставлены.
Мол, доказаны только христиане с гульфиками. А никакого африканского племени с вожаком, демонстрирующим всем йух ровно безо всякого стыда, а совсем наоборот, с гордостью - не было, и енто всё выдумал Скалигер! Как и римских центурионов с японскими самураями, для учеников коих самураев было за честь отсосать у сенсэя... а прочие ученики, к отсосу не допущенные, завидовали.
Ну-ну, Котушка, соберись! И проведи уже среди Иваныча разъяснительную работу... и по части хронологии... и по части хренологии с гульфикомЪ.
Видишь ли, Котушка... Я, конечно, понимаю, что лично для тебя Ивана Грозного не существовало... ан для всех, не ударенных по кумполу томиком фоменкиных фантазий - он есьмь. Так что уж будь ласков, скушай разъяснение на примере Ванечки.
Ванечка прекрасно знал, как христианство в целом и православие в частности относится к содомскому греху... НО. Был Ванечка ещё и первый на Руси самодержавный государь, одной из важнейших задач которого было утвердить в сознании подданных, что царь, какой бы он ни был - посланник Бога на Земле. И всё, что царь делает - суть воля Божия. И не человекам её о(б)суждать.
И потому, помимо всего прочего, завёл Ванечка любовника по фамилии Басманов. Настолько почти официально завёл, что тов. Басманов бороду с усами сбрил... и даж временами ходил в женском платье, чтоб царя потешить.
И все всё понимали.
И никто в Басманова не плюнул, а совсем наоборот - лебезили перед царским любимцем как могли. Ну, пока тот царю не надоел и не приказал Ванечка Басманова повесить. Но пока живой был - енто да. Уважали и бритого, и в женском платье.
И хоть бы один кто вякнул - мол, стыдно, тов. Басманов, содомией страдать и в бабском ходить! Если царю нравится - то не стыдно, а совсем наоборот!
От таки дела, Котушка.
З.Ы. Ежели Ванька табе дюже поперёк души стоит - то могу накидать подобных же историй и из жизни аглицких королей... и из Версаля, где все без исключения фаворитки Его Величества были фицияльно замужем... в общем, много таких, до которых Фоменко не добрался.
Ибо за стыд во все времена за распахнутый гульфик перед строем тебе возразить нечем
И ваше длинное метание с Иванычем по банькам на 9 й этаж за чужими мужьями с седалищами под латами генерал - лейтенантов времен Басманова - тому веселое подтверждение...
А вот товарисчу Адаму - помните - когда стало стыдно? Вот, оказывается, в чём Душа была, а в Ём ещё не было - в яблоке! Когда Он его съел - сразу и стыдно стало. Ему. Значит и Душа в Него вселилась. Вместе с яблочком! И ничем Её теперь не изгнать из Него с нЕвой. Так значитца Душа-т в яблоках живёт!
Мораль, или Вывод, по ВВ:
кушайте побольше яблок, а лучше яблочной КровиСока - и у Вас Душа будет - рубаху не застегнёте!
...что кады Бицевский маньяк вдруг упустил очередную жертву... и та успешно сбежала от его удавки... то маньяк испытывает чувство стыда? Ну ведь лоханулся жы, натурально! И хан Мамай, которому Дмитрий Донской на Куликовом поле обломал надежды пограбить Русь - испытывал от того чувство стыда? И сие есть наилучшее доказательство наличия у человека Души, которая от Бога, который есьмь Любовь и благ и человеколюбец?
Сильно!
И вот кстати, насчёт размеров Души. Ты наверняка и сам наблюдал не единожды, что по мере взросления человека список вещей, за которые ему стыдно, как-то очень резко сокращается. Стыдно было Митричу в первы-то годы с родного таксопарка запчасти тырить - а потом и ничего: все таксисты так делают, ищи дурака отказываться зашибить четвертак, толкнув налево почти новый комплект зимней резины! Стеснялся полковник Исаев в первый-то раз с курсанточкой в баньку - а на пятый оно вроде и норма жизни... тем паче и курсанточки-то унутренне яти ещё те... готовятся к будущей жизни в гарнизоне, где мужуков дефицит, а потому и полненький лысенький полковник в возрасте 45+ сгодится. И т.д.
Это что ж выходит? Ежели стыд - показатель наличия Души, то со временем и по мере взросления - её в человеке убывает?
Ты тут собственною персоною, не далее как на 220-й стр., заявил предельно ясно и конкретно:
- стыд - есьмь голос совести;
- а совесть - есьмь голос Бога в Человеке.
О как. Голос Бога. Того самого, который, если мы говорим о христианском Боге - есьмь благ и человеколюбец.
Подставим теперь в твою формулу Чикатилу, от которого в лесополосе сбежала какая-то удачливая деваха. И от этого Чикатиле стыдно.
Стыд за незадушенную девку в Чикатиле - есть, по твоему, голос Чикатилиной совести. Которая именно за то, что не догнал и не придушил, его нещадно корит. А совесть Чикатилина - это голос Бога в Чикатиле. Каковой Бог, видимо, тоже ругает незадачливого раба Своего Ондрюшу: ну что ж ты так, дурень?! А ну как девка ещё и твои особые приметы запомнила? Сгоришь ведь, олух, на следующей же прогулке в лесополосе.
И при этом Бог, который всё это Ондрюше выговаривает - благ и человеколюбец. И даже когда-то якобы приходил на Землю, чтоб быть распятым и через то спасти всех людей.
Я все эти твои "может быть" за 7 годков изучил куды лучше технологий общения с рукодельницами.
И Нестор тебе был должен сокращать слово "естество" строго до "ств"... и Верхний Новгород на Волге обязаны были залудить, раз уж Нижний построили... и опорные города через тыщу вёрст древние русичи лично перед тобой обязались ставить, отмеряя эту тыщу циркулем по глобусу, а не по реальной местности, с учётом ея рельефа... и всё прочее.
Таперь вот и Чикатила табе должен постыдиться строго за 50 ранее удушенных девок, а не за неудушенную 51-ю.
Я уж не говорю о том, что своими последними речами ты напрочь похерил свою теорию о стыде, присущем только человеку. Ибо если стыдно за всякое проявление лошиного - то и промахнувшийся Акела именно что стыдится. Он же передо всей стаей лоханулся - чисто как твой лейтенант с незастёгнутым гульфиком, лоханувшийся перед строем солдат. Хотя, в отличие от сородичей по стае, тут же выставляющих Акеле претензии, солдатики и промолчат, а то мало ли что.
А для чего, собственно, точные координаты нужны -- чтобы чем-нибудь бронебойным по ней вдарить? Ну так значит и слава Богу, что этих координат у нас нет. Или тут некоторые пытаются утверждать, что раз нету прописки в пространстве, то, стало быть, и самой Души нет? В таком разе у меня к этим некоторым просьба -- а координаты вашей совести можете указать? Совесть-то у вас имеется. Или по этому поводу вас тоже сомнение берёт?
Народ, вы мне лучше вот на какой вопрос ответьте... Нет, кто виноват -- это я уже решил)). Виноват всегда сам. Не устраивает результат -- значит, что-то не так сделал: протупил, или себя берёг -- не выкладывался по-полной. Потому что когда в цели уверен и выложился до донышка, то на нытьё как-то не тянет. Другие мысли в голове, типа: щас вот отлежусь немного, потом встану и двинусь в том же направлении... а кто будет мешать, разберусь по-свойски.
Ну а если вместо того, чтобы начать менять ситуацию, мы тут занимаемся болтологией, это может означать только одно: мы не знаем, куда идти и что делать.
Так вот мне кажется, что голову ломать надо над этим, а не над координатами совести. Какая разница, где она гнездится! Главное, чтоб была.
Думаю, что совесть, это не следование «заповедям», данным свыше, а своя оценка соответствия своих поступков своим же представлениям о допустимом и правильном.
Такое, наверняка, есть и у животных. Но человек от животных прежде всего отличается развитой речью (словарным запасам, и количеством соответствующих образов) и способностью записывать свою речь, понимать записанное, оперировать вычитанными образами.
Отлично! И даже понятно! И пусть без этих неопределённых некоторыми определений типа Бог, Любофь, Стыд и даже без Гульфика!
Главное - Она у Вас есть! И это приятно!
Ау! Люди! Ещё есть имеющие? Желательно с определеньицем и без многабукаф.
Ведь скоро очередная годовщина здешнему подвальному помещению. А у нас только количество - 6,5 тыс. комментов! А где результат? Никак с основными определениями не определимся. Ну, если кто на сдельщине...Тыс. на тыс. меняют...
С точки зрения наличия чего-то «высшего», эти представления у членов социума совпадать не должны, поскольку нет этого «высшего» и, следовательно, нет долга перед ним. Но совпадение обязательно появится потому, что объединяются те, кто имеет похожие представления или у кого такие представления можно сформировать силой или убеждением.
Это те, кто полагает себя выше людей. Чубайс. Чикатило. "Гномики ещё накопают".
М-да, вообще-то много можно насчитать. А если совсем уж честно -- в той или иной мере почти все мы этим страдаем, нет? Независимо от умственного развития. Но считать развитый интеллект определяющим свойством человека значит, по-моему, подменять понятия. Получится, что великие злодеи человечнее простых "добрых пахарей".
"...представления можно сформировать силой" -- Ваша совесть считает это допустимым?
Вот смотрите, развитый интеллект это (инструмент) свойство, полностью выделяющее человека из остальных животных. Что-то типа топора, которым можно строить дом для близких, а можно изрубить их на куски. Великие злодеи и добрые пахари – люди, и те, и те. Но одни - злодеи, а другие – пахари, что не мешает им быть, и добрыми, и злодеями. Добрость – это про другое, это отношение к обществу окружающих людей, а не отношение с окружающими животными. «Добрый пахарь», работающий на бойне намного добрее «злодея», работающего в банке.
С этой точки зрения умственно отсталые и десоциализированные -- вообще не люди, а остальных можно ранжировать по айкью. Опасная стезя, не находите?
А что там со вторым вопросом, насчёт силового навязывания совести? Я понимаю, что в жизни представления о допустимом и табуированном зачастую именно навязываются, но не думаю, что таким путём можно зачать в индивидууме совесть, если её там изначально не было. Совесть, конечно, имеет отношение к представлениям о добре и зле, но этим отнюдь не ограничивается.
Не опасней абортов и контрацептивов. Разумный человек до поры до времени не трогает, ни умственно отсталых, ни десоциализированных. Даже таракана не раздавит пока тот ему не мешает.
«не думаю, что таким путём можно зачать в индивидууме совесть, если её там изначально не было»
Совесть, повторюсь, это оценка человеком соответствия своих поступков своим же представлениям о допустимом и правильном. Представления о допустимом и правильном ни откуда не берутся иначе чем воспитанием, то есть определенной формой насилия со стороны окружающих или среды.
....Иваныч...ну неприлично здесь в твоем возрасте так какать...
...
Зачем ты слепил так позорно мое пояснение???
И взял его в кавычки...даже не обозначив многоточием выдранное тобой
Обозначив это как типа техпроцесс самооценки
...ага...
Дословно вот как звучала моя мысль...
...Ты оценил ситуацию и себя самого именно со стороны
анал
Vladimir_v:"..так какать...каки...нажрался как поросёнок..."
А Вы на себя после этого комментария на себя со стороны не пасматреть?
А я на себя пасматреть со стороны не надо - у меня гульфик не застёгнут постоянно - вдруг понадобится, а молнию заклинит.
***
Но до гастата
Вам далеко вата
- словарный запас аналитических выражений бедно ват.
говори почаще:"Эй,..."
Сергей:"..что есть у человека...?"
Мозги.
Всего лишь...
Мясоедовъ:"...в чём
Мясоедовъ:"...в чём конкретно...бессмертная душа?"
Устал повторять: смыселл выражения бессмертия да ещё и души можно понять только так и однозначно:
в детях!
И - хучь в людях, хучь в жыводных - Едино есЬмь!:-)
хульйфик
Зачем гульфик застёгнут? Зачем мужчины племени мумбоюмбо носят чехольчики или набедренные повязки? Для снижения агрессии, чтобы не было выяснения "кто здесь главный?"
Что такое показ члена? Демонстрация сексуальных притязаний.
Кто имеет право показывать член? Вожак, имеющий права на всех женщин.
Как сидит начальник? Руки за голову, колени расставлены.
А Вы не попробовали так сесть перед начальником?
Сразу СТЫДно будет!
Если вообще усидите.
...Иваныч...я подозревал, что Вы затейник...
...
но так, что бы с раставленными коленями...да и руки за голову ... - это нечто
Согласен
ЧехольчикЪ Вам без надобностей
И набедренная повязка - туда же
Все самки отродясь уже ваши
Вне всякого стыда...
Фи, Котейко!
Ну что это за сдача на первом же ходу?!
Я-то думал, ты щас чоньть из Фоменки залудишь.
Мол, доказаны только христиане с гульфиками. А никакого африканского племени с вожаком, демонстрирующим всем йух ровно безо всякого стыда, а совсем наоборот, с гордостью - не было, и енто всё выдумал Скалигер! Как и римских центурионов с японскими самураями, для учеников коих самураев было за честь отсосать у сенсэя... а прочие ученики, к отсосу не допущенные, завидовали.
Ну-ну, Котушка, соберись! И проведи уже среди Иваныча разъяснительную работу... и по части хронологии... и по части хренологии с гульфикомЪ.
Vladimir_v:"...это
Vladimir_v:"...это нечто"
Неужели Вы никогда не видели, как сидит начальник?
Или Вы подчинённым никогда не были?
...Иваныч...вот не поверишь
...
был я и в начальниках
Был и в подчиненных
Не вопрос...
Тока сосредоточься
Ибо вопрос в ином
Ежели я понял в твоем резюме о рукодельницах в бане Тему не токмо стыда...но и страха генерал лейтенанта перед рукодельним супругом...
Ибо...ДА...
9 й этаж - это сурьёзно
Это не с банной полки свалиться...
ТО...
пойми и ты мой вопрос
Какая связь между раздвинутыми коленями...и стыдом за распахнутый гульфик перед строем???
Вот какая???
И зачем для этого держать руки за головой???
А...???
Разве ты опосля этого здесь не затейникЪ???
Охххх...шалун!!!
Ведь предупреждал
Нас же женщины читают
Какая связь
Видишь ли, Котушка... Я, конечно, понимаю, что лично для тебя Ивана Грозного не существовало... ан для всех, не ударенных по кумполу томиком фоменкиных фантазий - он есьмь. Так что уж будь ласков, скушай разъяснение на примере Ванечки.
Ванечка прекрасно знал, как христианство в целом и православие в частности относится к содомскому греху... НО. Был Ванечка ещё и первый на Руси самодержавный государь, одной из важнейших задач которого было утвердить в сознании подданных, что царь, какой бы он ни был - посланник Бога на Земле. И всё, что царь делает - суть воля Божия. И не человекам её о(б)суждать.
И потому, помимо всего прочего, завёл Ванечка любовника по фамилии Басманов. Настолько почти официально завёл, что тов. Басманов бороду с усами сбрил... и даж временами ходил в женском платье, чтоб царя потешить.
И все всё понимали.
И никто в Басманова не плюнул, а совсем наоборот - лебезили перед царским любимцем как могли. Ну, пока тот царю не надоел и не приказал Ванечка Басманова повесить. Но пока живой был - енто да. Уважали и бритого, и в женском платье.
И хоть бы один кто вякнул - мол, стыдно, тов. Басманов, содомией страдать и в бабском ходить! Если царю нравится - то не стыдно, а совсем наоборот!
От таки дела, Котушка.
З.Ы. Ежели Ванька табе дюже поперёк души стоит - то могу накидать подобных же историй и из жизни аглицких королей... и из Версаля, где все без исключения фаворитки Его Величества были фицияльно замужем... в общем, много таких, до которых Фоменко не добрался.
...и это мимо...
...
Ибо до много Фоменко не добрался
Ровно как и ты...до пояснения гульфиковой стыдобы
Ибо за стыд во все времена за распахнутый гульфик перед строем тебе возразить нечем
И ваше длинное метание с Иванычем по банькам на 9 й этаж за чужими мужьями с седалищами под латами генерал - лейтенантов времен Басманова - тому веселое подтверждение...
какая связь
МясоедовЪ:"Если царю не стыдно..."
А вот товарисчу Адаму - помните - когда стало стыдно? Вот, оказывается, в чём Душа была, а в Ём ещё не было - в яблоке! Когда Он его съел - сразу и стыдно стало. Ему. Значит и Душа в Него вселилась. Вместе с яблочком! И ничем Её теперь не изгнать из Него с нЕвой. Так значитца Душа-т в яблоках живёт!
Мораль, или Вывод, по ВВ:
кушайте побольше яблок, а лучше яблочной КровиСока - и у Вас Душа будет - рубаху не застегнёте!
Вононочо!
Надо попробовать...
То есть, Котушка, ты хочешь сказать,...
...что кады Бицевский маньяк вдруг упустил очередную жертву... и та успешно сбежала от его удавки... то маньяк испытывает чувство стыда? Ну ведь лоханулся жы, натурально! И хан Мамай, которому Дмитрий Донской на Куликовом поле обломал надежды пограбить Русь - испытывал от того чувство стыда? И сие есть наилучшее доказательство наличия у человека Души, которая от Бога, который есьмь Любовь и благ и человеколюбец?
Сильно!
И вот кстати, насчёт размеров Души. Ты наверняка и сам наблюдал не единожды, что по мере взросления человека список вещей, за которые ему стыдно, как-то очень резко сокращается. Стыдно было Митричу в первы-то годы с родного таксопарка запчасти тырить - а потом и ничего: все таксисты так делают, ищи дурака отказываться зашибить четвертак, толкнув налево почти новый комплект зимней резины! Стеснялся полковник Исаев в первый-то раз с курсанточкой в баньку - а на пятый оно вроде и норма жизни... тем паче и курсанточки-то унутренне яти ещё те... готовятся к будущей жизни в гарнизоне, где мужуков дефицит, а потому и полненький лысенький полковник в возрасте 45+ сгодится. И т.д.
Это что ж выходит? Ежели стыд - показатель наличия Души, то со временем и по мере взросления - её в человеке убывает?
...ишо раз, МясикЪ...
...
я неспроста выше называл тебя умным
Ибо ты неспроста ищешь своей Душе именно Небытия
Верно ты обобщил
Ровно то...что я пояснял
И Мамаю...и Чикатило...и Пичужкину...и тебе...и советскому лейтенанту свойственно как людям именно это общее
Чувство стыда
Ясен пень
Оно разное...и за разное
И в разных душевных объемах
Ибо чем мельче и дегенеративнее Душа...тем именно меньше Она с возрастом тела стыдится
Умница!!!
Я хоть сменю здесь тысячу аватарокЪ...ан ты здесь останешься МясоедовымЪ
От это залудил, Котушка!
Вишь ли какое дело-то...
Ты тут собственною персоною, не далее как на 220-й стр., заявил предельно ясно и конкретно:
- стыд - есьмь голос совести;
- а совесть - есьмь голос Бога в Человеке.
О как. Голос Бога. Того самого, который, если мы говорим о христианском Боге - есьмь благ и человеколюбец.
Подставим теперь в твою формулу Чикатилу, от которого в лесополосе сбежала какая-то удачливая деваха. И от этого Чикатиле стыдно.
Стыд за незадушенную девку в Чикатиле - есть, по твоему, голос Чикатилиной совести. Которая именно за то, что не догнал и не придушил, его нещадно корит. А совесть Чикатилина - это голос Бога в Чикатиле. Каковой Бог, видимо, тоже ругает незадачливого раба Своего Ондрюшу: ну что ж ты так, дурень?! А ну как девка ещё и твои особые приметы запомнила? Сгоришь ведь, олух, на следующей же прогулке в лесополосе.
И при этом Бог, который всё это Ондрюше выговаривает - благ и человеколюбец. И даже когда-то якобы приходил на Землю, чтоб быть распятым и через то спасти всех людей.
Это сильно, Котушка!
...так и об этом было говорено...
...
Ведь Чикатило не токмо стыдно, что он лохЪ позорный, что с девахой не справился
Чикатило вполне может быть стыдно...что до этой девахи он успешно придушил полста ее подружек в этой лесополосе
И не нам с тобой судить...какой стыд его более одолевает и гложет
Ибо Сатана...что стыдит Ондрюшу за промах в лесополосе - это именно глас отпавшего Божьего Ангела
Хоть и отпавшего...ан Божьего
Ибо Сатана без Бога не мог быть явлен
Это стыд в человеке бессовестный
Стыд за несовершенный грехЪ
Стыд за оплошность..., что не справился с простым
Стыд Гордыни
Стыд бесовской
Ибо Душа человечья на Бога восстала
С другой стороны вполне возможен иной стыд
Иной голос может стыдить Ондрюшу
За полста сгубленных Ондрюшей душ
И это голос Совести
Голос Божий
Голос Отца всех человеков
Ибо Отец человечьих Душ един
Это Бог
А ты МясикЪ всё целку здесь строишь...будто этого не знал
И мы мол здесь об этом не говорили
...ага...
Под Иваныча решил косить???
Тебе это не идет...
....
Ишо...и в последний раз
Ты изначально вопросил об принципиальной особенности Души человечьей...от иной животной души
Мой ответ прежний...и без захода на иные глубины
Это отличие - Совесть и Стыд
Иным животным сие не свойственно
В иных животных ни Голос Бога....ни голос Дьявола не слышны на уровне Совести
И Богу...и Дьяволу интересна именно человечья Душа
Ибо только Она имеет при жизни тела Акт Выбора
Нравственного Выбора
Тем Она и Богу...и Падшему Ангелу собственно и интересна
Потому Господь и попустил падение и Ангела ....и Адама
Абы был Акт Выбора и возможность нравственного роста Души в земном человечьем теле
Или...Её деградация
Вот для этого свободного Выбора и дана человеку жизнь
Котушка, выключай Фоменку!
Я все эти твои "может быть" за 7 годков изучил куды лучше технологий общения с рукодельницами.
И Нестор тебе был должен сокращать слово "естество" строго до "ств"... и Верхний Новгород на Волге обязаны были залудить, раз уж Нижний построили... и опорные города через тыщу вёрст древние русичи лично перед тобой обязались ставить, отмеряя эту тыщу циркулем по глобусу, а не по реальной местности, с учётом ея рельефа... и всё прочее.
Таперь вот и Чикатила табе должен постыдиться строго за 50 ранее удушенных девок, а не за неудушенную 51-ю.
Я уж не говорю о том, что своими последними речами ты напрочь похерил свою теорию о стыде, присущем только человеку. Ибо если стыдно за всякое проявление лошиного - то и промахнувшийся Акела именно что стыдится. Он же передо всей стаей лоханулся - чисто как твой лейтенант с незастёгнутым гульфиком, лоханувшийся перед строем солдат. Хотя, в отличие от сородичей по стае, тут же выставляющих Акеле претензии, солдатики и промолчат, а то мало ли что.
...так о чем мы говорим...?
...
ибо тебе наверняка точно известно...,что и опарыш стыдиться за то, что оказался в сортире
Нет слов
Блеснул ты Эгрегору эгрегоромЪ
Локализация Души
А для чего, собственно, точные координаты нужны -- чтобы чем-нибудь бронебойным по ней вдарить? Ну так значит и слава Богу, что этих координат у нас нет. Или тут некоторые пытаются утверждать, что раз нету прописки в пространстве, то, стало быть, и самой Души нет? В таком разе у меня к этим некоторым просьба -- а координаты вашей совести можете указать? Совесть-то у вас имеется. Или по этому поводу вас тоже сомнение берёт?
Народ, вы мне лучше вот на какой вопрос ответьте... Нет, кто виноват -- это я уже решил)). Виноват всегда сам. Не устраивает результат -- значит, что-то не так сделал: протупил, или себя берёг -- не выкладывался по-полной. Потому что когда в цели уверен и выложился до донышка, то на нытьё как-то не тянет. Другие мысли в голове, типа: щас вот отлежусь немного, потом встану и двинусь в том же направлении... а кто будет мешать, разберусь по-свойски.
Ну а если вместо того, чтобы начать менять ситуацию, мы тут занимаемся болтологией, это может означать только одно: мы не знаем, куда идти и что делать.
Так вот мне кажется, что голову ломать надо над этим, а не над координатами совести. Какая разница, где она гнездится! Главное, чтоб была.
совесть - что это? неважно!
Luden:"...главное, чтоб была".
Парни, давайте перекличку сделаем!
У меня совесть есть.
А у вас?
давайте перекличку сделаем!
У меня есть.
Думаю, что совесть, это не следование «заповедям», данным свыше, а своя оценка соответствия своих поступков своим же представлениям о допустимом и правильном.
Такое, наверняка, есть и у животных. Но человек от животных прежде всего отличается развитой речью (словарным запасам, и количеством соответствующих образов) и способностью записывать свою речь, понимать записанное, оперировать вычитанными образами.
Nurik:"..совесть...своя
Nurik:"..совесть...своя оценка"
Отлично! И даже понятно! И пусть без этих неопределённых некоторыми определений типа Бог, Любофь, Стыд и даже без Гульфика!
Главное - Она у Вас есть! И это приятно!
Ау! Люди! Ещё есть имеющие? Желательно с определеньицем и без многабукаф.
Ведь скоро очередная годовщина здешнему подвальному помещению. А у нас только количество - 6,5 тыс. комментов! А где результат? Никак с основными определениями не определимся. Ну, если кто на сдельщине...Тыс. на тыс. меняют...
nurik: свои представления о допустимом
А как Вы считаете, Камилл, эти представления у членов социума должны совпадать, или каждому необходимо предоставить полную свободу в этом вопросе?
Что до развитой речи, то существует весьма немалое количество вполне в этом смысле развитых скотов...
чем люди отличаются от скотов?
Luden:"...развитых скотов"
Таки да, это Вы про гоев?
каждому необходимо предоставить
С точки зрения наличия чего-то «высшего», эти представления у членов социума совпадать не должны, поскольку нет этого «высшего» и, следовательно, нет долга перед ним. Но совпадение обязательно появится потому, что объединяются те, кто имеет похожие представления или у кого такие представления можно сформировать силой или убеждением.
Развитые скоты с развитой речью, это кто?
nurik: скоты это кто?
Это те, кто полагает себя выше людей. Чубайс. Чикатило. "Гномики ещё накопают".
М-да, вообще-то много можно насчитать. А если совсем уж честно -- в той или иной мере почти все мы этим страдаем, нет? Независимо от умственного развития. Но считать развитый интеллект определяющим свойством человека значит, по-моему, подменять понятия. Получится, что великие злодеи человечнее простых "добрых пахарей".
"...представления можно сформировать силой" -- Ваша совесть считает это допустимым?
великие злодеи человечнее простых "добрых пахарей"
Вот смотрите, развитый интеллект это (инструмент) свойство, полностью выделяющее человека из остальных животных. Что-то типа топора, которым можно строить дом для близких, а можно изрубить их на куски. Великие злодеи и добрые пахари – люди, и те, и те. Но одни - злодеи, а другие – пахари, что не мешает им быть, и добрыми, и злодеями. Добрость – это про другое, это отношение к обществу окружающих людей, а не отношение с окружающими животными. «Добрый пахарь», работающий на бойне намного добрее «злодея», работающего в банке.
nurik: интеллект это инструмент типа топора
Воистину))).
С этой точки зрения умственно отсталые и десоциализированные -- вообще не люди, а остальных можно ранжировать по айкью. Опасная стезя, не находите?
А что там со вторым вопросом, насчёт силового навязывания совести? Я понимаю, что в жизни представления о допустимом и табуированном зачастую именно навязываются, но не думаю, что таким путём можно зачать в индивидууме совесть, если её там изначально не было. Совесть, конечно, имеет отношение к представлениям о добре и зле, но этим отнюдь не ограничивается.
Опасная стезя
Не опасней абортов и контрацептивов. Разумный человек до поры до времени не трогает, ни умственно отсталых, ни десоциализированных. Даже таракана не раздавит пока тот ему не мешает.
«не думаю, что таким путём можно зачать в индивидууме совесть, если её там изначально не было»
Совесть, повторюсь, это оценка человеком соответствия своих поступков своим же представлениям о допустимом и правильном. Представления о допустимом и правильном ни откуда не берутся иначе чем воспитанием, то есть определенной формой насилия со стороны окружающих или среды.
Отправить комментарий