...за нашего друга Натаниеля - выясняется, что в его лексиконе кроме слов дурак и идиот есть ещё и слово собака. То бишь, ещё чуть-чуть тренировок - и словарный запас Натаниеля сравняется с лексиконом Эллочки-людоедочки, а там, чем чёрт не шутит, глядишь, даже удастся сделать из Натаниеля человека. Может быть, даже и человека разумного.
А насчёт православного царя... По мне так в этой фразе ключевое слово всё-таки царь. То бишь, обладатель абсолютной власти, которая, как известно, и развращает тоже абсолютно.
Потому как совершение процедуры крещения... и даже детальное ознакомление окрещённого с христианством под редакцией РПЦМП, с заучиванием наизусть отдельных молитв и фрагментов "Священного Писания"... - это НЕ гарантия того, что окрещёный во всё, о чём ему так упорно талдычили, верит. Иногда даже наоборот: такой человек специально начинает всяко-разно грешить, абы проверить - мол, ежели христианский Бог есьмь - то чего ж Он меня, бл-дуна, душителя митрополитов и организатора массового утопления новгородцев - не наказывает-то? И абсолютно без разницы, в какой семье такой человек родился: в семье ли плотника... али целого анпиратора византийского.
а нашего друга Натаниеля - выясняется, что в его лексиконе кроме слов дурак и идиот есть ещё и слово собака. То бишь, ещё чуть-чуть тренировок - и словарный запас Натаниеля сравняется с лексиконом Эллочки-людоедочки, а там, чем чёрт не шутит, глядишь, даже удастся сделать из Натаниеля человека.
Ну до Элочки- людоедочки хорошо владеющей словом Пидорас, мне не дорасти. :)))))))))))))))
А вообще мне очень приятно, что вы до сих пор не читаете мои посты. :)))))))))))))))))))))
Всего доброго, ах да Мясоедов не ешьте на ночь несоленое сало, чтобы не причинить вреда желудку.
С ...цатой попытки моего Вопроса к тебе - ты на него всё-таки ответил! И даже именно так, как я и предполагал.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ай да Мясоедов, ай да сукин кот, выклянчил таки у М-Ма ответ на свой вопрос. Честно говоря не многим это удавалось. Сдает старина М-М, лажает, нет чтобы как всегда ответить ничего ответив.
Если уж ради второй жены...отец Иоанна вынужден был вступить в конфликт не только с поместными иерархами Православия...ан даже скандал дошел до вселенских
Православная Церковь не могла допустить прилюдно подобного позорища
Это напрочь исключено
Именно уровень царя православного подобное исключает
МясоедовЪ так и не нашел два важных документа для сторонников Скалигера
Либо нужна официальная справка о шизофрении православного царя...
Тады вопрос...как его могли 8 раз официально венчать...да плюс три раза на царство???
Либо нужна справка от церкви отлучающая православного царя за попрание христианских канонов брака
Ни того...ни другого нет
Выходит...что если царь был настоящим...
ТО...
он вполне мог быть явлен последовательно в четврех исторических личностях для разрешения подобной коллизии
То ...что некоторые из этих личностей даже будучи крещеными людьми могли вполне душить православных метрополитов...и пихать православных людей под лед - вполне неудивительно
У нас папаня Петра Алексеевича мог православных людей живьем жечь в скитах...а патриарх при нем мог иконы Божьей Матери публично предавать огню
Ан вот до 8 законных жен из них никто не додумался
Видишь ли, Котушка, есть такой непреложный закон... который даже Юрий Игнатьевич, при всём его желании оспаривать всё и вся, возвёл в ранг Истины.
А именно: всё начинается с малого. А в трактовке Юрия Игнатьевича: не имеет права спрашивать за воровство с рабочих директор завода, который сам ворует. Потому что рабочие всего лишь следуют его примеру.
Если Василию можно было обломать РПЦ об колено (пусть и не с первого захода, согласен!) ради того, чтобы законно спать с красавицей Леночкой... - то почему бы его сыну не пойти ещё дальше? Папе, значит, можно было слать нах всех этих козлов в рясах - а мне, природному царю, уж какого-то вшивого Фильку не придуши?
Насчёт справки... Вот ей-ей, Котушка - ну НЕ адепту Фоменко требовать справок, опосля того, что вся фоменковщина суть, по словам самого же Фоменко, "наша гипотеза". То бишь, я, дедушка Толя, напредполагал... а ежели оно всё окажется полной лажей, то я не виноват!
Дабы придти к консенсусу относительно православного царя и (не)возможности ему бегать под венец 8 раз... нам надо сделать ровно простое: договориться уже о значении слова "православный".
Вот серьёзно: православный - это кто? Тот, кого (чаще всего в течение первой недели жизни, т.е. по сути в бессознательном состоянии) зачем-то оторвали от мамкиной титьки, потащили куда-то, там зачем-то раздели и несколько раз окунули в тазик с водой под пение грустных песенок на старославянском языке? Либо кто-то другой?
Вот если православный царь - это член царской фамилии, прошедший формальную процедуру крещения православным обрядом - то я удивляюсь, почему Ванька себе вообще гарем не завёл?
...то хошь верь, хошь не верь, но я как-то тоже привык обходиться без сопливых. И лично мне бегающий вслед за мной гикающий мальчик-дуралей - нах не нужон. Другое дело, что гонять его мне лень, поэтому, если делать нечего, пусть бегает.
Твои вопросы куда интереснее, и вот ради них мне НЕ лень регулярно набивать буковки.
Другое дело, что сегодня всё-таки праздник, поэтому я слегка расслабился... и подробнее прочитаю и отпишусь тебе завтра.
В своём посте ты только что поднял отменную тему для обсуждения.
А именно: что есть Православная Церковь?
И как только мы дадим ответ на сей вопрос - тут и станет ясно, могла ли она допустить 8 браков высокопоставленного шизофреника, аль не могла.
Поскольку про то, кто есть православный, рассуждать начинал я, а ты только дополнял - думаю, будет справедливо, если теперь с основным докладом на заявленную тему выступишь ты.
Церковь вообще - это единение людей верующих в Бога
Зачем...?
Думаю ...отчасти это нужно им самим
Ибо верующие едины коллективом
И в радости...и в горе...и в молитве...и в поддержке
Во многом это и Промысел Божий
Ибо Господь возможно имеет сразу коллективный доступ к мыслям и чаяниям верящим в Него
Ибо Церковь крепче отстоит Веру всем своим многомиллионным.. а порою и миллиардным коллективом...нежели один отдельно верующий человек
Правда здесь есть и обратная сторона
Церковь может и не услышать голос отдельного прихожанина за мощным хором его единовенрцев...даже еслиэтот отдельный возможно прав...и ближе к Истине, чем все остальные
Ан, это неизбежное противоречие
Если добавить к этому понятию Церковь ...понятие Православная - это лишь уточняет предмет нашего разговора
Православная в моем понимании - значит отстаивающая истинность Христова Учения
Оно нам дано в помянутых канонических Евангелиях...опыте жития Праведников ....Мучеников...Святых...Старцев ... верующих во Христа
Суть Учения Христова изложено в Нагорной Проповеди Христа...хотя и не только
Именно к Сути Учения я всегда и аппелирую в любом разговоре о православии
Касательно нашего обсуждения оно просто
Православная Церковь не может дать разрешения на 8 браков одному православному человеку
Тем паче - православному царю
Это исключено
Хоть тресни
Хоть посчитай этих жен не за 8....а за 7...али за 6 ...али за 4
ВСЕ жены после первой - Суть невозможны для Православия...если конечно повторный брак освящается не после смерти первой жены
Вариант с пострижением живой жены в монахини...типа по ее желанию...и оформление второго брака при этой живой жене - был конечно возможен...ан очень скандален
Церковь понимала...что она роняет свое Лицо в глазах прихожан
И шла на это с огромным скрипом
Даже для царей и Императоров
Доказательства ?
Легко
Я уже привел Колчину весь список женщин в постелях князей...и великих князей Московии начиная с середины 14 века. В этих постелях не было более двух законных жен
Это было время...,когда по Фоменко собственно и крестилась Русь под святыми начинаниями Сергия Радонежского
Теперь этот список я продолжу на значимых царях и императорах мужского пола после Иоанна Васильевича Грозного
Дабы показать тебе всю одиозность нарисованного этому царю якобы 8 браков при его православии
Такого быть просто не могло
Ибо...
Берем уже постель Романовых
Михаил Федорович. 2 жены. Мария Долгорукая. После ее смерти - второй брак с Евдокией Стрешневой
Алексей Михайлович. 2 жены. Мария Милославская. После ее смерти - второй брак с Наталией Нарышкиной
Петр Алексеевич. Уж начто он трахал все подряд...что круг него движется...и был не просто гиперактивен. Он был суперпуперЪ гипперативен в секесе. Ты...МясЪ ему и в подметки не годишься...
Ан...все же и у Петра Первого...Первого аж Императора Российского - всего два брака. Правда второй - скандальный. Ровно в стиле Василия 3 . Первая жена Евдокия Лопухина была сослана в тот же Суздаль . В монастырь. Вторая жена - литовка Марта Скавронская
Не спорю - это позор для Православной Церкви его освятивший.... Ан на большее даже императора Петра Первого не хватило. Тока два брака
Петр 3. Тока один брак с Софией Августой Ангальбт Цербтской. Плюс любовница Лиза Воронцова
Павел Первый. 2 жены. Вильгельмина Гессенская. Умерла родами. После ее смерти - второй брак с Марией Доротеей
...далее проще...
Александр Первый. 1 единственная жена. Луиза Баденская
Николай Первый. 1 единственная жена . Шарлотта Прусская
Александ Второй. Вот этот подкачал . Два брака. Первый - с Максимилианой Гессенской...Она была в конце жизни больна туберкулезом. А наш Саша привел к себе во дворец при ее жизни и поселил выше этажом свою любовницу - Екатерину Долгорукую. Через год после смерти первой жены он на ней женился морганатическим браком...и очень скоро после этого второго брака ему взрывом оторвало ноги на набережной Мойки
Александ Третий. ОТъ молодца . Ровно одна единственная жена - Дагмара Датская
Николай Второй. Аналогично. Ровно одна жена - Виктория Гессен Дармштадская.
...ну...всяких там кшесинских в любовницах мы нашему последнему Императору, думаю можем простить
Опосля Василия Третьего и Петра Великого - это ровно невинные шалости...
МясикЪ
Ко мне вопросы ишо есть
Если нет...то я думаю ты поймешь...насколько диким выглядит бредовый рисунок бредовых историков романовского замесу по первому православному царю...с его якобы 3-4-5-6-7-8-...или даже БОЛЕЕ...женами
Церковь вообще - это единение людей верующих в Бога Зачем...? Думаю ...отчасти это нужно им самим Ибо верующие едины коллективом И в радости...и в горе...и в молитве...и в поддержке Во многом это и Промысел Божий
:))))))))))))))))))))
Отменный у нас "православный" М-М незнающий Православия.
Церковь это не единение людей. Если бы Церковь была единением людей, то Церквей было бы много, а Церковь одна и едина. Церковь была создана самим Господом Иисусом Христом.
Ибо Господь возможно имеет сразу коллективный доступ к мыслям и чаяниям верящим в Него
Что совсем новое. Ну и М-М ну фантазер, только при чем тут Православие?
Православная Церковь не может дать разрешения на 8 браков одному православному человеку Тем паче - православному царю Это исключено Хоть тресни
А кто сказал что Церковь давала разрешение на 8 браков Ивану Грозному???
Фоменко солгал. Ну Фоменке и ремня тогда. За ушко Фоменко и на солнышко, как М-Ма за хвост да на обозрение форумчан.
Кто конкуретно из историков утверждает что все жены Ивана Грозного были венчаными?????
Это во первых.
А во вторых.
В истории можно привести немало случаев когда Правитель игнорировал все запрещения Церкви и её каноны.
Российские императоры даже патриарха не разрешали избрать.
Павел 1 вообще объявил себя главой Православной Церкви.
Елизавета 1 Петровна была венчана на царство будучи внебрачной незаконнорожденной дочерью.
Все таки респект Мясоедову. Разговорил он М-Ма. И вся его глупость наружу вылезла. Это вам не пафосные речи толкать, о том что Христос - Надежда, Шанс и Нравственость нашей Эпохи.
...В связи с конфессиональным делением Церкви, начало которому было положено в XI веке, к новозаветным значениям слова добавилось значение церкви, как христианской конфессии, (например, Православная церковь, Римско-католическая церковь, Лютеранская церковь и др.)
Вот еще одно доказательство что ты еретик, а не православный.
Символ Веры гласит:
(Верую) во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Все (абсолютно все) православные люди никакое конфессиональное деление Церкви не признают. В 11 веке произошло не деление Церкви на конфессии, а отпадение еретического Римского епископата от единой Святой Вселенской Апостольской (Православной) Церкви.
Кроме того, слово «церковь» используется...
Не надо прикрывать свой срам фиговым листом.
Мы вели речь не о том где и в каких значениях это слово используется.
Мясоедов задал конкретный вопрос: что есть Православная Церковь??
И оказалось что для М-Ма Церквей много, а Православная Церковь лишь одна из них. Дескать Церковь разделилась, что явно доказывает что М-М неправославный. Церковь созданная Иисусом Христом не может разделиться. Эту Церковь не одалеют врата Ада. От Церкви можно только отделиться, что и произошло с Римским епископатом в 11 веке.
И по воле Божией св. Церковь после отпадения многих расколов и римского патриаршества сохранилась в епархиях и греческих патриаршествах, и только те общины могут признавать себя вполне христианскими, которые сохраняют единство с восточными патриаршествами или вступают в это единство. Ибо как Бог — один, так и Церковь едина, и нет в ней разделения. Посему Церковь называется Православной, или Восточной, или Греко-Российской. Но все эти названия — временны. Не должно обвинять Церковь в гордости когда она именует себя Православной, ибо она же именует себя и Святою. Когда исчезнут ложные учения, излишнем станет и имя православия, ибо ложного христианства не будет. Когда распространится Церковь или войдет в нее полнота народов, тогда исчезнут и все местные наименования, ибо не отождествляется Церковь с какой-нибудь местностью: но она называет себя Единой, Святой, Соборной и Апостольской, зная, что ей принадлежит весь мир и что никакая местность не имеет особого какого-нибудь преимущества, но только временно служит для прославления имени Божьего, по Его неисповедимой воле.
Я знаю, что Людену, Колчину, Брюсу, Мясоедову, Ннируку не интересны вопросы связанные с Православием, ибо они сами с усами и даже с бородой.
Но если кто то вдруг случайно забредет сюда, кому интересна тема Православного Вероучения, тот не должен обманываться фантазиями М-Ма, Фоменко и Казандзакиса, эти фантазии ничего общего с Православием не имеют. Эти мошенники выдают свои умствования за учение Православной Церкви.
на конкретный вопрос Мясоедова о том...что есть Православная Церковь - я конкретно ответил
Дословно...
...Православная в моем понимании - значит отстаивающая истинность Христова Учения. Оно нам дано в помянутых канонических Евангелиях...опыте жития Праведников ....Мучеников...Святых...Старцев ... верующих во Христа
Суть Учения Христова изложено в Нагорной Проповеди Христа...хотя и не только
Именно к Сути Учения я всегда и аппелирую в любом разговоре о православии...(с)
Придурь
Какие ко мне притензии в этой части?
А на вопрос - что такое Церковь вообще - я тоже дал конкретный ответ
В этом ответе вполне понятно...,что для некоторых есьмЪ и Церковь Сатаны
Ибо для некоторых Сатана и есть их божество
Поэтому в этом смысле Церквей может быть весьма много
Ты, Зверобой отменный пидорасЪ суесловия
Пустой тролль...с фарисейскими замашками
Честно ты никогда ЗДЕСЬ не сможешь победить оппонента
Это бла бла бла, может повторить любой католик. Проведем эксперимент:
Католик это не тот...кто кричит о том, что он католик
Католик...это даже не тот ...кто стоит всю жизнь при свечах в храме
Католик... - это человек Христова Дела
Не мухинского..., а именно Христова
Ибо то...что у Мухина...это все есть и у Христа в Его Учении
Тока у Христа есть более
Христово Дело - Дело всегда начатое с себя
С проблем собственной Души
А вот Мухин Дело видит в управлении чужими Душами
Он хочет начинать с других
И в этом вся проблема его делократии
М-М как всегда пустословит.
Ведь теперь он оболгал не только Плащанницу и Вифлиемскую Звезду Он оболгал Церковь и в вопросе о якобы законном венчания 8 жен православного царя
М-М лжет, мои посты о Плащанице можно найти на этих страницах, посты о Вифлиемской Звезде на страницах форума, эти посты не противоречат Православному Вероучению и Святым Отцам.
А как я смог оболгать Церковь в вопросе о якобе законном венчании 8 жен православного царя я вообще не знаю.
О том что История утверждает будто Иван Грозный был 8 раз венчан это ложь Фоменко для дебилов. В академической истории такого утверждения нет.
задницы - кто же теперь поверит нашему форумному пидорасу?
Ровно никто...
Так что Плащанницу ты оболгал в Ее подлинности
Оболгал !
Этот факт был всем доступен...ибо с твоих слов Церковь Православная никогда не признавала этой подлинности
Я же тебя разъяснил очевидное любому православному человеку...,что Церковь не могла даже ставить вопрос о возможности Ее неподлинности
Это пришло только в твой злобный ум ...а не на ум Православной Церкви...к коей ты имеешь отношение только своим болтливым языком, ибо ни душой...ни сердцем - ты не православный
Вифлиемскую Звезду ты оболгал...заявив о том...,что евангелисты дюже мифологичны. И мол всилу этого нужно понимать их поминание в Евангелиях о Вифлиемской звезде как именно мифологизм евангелистов
И сделал ты это только по одной причине - абы обосрать Фоменко
Ибо самостоятельные астрономические расчеты тебе не по зубам
Ты банально туп для этого
Тады ты как пидорасЪ выкинул Вифлиемскую Звезду из Евангелий
Абы не мешала тебе верить в приемного отца Христа по профессии - плотник
Более того
Ты вынес себя за ограду Православной Церкви признанием Христа богочеловеком
Почему...дык ответ опять смешон
Ибо ты...,как настоящий пидорасЪ обозвал покойного Казандзакиса собакой...и осудил его нечитанный тобой труд в том числе и за то...,что именно Казандзакис рассматривал двойственную Природу Христа - Природу богочеловека
Казандзакис разделил судьбу Фоменко
А ты - судьбу Казандзакиса
И оба вы теперь за той оградой...которую ты возвел...отгораживая себя от Православия
То есть богочеловек Христос - выходит это не Православие?
И это ведь ты здесь привел своих читателей к подобному
И кто ты после этого
Именно шизофреник и пидорасЪ
Вывод
Ты обосрался по-полной,Зверобой
Обтекай под лавкой - наш форумный педрилка...и тихо там дрочи своим тролляжем фарисейского пустословия
Хоть это и смешно...,ан грустно видеть, как ты нагоняешь число комментов на счетчик своей дебелой злобой
Никогда академическая история не утверждала, у Ивана Грозного было 8 ВЕНЧАННЫХ ЗАКОННЫХ жен.
Православная Церковь не могла допустить прилюдно подобного позорища
За две тысячи лет в истории Церкви (странствующей) были много нелицеприятных моментов. К сожалению Церковь состоит не только из святых, но и из грешников.
8 жен типа единого Иоанна крутятся здесь для Мясоедова уже минимум четвертый день...,а наш Соколиный ГлазЪ решился соврать за академическую науку тока сегодня поутру
Долго же он не решался...,ан иного путя не нашел
Ибо академическая наука вааще точно не ведает - скока же было этих жен
И Фоменко об этом предупредил сразу
Мельчает наш нааль
В фоменковцы подался...сидя за оградой Православной Церкви
8 жен типа единого Иоанна крутятся здесь для Мясоедова уже минимум четвертый день...,а наш Соколиный ГлазЪ решился соврать за академическую науку тока сегодня поутру Долго же он не решался...,ан иного путя не нашел
:))))))))))))))
Ты в своей гордости уже не знаешь границ. Неужели ты думаешь, что у меня других дел нет, как только опровергать всю твою ложь, тем более это бесполезное занятие - отмолчишься и опять повторишь свою ложь
А в чем я соврал про академическую науку заявив что
Никогда академическая история не утверждала, у Ивана Грозного было 8 ВЕНЧАННЫХ ЗАКОННЫХ жен.
В чем конкретно ?????
Ибо академическая наука вааще точно не ведает - скока же было этих жен
Умничка М-М, всё верно, достоверных сведений нет.
Значит про 8 венчаных жен Ивана Грозного, лжет не академическая наука, а ты и Фоменко лжете. И на этой своей лжи строите для дебилов версию, что Иванов Грозных было несколько.
доказать, что Иоанн Грозный был венчан в браке единожды...
Все остальное от тебя не стоит даже ...бла...бла...бла...
Вместе с твоей надеждой на академическую науку
Она именно предложила тебе подобное поношение на Православие и православного царя
Со сводной таблицей всех его многочисленных жен
В виде целого корыта дерьма
А ты...,аки свинья это предложенное и хаваешь
Какой же ты все же , Зверобой оказался здесь ослабленый своим москомЪ и злобой
Ровно...как и все твои потуги на знание Православие...и тем паче Веру Православную
Вывод
За оградой ты....
Увы...за оградой Православия
Сам себя вынес...и высекЪ
И этого православия в тебе ни на грошЪ
Таперь можешь скулить об этом безмерно...,ан от поругания Плащаницы Христовой...Вифлиемской Звезды...и осрамления Церкви на типа венчание православного царя-многоженца - от этого тебе уже не отмыться
Куда бы ты не полез...хоть к академикам...хоть в обычные студенческие рефераты...,ан черпать ты будешь опосля первой и венчаной...и любимой жены Иоанна...( и это при царе , принявшим девственый Домострой и Православие Москвы как Третьего Рима, начавшим шествие по всея Руси...,попрекавшим самого римского папу Григория за размещенный на его сапоге христианский Крест для целования...как глумление над Святыней..) буквально следующее
Дословно...
...следующую законной царицей стала Мария Темрюковна. Ее, как и первую жену Грозного, отравили. Отравили и третью жену — Марфу Васильевну Собакину, выбранную царем из двух тысяч московских невест. Причем скончалась она буквально через несколько дней после свадьбы. “Преставилась, — по словам самого Ивана Грозного, — еще до разрешения девства”. Загадочная закономерность! Конечно, у царя было немало недругов, много знатных родов хотели бы видеть на престоле рядом с самодержцем свою ставленницу и потому рискнули бы устранить более удачливую конкурентку. Только отчего не вспомнить, кстати, что Иван Васильевич неплохо, кажется, разбирался в химии... К тому же, может, Марфе нелюб был 40-летний, по тогдашним меркам, старик, грубый, властный и сумасбродный, и она под всякими предлогами удаляла его от себя. Почему бы и нет? Разве трудно в такой ситуации угадать финал? Разумеется, девушку отравили.
Четвертую жену — Анну Колтовскую — травить никто не стал, ее Иван просто отправил в монастырь. Пятую утопил в пруду, седьмую живой положил в гроб. Восьмая — Мария Нагая, дочь боярина, — терпеливо сносила издевательства и побои, боясь, что и ее постигнет участь предыдущих жен. Она родила сына, вновь забеременела и затаилась, прослышав, будто ее повелитель задумал жениться в девятый раз.
А Иван Васильевич, охладевший к супруге и при одном взгляде на нее впадавший в бешенство, и впрямь затеял сватовство — отправил посольство к английской королеве Елизавете, надеясь заполучить руку и сердце ее племянницы Марии Гастингс. Ему было 52 года, он выглядел дряхлым. Из-за какого-то гниения внутри от него исходил отвратительный запах, беспутная жизнь с бесчисленными сексуальными забавами превратила его в развалину, однако огонь свирепых страстей еще не погас — он пламенно возжаждал Марию Гастингс...
................................................
Вот такова наша официальная история о первом православном царе всея Руси
Хороша...!!!
Православный царь при живой жене в девятый раз домогается ужо импортной девки
Плевал он на Домострой...на православные каноны единобрачия...на попрекаемого им папу Римского
Хочу заморскую в царевны!!!
Срамота!!!
И вот это дерьмо очень нравится нашему форумному животному, числящего себя православным
...ага...Оно понятно
Ибо нахера коза баян
Соглашусь
Гусь свинье не товарищ
О кошаках мы скромно помолчим...ибо вони от нашего инфаркта террибля будет здесь ишо довольно
Мы же вступим душить этого порося отставной козы барабанщика - позже...,кады он изойдет слюной...и при наличии на это трамвайного билета
как тады быть с ее сыном Дмитрием??? Ведь он то почему-то считался законным наследником Иоанна Тот самый Дмитрий...что странно погиб в Угличе в 1591 году Это как??? Как у невенчанной и незаконной 8-ой по счету жены Иоанна может быть законный наследник РюриковЪ??? Ась...???
Хрясь по мордам!!!
Так же как было с Елизаветой 1 Петровной, которая родилась вообще за два года до брака, и по всем канонам того времени законной наследницей не была.
А то что Мария Нагая была именно 8-й женой Иоанна Грозного ты опять солгал. Лжец.
Меня очень радуют в последнее время посты сектанта М-М. Наконец то он сбросил маску и стал пороть очевидную ересь, ясно показывающую грамотным людям, что никакого отношения он к Православию не имеет.
Сейчас нет возможности разбирать, ту ерунду, что написал М-М в своем посте, но если у кого то есть желание, то это можно будет сделать во второй половине месяца, главное мне об этом напомнить.
Сейчас же я ограничусь простым предупреждением, которое уже делал не раз и буду делать для новичков попавших на сайт впервые:
Осторожно М-М сектант выдающий себя за православного.
Дабы ты понял мою любовь ко Христу...возьми и прочитай книгу уже умершего в прошлом веке грека Никоса Казандзакиса Последнее искушение Христа Если нет времени на чтение...войди в Сеть...и поставь фильм Мартина Скорцезе с этим же названием
Книга и фильм "Последнее искушение Христа" являются кощунственными произведениями искусства, где сознательно оскверняется и опошляется образ нашего Господа Иисуса Христа.
В этой книге и фильме показан сознательно искаженный образ Христа, который даже близко не имеет ничего общего с образом Христа, который нам явлен в Евангелии и которого исповедует Православная Церковь.
Плюнь на то...что Казандзакис был отлучен Плюнь на запрет католической Церковью на просмотр этого фильма
М-М забывает приписать, плюнь на Евангелие, плюнь на Предание Церкви, плюнь на всех Святых Отцов, плюнь на 2000-летние Вероучение Вселенской Православной Соборной и Апостольской Церкви, плюнь на сознательное осквернение и опошление образа Иисуса Христа.
Внимай только Фоменко, Казандзакису и Скорсезе.
Казандзакису Православная Церковь (не наша РПЦ) даже отказала в похоронах на кладбище. Он был зарыт у городской стены Ираклиона, надпись на его надгробии гласит:«Ни на что не надеюсь. Ничего не страшусь. Я свободен»
Как говорится собаке собачья смерть.
В Символе Вере который исповедует любой христианин догматически прописано: Чаю Воскресения мертвых. И то что у Казандзакиса нет не только Веры ни во что, но и Надежды ни на что, хорошо его характеризует.
Я очень благодарен М-Му, что он наконец то перестал пустословить и открыл своё истинное лицо. Лицо сектанта извращающего образ Христа и призывающего наплевать на свидетельства Евангелий.
PS
А вообще представление о христианской Любви у М-Ма специфическое:
... и явленная Им Любовь Любовь без выгоды семейных утех...
Правильно ли наш ряженый в православного Зверобой назвал его собакой...желая ему собачьей смерти
Вот что написал Никос Казандзакис о Христе
Дословно
… Двойственная сущность Христа всегда была для меня глубоким, непостижимым таинством. Столь человеческое и столь сверхчеловеческое стремление человека достичь Бога, вернее, возвратиться к Богу, отождествив себя с Ним -- это стремление, столь таинственное и вместе с тем столь реальное, бередило внутри меня раны, глубокие раны. С юных лет владело мной то основополагающее смятение, которое стало источником всех моих горестей и всех моих радостей, -- непрерывная, беспощадная борьба духа и плоти. Внутри меня пребывали прадавние человеческие и еще дочеловеческие темные силы Лукавого, внутри меня пребывали прадавние человеческие и еще дочеловеческие силы Бога --- дума моя была полем битвы, на котором два эти воинства сражались, соединяясь друг с другом.
Велико было мое смятение; я любил тело и не хотел его утратить, я любил душу и не хотел ее падения. Я пытался примирить между собой две эти противоборствующие космогонические силы, дать им почувствовать, что они не враги, но соратники, дать им насладиться обоюдною гармонией и самому испытать наслаждение вместе с ними. Каждый человек есть богочеловек, состоящий из плоти и духа, потому как таинство Христово не есть таинство одной религии -- оно общечеловечно. Внутри каждого человека происходит борьба Бога с человеком, и в то же время оба они стремятся к примирению. В большинстве случаев борьба эта неосознанна и длится недолго, потому как слабые души не в силах противостоять плоти длительное время: они испытывают усталость, сами становятся плотью, и битва на том прекращается. Но у натур цельных, чей взор денно и нощно устремлен к высшему Долгу, борьба плоти и духа беспощадна и длится порой до самой смерти.
Чем сильнее душа и плоть, тем плодотворнее их борьба и богаче их конечная гармония.
Бог не любит слабых душ и немощных тел. Душа желает бороться с сильной, оказывающей упорное сопротивление плотью: она есть хищная птица, которая непрестанно испытывает голод, пожирает плоть и вынуждает ее исчезнуть, уподобив самой себе. Борьба плоти и духа, бунтарство и сопротивление, примирение и повиновение и, наконец, высшая цель борьбы --единение с Богом, таково было восхождение, совершенное Христом, который призывает нас совершить это восхождение, идя по его окровавленным следам.
Стремиться к высочайшей вершине, достигнутой первородным сыном спасения Христом, -- вот высший Долг человека борющегося. Однако, чтобы последовать за ним, необходимо глубоко вникнуть в смысл его борьбы, заново пережить его смятение, познать, как он преодолел влекущие пышным цветением соблазны земные, как пожертвовал великими и малыми радостями человеческими, восходя от одной жертвы к другой, от одного подвига -- с другому, и поднялся на вершину подвижничества -- на Крест. Никогда следование по его окровавленному пути на Голгофу не вызывало у меня столь сильного душевного трепета, никогда не переживал я с таким напряжением, пониманием и любовью Житие и Страсти Христовы, как в те дни и ночи, когда писал "Последнее Искушение".
Изложение этой исповеди смятения и великой надежды человеческой приводило меня в столь сильное волнение, что слезы выступали на глазах. Никогда более не приходилось мне с таким наслаждением, с такой болью ощущать, как кровь Христова падает капля за каплей в сердце мое. Ибо прежде чем взойти на вершину жертвенности -- на Крест и на вершину нематериальности -- к Богу, Христос прошел все стадии человека борющегося.
Все.
Потому его боль так знакома нам и мы тоже чувствуем ее, а его конечную победу столь явственно воспринимаем как нашу собственную грядущую победу. То глубоко человечное, что было во Христе, помогает нам понять и полюбить его, помогает пережить Страсти его так, словно это были наши собственные страсти. Не будь в нем частицы человеческого тепла, он никогда не смог бы так уверенно и нежно тронуть наши сердца, не стал бы примером в нашей жизни. Мы тоже боремся, и созерцание его борьбы придает нам мужество, ибо мы видим, что не одиноки в мире, что и он борется вместе с нами.
Каждое мгновение Жития Христа есть борьба и победа.
Он победил неодолимое очарование простых человеческих радостей, победил искушения, постепенно преобразовывая плоть в дух, и, совершая свое восхождение, достиг вершины Голгофы и взошел на Крест. Но и там борьба его не окончилась, ибо на Кресте его ожидало Искушение, Последнее Искушение. Стремительно, словно вспышка молнии, перед угасающим взором Распятого пронеслось посланное Лукавым духом соблазнительное видение спокойной, счастливой жизни. Ему показалось, будто он избрал легкий, проторенный путь человеческий. Он якобы женился, произвел на свет детей, прожил среди людей в любви и почете и вот теперь, уже состарившись, сидит на пороге родного дома, вспоминая свои юношеские порывы с довольной улыбкой: как хорошо, как благоразумно поступил он, став на путь человеческий, и что за безумие было его стремление спасти мир. Как хорошо, что он избежал злоключений, мученичества и Креста!
"Вот каким было Последнее Искушение, явившееся, словно вспышка молнии, чтобы смутить последние мгновения Спасителя."
Но Христос тут же вскинул голову, открыл глаза и увидел, что нет, нет, он --слава Богу! --не стал предателем, не отступился, он выполнил доверенное Богом поручение: не женился, не прожил счастливую жизнь, но поднялся на вершину жертвенности и пребывает распятым на Кресте. Он счастливо закрыл глаза, и тогда раздался торжествующий клич: "Свершилось!"
"Стало быть, я исполнил свой долг, меня распяли и искушение не одолело меня".
Для того, чтобы явить величайший пример человеку борющемуся, показав, что мучений, искушения и смерти не следует бояться, потому как все это уже было побеждено,-- для того и написана эта книга. Христос прошел через страдание, и оттоле страдание священно. До самой последней минуты Искушение пыталось ввести его в соблазн, и Искушение было побеждено: Христос был распят, и оттоле смерть была побеждена.
Всякое новое препятствие становилось для него новым побуждением и новой вехой на его пути к победе -- так нам был явлен пример, который открывает нам путь и вселяет в нас мужество.
Эта книга не жизнеописание, но исповедь человека борющегося. Выпустив ее в свет, я исполнил свой долг --- долг человека, который много боролся, испытал в жизни много горестей и много надеялся.
Я уверен, что каждый свободный человек, прочтя эту исполненную любви книгу, полюбит Христа еще сильнее и искреннее, чем прежде…
...МясоедовЪ...твое УРА явно выдает тебя ...
...
с головой
Для тебя и того типа православного...кто покойного обзывает здесь собакой - православный царь Иоанн Васильевич IV - именно шизофреник и садист
Это именно привычно вашему восприятию православных царей
Я же ...повторяю...
Для меня это не так
И 8 законных жен - есть верный признак сочиненного для нас персонажа
В реальной истории этого быть не могло
Иначе царь просто не православный
Это настолько же очевидно...как и то...что Зверобой не православный человек
Ибо называть умершего собакой может только предавший Христа ряженый в него верующий
Вот и вся моя позиция
Вот теперь и можешь грянуть УРА
"Hic Rhodus, hic salta"
Во-первых, я очень рад...
...за нашего друга Натаниеля - выясняется, что в его лексиконе кроме слов дурак и идиот есть ещё и слово собака. То бишь, ещё чуть-чуть тренировок - и словарный запас Натаниеля сравняется с лексиконом Эллочки-людоедочки, а там, чем чёрт не шутит, глядишь, даже удастся сделать из Натаниеля человека. Может быть, даже и человека разумного.
А насчёт православного царя... По мне так в этой фразе ключевое слово всё-таки царь. То бишь, обладатель абсолютной власти, которая, как известно, и развращает тоже абсолютно.
Потому как совершение процедуры крещения... и даже детальное ознакомление окрещённого с христианством под редакцией РПЦМП, с заучиванием наизусть отдельных молитв и фрагментов "Священного Писания"... - это НЕ гарантия того, что окрещёный во всё, о чём ему так упорно талдычили, верит. Иногда даже наоборот: такой человек специально начинает всяко-разно грешить, абы проверить - мол, ежели христианский Бог есьмь - то чего ж Он меня, бл-дуна, душителя митрополитов и организатора массового утопления новгородцев - не наказывает-то? И абсолютно без разницы, в какой семье такой человек родился: в семье ли плотника... али целого анпиратора византийского.
МясоедовЪ
а нашего друга Натаниеля - выясняется, что в его лексиконе кроме слов дурак и идиот есть ещё и слово собака. То бишь, ещё чуть-чуть тренировок - и словарный запас Натаниеля сравняется с лексиконом Эллочки-людоедочки, а там, чем чёрт не шутит, глядишь, даже удастся сделать из Натаниеля человека.
Ну до Элочки- людоедочки хорошо владеющей словом Пидорас, мне не дорасти. :)))))))))))))))
А вообще мне очень приятно, что вы до сих пор не читаете мои посты. :)))))))))))))))))))))
Всего доброго, ах да Мясоедов не ешьте на ночь несоленое сало, чтобы не причинить вреда желудку.
С ...цатой попытки моего
С ...цатой попытки моего Вопроса к тебе - ты на него всё-таки ответил! И даже именно так, как я и предполагал.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ай да Мясоедов, ай да сукин кот, выклянчил таки у М-Ма ответ на свой вопрос. Честно говоря не многим это удавалось. Сдает старина М-М, лажает, нет чтобы как всегда ответить ничего ответив.
Ну вот Мясоедов его и цап царап.
...Ну так и я рад...что у меня наконец сцарапали...
...
Сцарапали очевидное
Именно православному царю невозможно иметь 8 жен
Если уж ради второй жены...отец Иоанна вынужден был вступить в конфликт не только с поместными иерархами Православия...ан даже скандал дошел до вселенских
Православная Церковь не могла допустить прилюдно подобного позорища
Это напрочь исключено
Именно уровень царя православного подобное исключает
МясоедовЪ так и не нашел два важных документа для сторонников Скалигера
Либо нужна официальная справка о шизофрении православного царя...
Тады вопрос...как его могли 8 раз официально венчать...да плюс три раза на царство???
Либо нужна справка от церкви отлучающая православного царя за попрание христианских канонов брака
Ни того...ни другого нет
Выходит...что если царь был настоящим...
ТО...
он вполне мог быть явлен последовательно в четврех исторических личностях для разрешения подобной коллизии
То ...что некоторые из этих личностей даже будучи крещеными людьми могли вполне душить православных метрополитов...и пихать православных людей под лед - вполне неудивительно
У нас папаня Петра Алексеевича мог православных людей живьем жечь в скитах...а патриарх при нем мог иконы Божьей Матери публично предавать огню
Ан вот до 8 законных жен из них никто не додумался
"Hic Rhodus, hic salta"
А по мне так - всё логично!
Видишь ли, Котушка, есть такой непреложный закон... который даже Юрий Игнатьевич, при всём его желании оспаривать всё и вся, возвёл в ранг Истины.
А именно: всё начинается с малого. А в трактовке Юрия Игнатьевича: не имеет права спрашивать за воровство с рабочих директор завода, который сам ворует. Потому что рабочие всего лишь следуют его примеру.
Если Василию можно было обломать РПЦ об колено (пусть и не с первого захода, согласен!) ради того, чтобы законно спать с красавицей Леночкой... - то почему бы его сыну не пойти ещё дальше? Папе, значит, можно было слать нах всех этих козлов в рясах - а мне, природному царю, уж какого-то вшивого Фильку не придуши?
Насчёт справки... Вот ей-ей, Котушка - ну НЕ адепту Фоменко требовать справок, опосля того, что вся фоменковщина суть, по словам самого же Фоменко, "наша гипотеза". То бишь, я, дедушка Толя, напредполагал... а ежели оно всё окажется полной лажей, то я не виноват!
Да, и кажется, я понял...
...в чём мы с тобою, Котушка, расходимся.
Дабы придти к консенсусу относительно православного царя и (не)возможности ему бегать под венец 8 раз... нам надо сделать ровно простое: договориться уже о значении слова "православный".
Вот серьёзно: православный - это кто? Тот, кого (чаще всего в течение первой недели жизни, т.е. по сути в бессознательном состоянии) зачем-то оторвали от мамкиной титьки, потащили куда-то, там зачем-то раздели и несколько раз окунули в тазик с водой под пение грустных песенок на старославянском языке? Либо кто-то другой?
Вот если православный царь - это член царской фамилии, прошедший формальную процедуру крещения православным обрядом - то я удивляюсь, почему Ванька себе вообще гарем не завёл?
...да...и этот твой вопрос отменно хорош...
...
Кто такой православный???
Отвечу
Ибо уже его опрежЪ чуял...и дал тебе подсказку
Православный это не тот...кто кричит о том, что он православный
Православный...это даже не тот ...кто стоит всю жизнь при свечах в храме
Православный... - это человек Христова Дела
Не мухинского..., а именно Христова
Ибо то...что у Мухина...это все есть и у Христа в Его Учении
Тока у Христа есть более
Христово Дело - Дело всегда начатое с себя
С проблем собственной Души
А вот Мухин Дело видит в управлении чужими Душами
Он хочет начинать с других
И в этом вся проблема его делократии
.....................
Что до крещения младенцев...дык это просто
Крещение - это родительская забота о ребенке
Если ты вырос....и готов плюнуть на эту заботу...и на родителей - не вопрос
Плюй...и иди охаивай Христа
Ровно...как Его охаивает тебе подпевая с гиканием Зверобой...,считая...что Церковь способна освящать 8 блудных браков одного православного царя
....щассссс...
Мона царя представить придуркомЪ
И монстром диктатором
Это мона...
Нельзя только представить себе православную Церковь потакающую придурку
Это значит...что для вас и Православная церковь...и народ православный на Руси - полные дебелые придурки
Раз они безмолвно сглотнули и освятили похоть пусть даже шизофреника
И даже царя
Тебя я понять могу
И Колчина могу
Вы здесь всю дорогу утверждаете простое
Любая религия - это именно слёт людей - придурков
Ибо важен для человека его разум, а не его типа шизофренические верования
И важна мол человеку его логика
ОК.
Я не могу понять Зверобоя...,который вам аккомпанирует сейчас своими гигикающими лажаниями
Ведь теперь он оболгал не только Плащанницу и Вифлиемскую Звезду
Он оболгал Церковь и в вопросе о якобы законном венчания 8 жен православного царя
И это делает человек...обкричавший здесь все углы об своем типа православии
Какое позорище...
Так обосрать с восторгом Православие и Православное Учение мог только именно форумный пидорасЪ
Он не может быть Христовым последователем
Ибо Христос учил простому
Не прелюбодействуй
И дана тебе по жизни и при ее жизни - только ОДНА венчанная жена
Если Зверобой этого не знает - тады не хрена здесь строить типичного тролля и пропагандона
Мы без сопливых обойдемся
Даже если тебе и посвятили поэму
"Hic Rhodus, hic salta"
Что касаемо Зверобоя...
...то хошь верь, хошь не верь, но я как-то тоже привык обходиться без сопливых. И лично мне бегающий вслед за мной гикающий мальчик-дуралей - нах не нужон. Другое дело, что гонять его мне лень, поэтому, если делать нечего, пусть бегает.
Твои вопросы куда интереснее, и вот ради них мне НЕ лень регулярно набивать буковки.
Другое дело, что сегодня всё-таки праздник, поэтому я слегка расслабился... и подробнее прочитаю и отпишусь тебе завтра.
Заранее спасибо за понимание.
Ну и по сути
В своём посте ты только что поднял отменную тему для обсуждения.
А именно: что есть Православная Церковь?
И как только мы дадим ответ на сей вопрос - тут и станет ясно, могла ли она допустить 8 браков высокопоставленного шизофреника, аль не могла.
Поскольку про то, кто есть православный, рассуждать начинал я, а ты только дополнял - думаю, будет справедливо, если теперь с основным докладом на заявленную тему выступишь ты.
ПросимЪ.
...что ж...рискну...
...
предупредив..., что это строго мое мнение
Церковь вообще - это единение людей верующих в Бога
Зачем...?
Думаю ...отчасти это нужно им самим
Ибо верующие едины коллективом
И в радости...и в горе...и в молитве...и в поддержке
Во многом это и Промысел Божий
Ибо Господь возможно имеет сразу коллективный доступ к мыслям и чаяниям верящим в Него
Ибо Церковь крепче отстоит Веру всем своим многомиллионным.. а порою и миллиардным коллективом...нежели один отдельно верующий человек
Правда здесь есть и обратная сторона
Церковь может и не услышать голос отдельного прихожанина за мощным хором его единовенрцев...даже еслиэтот отдельный возможно прав...и ближе к Истине, чем все остальные
Ан, это неизбежное противоречие
Если добавить к этому понятию Церковь ...понятие Православная - это лишь уточняет предмет нашего разговора
Православная в моем понимании - значит отстаивающая истинность Христова Учения
Оно нам дано в помянутых канонических Евангелиях...опыте жития Праведников ....Мучеников...Святых...Старцев ... верующих во Христа
Суть Учения Христова изложено в Нагорной Проповеди Христа...хотя и не только
Именно к Сути Учения я всегда и аппелирую в любом разговоре о православии
Касательно нашего обсуждения оно просто
Православная Церковь не может дать разрешения на 8 браков одному православному человеку
Тем паче - православному царю
Это исключено
Хоть тресни
Хоть посчитай этих жен не за 8....а за 7...али за 6 ...али за 4
ВСЕ жены после первой - Суть невозможны для Православия...если конечно повторный брак освящается не после смерти первой жены
Вариант с пострижением живой жены в монахини...типа по ее желанию...и оформление второго брака при этой живой жене - был конечно возможен...ан очень скандален
Церковь понимала...что она роняет свое Лицо в глазах прихожан
И шла на это с огромным скрипом
Даже для царей и Императоров
Доказательства ?
Легко
Я уже привел Колчину весь список женщин в постелях князей...и великих князей Московии начиная с середины 14 века. В этих постелях не было более двух законных жен
Это было время...,когда по Фоменко собственно и крестилась Русь под святыми начинаниями Сергия Радонежского
Теперь этот список я продолжу на значимых царях и императорах мужского пола после Иоанна Васильевича Грозного
Дабы показать тебе всю одиозность нарисованного этому царю якобы 8 браков при его православии
Такого быть просто не могло
Ибо...
Берем уже постель Романовых
Михаил Федорович. 2 жены. Мария Долгорукая. После ее смерти - второй брак с Евдокией Стрешневой
Алексей Михайлович. 2 жены. Мария Милославская. После ее смерти - второй брак с Наталией Нарышкиной
Петр Алексеевич. Уж начто он трахал все подряд...что круг него движется...и был не просто гиперактивен. Он был суперпуперЪ гипперативен в секесе. Ты...МясЪ ему и в подметки не годишься...
Ан...все же и у Петра Первого...Первого аж Императора Российского - всего два брака. Правда второй - скандальный. Ровно в стиле Василия 3 . Первая жена Евдокия Лопухина была сослана в тот же Суздаль . В монастырь. Вторая жена - литовка Марта Скавронская
Не спорю - это позор для Православной Церкви его освятивший.... Ан на большее даже императора Петра Первого не хватило. Тока два брака
Петр 3. Тока один брак с Софией Августой Ангальбт Цербтской. Плюс любовница Лиза Воронцова
Павел Первый. 2 жены. Вильгельмина Гессенская. Умерла родами. После ее смерти - второй брак с Марией Доротеей
...далее проще...
Александр Первый. 1 единственная жена. Луиза Баденская
Николай Первый. 1 единственная жена . Шарлотта Прусская
Александ Второй. Вот этот подкачал . Два брака. Первый - с Максимилианой Гессенской...Она была в конце жизни больна туберкулезом. А наш Саша привел к себе во дворец при ее жизни и поселил выше этажом свою любовницу - Екатерину Долгорукую. Через год после смерти первой жены он на ней женился морганатическим браком...и очень скоро после этого второго брака ему взрывом оторвало ноги на набережной Мойки
Александ Третий. ОТъ молодца . Ровно одна единственная жена - Дагмара Датская
Николай Второй. Аналогично. Ровно одна жена - Виктория Гессен Дармштадская.
...ну...всяких там кшесинских в любовницах мы нашему последнему Императору, думаю можем простить
Опосля Василия Третьего и Петра Великого - это ровно невинные шалости...
МясикЪ
Ко мне вопросы ишо есть
Если нет...то я думаю ты поймешь...насколько диким выглядит бредовый рисунок бредовых историков романовского замесу по первому православному царю...с его якобы 3-4-5-6-7-8-...или даже БОЛЕЕ...женами
Нет...
"Hic Rhodus, hic salta"
Церковь вообще - это единение
Церковь вообще - это единение людей верующих в Бога
Зачем...?
Думаю ...отчасти это нужно им самим
Ибо верующие едины коллективом
И в радости...и в горе...и в молитве...и в поддержке
Во многом это и Промысел Божий
:))))))))))))))))))))
Отменный у нас "православный" М-М незнающий Православия.
Церковь это не единение людей. Если бы Церковь была единением людей, то Церквей было бы много, а Церковь одна и едина. Церковь была создана самим Господом Иисусом Христом.
Ибо Господь возможно имеет сразу коллективный доступ к мыслям и чаяниям верящим в Него
Что совсем новое. Ну и М-М ну фантазер, только при чем тут Православие?
Православная Церковь не может дать разрешения на 8 браков одному православному человеку
Тем паче - православному царю
Это исключено
Хоть тресни
А кто сказал что Церковь давала разрешение на 8 браков Ивану Грозному???
Фоменко солгал. Ну Фоменке и ремня тогда. За ушко Фоменко и на солнышко, как М-Ма за хвост да на обозрение форумчан.
Кто конкуретно из историков утверждает что все жены Ивана Грозного были венчаными?????
Это во первых.
А во вторых.
В истории можно привести немало случаев когда Правитель игнорировал все запрещения Церкви и её каноны.
Российские императоры даже патриарха не разрешали избрать.
Павел 1 вообще объявил себя главой Православной Церкви.
Елизавета 1 Петровна была венчана на царство будучи внебрачной незаконнорожденной дочерью.
Все таки респект Мясоедову. Разговорил он М-Ма. И вся его глупость наружу вылезла. Это вам не пафосные речи толкать, о том что Христос - Надежда, Шанс и Нравственость нашей Эпохи.
...то церквей было бы много...
...
Придурь
Их именно много
Дословно...
...В связи с конфессиональным делением Церкви, начало которому было положено в XI веке, к новозаветным значениям слова добавилось значение церкви, как христианской конфессии, (например, Православная церковь, Римско-католическая церковь, Лютеранская церковь и др.)
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
Придурь
Их именно много (Церквей)
Дословно...
...В связи с конфессиональным делением Церкви, начало которому было положено в XI веке, к новозаветным значениям слова добавилось значение церкви, как христианской конфессии, (например, Православная церковь, Римско-католическая церковь, Лютеранская церковь и др.)
Вот еще одно доказательство что ты еретик, а не православный.
Символ Веры гласит:
(Верую) во единую, Святую, Вселенскую и Апостольскую Церковь.
Все (абсолютно все) православные люди никакое конфессиональное деление Церкви не признают. В 11 веке произошло не деление Церкви на конфессии, а отпадение еретического Римского епископата от единой Святой Вселенской Апостольской (Православной) Церкви.
Кроме того, слово «церковь» используется...
Не надо прикрывать свой срам фиговым листом.
Мы вели речь не о том где и в каких значениях это слово используется.
Мясоедов задал конкретный вопрос: что есть Православная Церковь??
И оказалось что для М-Ма Церквей много, а Православная Церковь лишь одна из них. Дескать Церковь разделилась, что явно доказывает что М-М неправославный. Церковь созданная Иисусом Христом не может разделиться. Эту Церковь не одалеют врата Ада. От Церкви можно только отделиться, что и произошло с Римским епископатом в 11 веке.
И по воле Божией св. Церковь после отпадения многих расколов и римского патриаршества сохранилась в епархиях и греческих патриаршествах, и только те общины могут признавать себя вполне христианскими, которые сохраняют единство с восточными патриаршествами или вступают в это единство. Ибо как Бог — один, так и Церковь едина, и нет в ней разделения.
Посему Церковь называется Православной, или Восточной, или Греко-Российской. Но все эти названия — временны. Не должно обвинять Церковь в гордости когда она именует себя Православной, ибо она же именует себя и Святою. Когда исчезнут ложные учения, излишнем станет и имя православия, ибо ложного христианства не будет. Когда распространится Церковь или войдет в нее полнота народов, тогда исчезнут и все местные наименования, ибо не отождествляется Церковь с какой-нибудь местностью: но она называет себя Единой, Святой, Соборной и Апостольской, зная, что ей принадлежит весь мир и что никакая местность не имеет особого какого-нибудь преимущества, но только временно служит для прославления имени Божьего, по Его неисповедимой воле.
Я знаю, что Людену, Колчину, Брюсу, Мясоедову, Ннируку не интересны вопросы связанные с Православием, ибо они сами с усами и даже с бородой.
Но если кто то вдруг случайно забредет сюда, кому интересна тема Православного Вероучения, тот не должен обманываться фантазиями М-Ма, Фоменко и Казандзакиса, эти фантазии ничего общего с Православием не имеют. Эти мошенники выдают свои умствования за учение Православной Церкви.
...наш пидорасЪ опять соврамши...
...
на конкретный вопрос Мясоедова о том...что есть Православная Церковь - я конкретно ответил
Дословно...
...Православная в моем понимании - значит отстаивающая истинность Христова Учения. Оно нам дано в помянутых канонических Евангелиях...опыте жития Праведников ....Мучеников...Святых...Старцев ... верующих во Христа
Суть Учения Христова изложено в Нагорной Проповеди Христа...хотя и не только
Именно к Сути Учения я всегда и аппелирую в любом разговоре о православии...(с)
Придурь
Какие ко мне притензии в этой части?
А на вопрос - что такое Церковь вообще - я тоже дал конкретный ответ
В этом ответе вполне понятно...,что для некоторых есьмЪ и Церковь Сатаны
Ибо для некоторых Сатана и есть их божество
Поэтому в этом смысле Церквей может быть весьма много
Ты, Зверобой отменный пидорасЪ суесловия
Пустой тролль...с фарисейскими замашками
Честно ты никогда ЗДЕСЬ не сможешь победить оппонента
Никакого...
Твой удел просто дрочить словами
"Hic Rhodus, hic salta"
Кто такой
Кто такой православный???
Отвечу:
бла, бла, бла, бла, бла
Это бла бла бла, может повторить любой католик. Проведем эксперимент:
Католик это не тот...кто кричит о том, что он католик
Католик...это даже не тот ...кто стоит всю жизнь при свечах в храме
Католик... - это человек Христова Дела
Не мухинского..., а именно Христова
Ибо то...что у Мухина...это все есть и у Христа в Его Учении
Тока у Христа есть более
Христово Дело - Дело всегда начатое с себя
С проблем собственной Души
А вот Мухин Дело видит в управлении чужими Душами
Он хочет начинать с других
И в этом вся проблема его делократии
М-М как всегда пустословит.
Ведь теперь он оболгал не только Плащанницу и Вифлиемскую Звезду
Он оболгал Церковь и в вопросе о якобы законном венчания 8 жен православного царя
М-М лжет, мои посты о Плащанице можно найти на этих страницах, посты о Вифлиемской Звезде на страницах форума, эти посты не противоречат Православному Вероучению и Святым Отцам.
А как я смог оболгать Церковь в вопросе о якобе законном венчании 8 жен православного царя я вообще не знаю.
О том что История утверждает будто Иван Грозный был 8 раз венчан это ложь Фоменко для дебилов. В академической истории такого утверждения нет.
М-М заврался. Любой может проверить.
...Ты уже провел эксперимент...
...
который проверили, когда ты обгадил Православие
И ноне ты за Его оградой
Так что обтекай не спеша, ...свидетель многоженства православного царя...
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
По сути значит ничего.
Это главное, а твоя ругань меня не трогает.
Кстати ты забыл о своем обещании, значит в который раз подтвердил что твои слова ничего не стоят.
...после твоей лжи о том...что здесь форумчане лижут другу...
...
задницы - кто же теперь поверит нашему форумному пидорасу?
Ровно никто...
Так что Плащанницу ты оболгал в Ее подлинности
Оболгал !
Этот факт был всем доступен...ибо с твоих слов Церковь Православная никогда не признавала этой подлинности
Я же тебя разъяснил очевидное любому православному человеку...,что Церковь не могла даже ставить вопрос о возможности Ее неподлинности
Это пришло только в твой злобный ум ...а не на ум Православной Церкви...к коей ты имеешь отношение только своим болтливым языком, ибо ни душой...ни сердцем - ты не православный
Вифлиемскую Звезду ты оболгал...заявив о том...,что евангелисты дюже мифологичны. И мол всилу этого нужно понимать их поминание в Евангелиях о Вифлиемской звезде как именно мифологизм евангелистов
И сделал ты это только по одной причине - абы обосрать Фоменко
Ибо самостоятельные астрономические расчеты тебе не по зубам
Ты банально туп для этого
Тады ты как пидорасЪ выкинул Вифлиемскую Звезду из Евангелий
Абы не мешала тебе верить в приемного отца Христа по профессии - плотник
Более того
Ты вынес себя за ограду Православной Церкви признанием Христа богочеловеком
Почему...дык ответ опять смешон
Ибо ты...,как настоящий пидорасЪ обозвал покойного Казандзакиса собакой...и осудил его нечитанный тобой труд в том числе и за то...,что именно Казандзакис рассматривал двойственную Природу Христа - Природу богочеловека
Казандзакис разделил судьбу Фоменко
А ты - судьбу Казандзакиса
И оба вы теперь за той оградой...которую ты возвел...отгораживая себя от Православия
То есть богочеловек Христос - выходит это не Православие?
И это ведь ты здесь привел своих читателей к подобному
И кто ты после этого
Именно шизофреник и пидорасЪ
Вывод
Ты обосрался по-полной,Зверобой
Обтекай под лавкой - наш форумный педрилка...и тихо там дрочи своим тролляжем фарисейского пустословия
Хоть это и смешно...,ан грустно видеть, как ты нагоняешь число комментов на счетчик своей дебелой злобой
"Hic Rhodus, hic salta"
Форумчанам
М-М врет как всегда.
Никогда академическая история не утверждала, у Ивана Грозного было 8 ВЕНЧАННЫХ ЗАКОННЫХ жен.
Православная Церковь не могла допустить прилюдно подобного позорища
За две тысячи лет в истории Церкви (странствующей) были много нелицеприятных моментов. К сожалению Церковь состоит не только из святых, но и из грешников.
...подозрительно долго Зверобой рожал этот тезис...
...
8 жен типа единого Иоанна крутятся здесь для Мясоедова уже минимум четвертый день...,а наш Соколиный ГлазЪ решился соврать за академическую науку тока сегодня поутру
Долго же он не решался...,ан иного путя не нашел
Ибо академическая наука вааще точно не ведает - скока же было этих жен
И Фоменко об этом предупредил сразу
Мельчает наш нааль
В фоменковцы подался...сидя за оградой Православной Церкви
И ведь об этом его тоже предупреждали
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
8 жен типа единого Иоанна крутятся здесь для Мясоедова уже минимум четвертый день...,а наш Соколиный ГлазЪ решился соврать за академическую науку тока сегодня поутру
Долго же он не решался...,ан иного путя не нашел
:))))))))))))))
Ты в своей гордости уже не знаешь границ. Неужели ты думаешь, что у меня других дел нет, как только опровергать всю твою ложь, тем более это бесполезное занятие - отмолчишься и опять повторишь свою ложь
А в чем я соврал про академическую науку заявив что
Никогда академическая история не утверждала, у Ивана Грозного было 8 ВЕНЧАННЫХ ЗАКОННЫХ жен.
В чем конкретно ?????
Ибо академическая наука вааще точно не ведает - скока же было этих жен
Умничка М-М, всё верно, достоверных сведений нет.
Значит про 8 венчаных жен Ивана Грозного, лжет не академическая наука, а ты и Фоменко лжете. И на этой своей лжи строите для дебилов версию, что Иванов Грозных было несколько.
...так это у тебя сейчас проблема...
...
доказать, что Иоанн Грозный был венчан в браке единожды...
Все остальное от тебя не стоит даже ...бла...бла...бла...
Вместе с твоей надеждой на академическую науку
Она именно предложила тебе подобное поношение на Православие и православного царя
Со сводной таблицей всех его многочисленных жен
В виде целого корыта дерьма
А ты...,аки свинья это предложенное и хаваешь
Какой же ты все же , Зверобой оказался здесь ослабленый своим москомЪ и злобой
Ровно...как и все твои потуги на знание Православие...и тем паче Веру Православную
Вывод
За оградой ты....
Увы...за оградой Православия
Сам себя вынес...и высекЪ
И этого православия в тебе ни на грошЪ
Таперь можешь скулить об этом безмерно...,ан от поругания Плащаницы Христовой...Вифлиемской Звезды...и осрамления Церкви на типа венчание православного царя-многоженца - от этого тебе уже не отмыться
Христопродавцем ты явил здесь себя во всей красе
И сотворил все это сам
Я лишь подвел итог твоего суесловия
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
...так это у тебя сейчас проблема...
доказать, что Иоанн Грозный был венчан в браке единожды...
:)))))))))))))
Да нет никакой проблемы дурашка. Я никогда не утверждал, что Иван Грозный был венчан в браке единыжды!!!!
А ты и Фоменко лжете когда утверждаете что академическая наука говорит о 8 венчаных браках Ивана Грозного. Тебя поймали на лжи.
...а академическое корыто широко представлено в Сети...
...
простым
Куда бы ты не полез...хоть к академикам...хоть в обычные студенческие рефераты...,ан черпать ты будешь опосля первой и венчаной...и любимой жены Иоанна...( и это при царе , принявшим девственый Домострой и Православие Москвы как Третьего Рима, начавшим шествие по всея Руси...,попрекавшим самого римского папу Григория за размещенный на его сапоге христианский Крест для целования...как глумление над Святыней..) буквально следующее
Дословно...
...следующую законной царицей стала Мария Темрюковна. Ее, как и первую жену Грозного, отравили. Отравили и третью жену — Марфу Васильевну Собакину, выбранную царем из двух тысяч московских невест. Причем скончалась она буквально через несколько дней после свадьбы. “Преставилась, — по словам самого Ивана Грозного, — еще до разрешения девства”. Загадочная закономерность! Конечно, у царя было немало недругов, много знатных родов хотели бы видеть на престоле рядом с самодержцем свою ставленницу и потому рискнули бы устранить более удачливую конкурентку. Только отчего не вспомнить, кстати, что Иван Васильевич неплохо, кажется, разбирался в химии... К тому же, может, Марфе нелюб был 40-летний, по тогдашним меркам, старик, грубый, властный и сумасбродный, и она под всякими предлогами удаляла его от себя. Почему бы и нет? Разве трудно в такой ситуации угадать финал? Разумеется, девушку отравили.
"Hic Rhodus, hic salta"
...и если для Зверобоя последняя жена Иоанна - Мария Нагая...
...
невенчанная...то есть незаконная
ТО...
как тады быть с ее сыном Дмитрием???
Ведь он то почему-то считался законным наследником Иоанна
Тот самый Дмитрий...что странно погиб в Угличе в 1591 году
Это как???
Как у невенчанной и незаконной 8-ой по счету жены Иоанна может быть законный наследник РюриковЪ???
Ась...???
Ты опять закурил чаго не нуна, Соколиный Глаз???
Ведь просил же быть табе здесь тверёзым
Аль мне родителей твоих сюда вызывать???
Нафига целая следственная бригада Шуйского опрашивала какую-то незаконную жену Иоанна о ее сыне???
Нафига из за незаконного наследника царевича Дмитрия целая Смута на Руси поднялась???
А...???
На какой лжи ты меня можешь поймать,Зверобай
Тебе же учиться надо
Базу истории знать
А ты с неутертым носом лезешь рассуждать о Православии
"Hic Rhodus, hic salta"
как тады быть с ее сыном
как тады быть с ее сыном Дмитрием???
Ведь он то почему-то считался законным наследником Иоанна
Тот самый Дмитрий...что странно погиб в Угличе в 1591 году
Это как???
Как у невенчанной и незаконной 8-ой по счету жены Иоанна может быть законный наследник РюриковЪ???
Ась...???
Хрясь по мордам!!!
Так же как было с Елизаветой 1 Петровной, которая родилась вообще за два года до брака, и по всем канонам того времени законной наследницей не была.
А то что Мария Нагая была именно 8-й женой Иоанна Грозного ты опять солгал. Лжец.
Учить надо историю, а не Фоменко!!!!!!!!!!!!
...хрясь тебе по морде в обратную...
...
простым вопросом
А зачем было венчаться на матери..., этой типа законной дочери по всем в твоем понимании канонамЪ?
Ответ прост
Ты просто не знаешь каноны Православия
Ибо только венчаная жена может родить законного ребенка именно по всем канонам
И типа статус Марты Скавронской тута не приделах
Она бумажкой твоей сраной от Петра этот статус уже получила ранее
Ан Петр поволок Марту к алтарю
ВЕНЧАТЬСЯ
ЗАЧЕМ?
Тебе барану - это невдомек
Ибо ты неправославный
Просто ряженый
Учить табе надо Православные азы...,а не гадить на Фоменко
Он знает Православие не тебе чета
Что до Нагой - без разницы номер счета ее как жены
Это тебе сказал и Фоменко...и я
Достаточно того...что эта последняя жена Иоанна Грозного была по счету или 6 ...или 7...или 8...или 9...да хоть тридцатой
А вот царевич Дмитрий был признан весьма многими на Руси как законный сын Иоанна
Иначе не полыхнула бы гражданская война Русской Смуты
Именно законность Дмитрия...законность жены Иоанна и матери Дмитрия - Марии Нагой - была проблемой для Годунова
И этой проблемой воспользовались поляки...двинув на Москву поддержанного ими Лжедмитрия
Не будь законнности Дмитрия и его матери - нафуя было тады рядиться в Лжедмитрии?
Опять наш зверобойный баран обосрался в потугах чтения википукий
Ну никак не умеет он самостоятельно думать над прочитанным
Это диагнозЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
Форумчанам
Меня очень радуют в последнее время посты сектанта М-М. Наконец то он сбросил маску и стал пороть очевидную ересь, ясно показывающую грамотным людям, что никакого отношения он к Православию не имеет.
Сейчас нет возможности разбирать, ту ерунду, что написал М-М в своем посте, но если у кого то есть желание, то это можно будет сделать во второй половине месяца, главное мне об этом напомнить.
Сейчас же я ограничусь простым предупреждением, которое уже делал не раз и буду делать для новичков попавших на сайт впервые:
Осторожно М-М сектант выдающий себя за православного.
Дабы ты понял мою любовь ко Христу...возьми и прочитай книгу уже умершего в прошлом веке грека Никоса Казандзакиса Последнее искушение Христа
Если нет времени на чтение...войди в Сеть...и поставь фильм Мартина Скорцезе с этим же названием
Книга и фильм "Последнее искушение Христа" являются кощунственными произведениями искусства, где сознательно оскверняется и опошляется образ нашего Господа Иисуса Христа.
В этой книге и фильме показан сознательно искаженный образ Христа, который даже близко не имеет ничего общего с образом Христа, который нам явлен в Евангелии и которого исповедует Православная Церковь.
Плюнь на то...что Казандзакис был отлучен
Плюнь на запрет католической Церковью на просмотр этого фильма
М-М забывает приписать, плюнь на Евангелие, плюнь на Предание Церкви, плюнь на всех Святых Отцов, плюнь на 2000-летние Вероучение Вселенской Православной Соборной и Апостольской Церкви, плюнь на сознательное осквернение и опошление образа Иисуса Христа.
Внимай только Фоменко, Казандзакису и Скорсезе.
Казандзакису Православная Церковь (не наша РПЦ) даже отказала в похоронах на кладбище. Он был зарыт у городской стены Ираклиона, надпись на его надгробии гласит:«Ни на что не надеюсь. Ничего не страшусь. Я свободен»
Как говорится собаке собачья смерть.
В Символе Вере который исповедует любой христианин догматически прописано: Чаю Воскресения мертвых. И то что у Казандзакиса нет не только Веры ни во что, но и Надежды ни на что, хорошо его характеризует.
Я очень благодарен М-Му, что он наконец то перестал пустословить и открыл своё истинное лицо. Лицо сектанта извращающего образ Христа и призывающего наплевать на свидетельства Евангелий.
PS
А вообще представление о христианской Любви у М-Ма специфическое:
...
и явленная Им Любовь
Любовь без выгоды семейных утех...
:))
...теперь я приведу лишь преамбулу из книги Казандзакиса...
...
и пусть каждый из нас читающих решит для себя
Правильно ли наш ряженый в православного Зверобой назвал его собакой...желая ему собачьей смерти
Вот что написал Никос Казандзакис о Христе
Дословно
… Двойственная сущность Христа всегда была для меня глубоким, непостижимым таинством. Столь человеческое и столь сверхчеловеческое стремление человека достичь Бога, вернее, возвратиться к Богу, отождествив себя с Ним -- это стремление, столь таинственное и вместе с тем столь реальное, бередило внутри меня раны, глубокие раны. С юных лет владело мной то основополагающее смятение, которое стало источником всех моих горестей и всех моих радостей, -- непрерывная, беспощадная борьба духа и плоти. Внутри меня пребывали прадавние человеческие и еще дочеловеческие темные силы Лукавого, внутри меня пребывали прадавние человеческие и еще дочеловеческие силы Бога --- дума моя была полем битвы, на котором два эти воинства сражались, соединяясь друг с другом.
Велико было мое смятение; я любил тело и не хотел его утратить, я любил душу и не хотел ее падения. Я пытался примирить между собой две эти противоборствующие космогонические силы, дать им почувствовать, что они не враги, но соратники, дать им насладиться обоюдною гармонией и самому испытать наслаждение вместе с ними. Каждый человек есть богочеловек, состоящий из плоти и духа, потому как таинство Христово не есть таинство одной религии -- оно общечеловечно. Внутри каждого человека происходит борьба Бога с человеком, и в то же время оба они стремятся к примирению. В большинстве случаев борьба эта неосознанна и длится недолго, потому как слабые души не в силах противостоять плоти длительное время: они испытывают усталость, сами становятся плотью, и битва на том прекращается. Но у натур цельных, чей взор денно и нощно устремлен к высшему Долгу, борьба плоти и духа беспощадна и длится порой до самой смерти.
Чем сильнее душа и плоть, тем плодотворнее их борьба и богаче их конечная гармония.
Бог не любит слабых душ и немощных тел. Душа желает бороться с сильной, оказывающей упорное сопротивление плотью: она есть хищная птица, которая непрестанно испытывает голод, пожирает плоть и вынуждает ее исчезнуть, уподобив самой себе. Борьба плоти и духа, бунтарство и сопротивление, примирение и повиновение и, наконец, высшая цель борьбы --единение с Богом, таково было восхождение, совершенное Христом, который призывает нас совершить это восхождение, идя по его окровавленным следам.
Стремиться к высочайшей вершине, достигнутой первородным сыном спасения Христом, -- вот высший Долг человека борющегося. Однако, чтобы последовать за ним, необходимо глубоко вникнуть в смысл его борьбы, заново пережить его смятение, познать, как он преодолел влекущие пышным цветением соблазны земные, как пожертвовал великими и малыми радостями человеческими, восходя от одной жертвы к другой, от одного подвига -- с другому, и поднялся на вершину подвижничества -- на Крест. Никогда следование по его окровавленному пути на Голгофу не вызывало у меня столь сильного душевного трепета, никогда не переживал я с таким напряжением, пониманием и любовью Житие и Страсти Христовы, как в те дни и ночи, когда писал "Последнее Искушение".
Изложение этой исповеди смятения и великой надежды человеческой приводило меня в столь сильное волнение, что слезы выступали на глазах. Никогда более не приходилось мне с таким наслаждением, с такой болью ощущать, как кровь Христова падает капля за каплей в сердце мое. Ибо прежде чем взойти на вершину жертвенности -- на Крест и на вершину нематериальности -- к Богу, Христос прошел все стадии человека борющегося.
Все.
Потому его боль так знакома нам и мы тоже чувствуем ее, а его конечную победу столь явственно воспринимаем как нашу собственную грядущую победу. То глубоко человечное, что было во Христе, помогает нам понять и полюбить его, помогает пережить Страсти его так, словно это были наши собственные страсти. Не будь в нем частицы человеческого тепла, он никогда не смог бы так уверенно и нежно тронуть наши сердца, не стал бы примером в нашей жизни. Мы тоже боремся, и созерцание его борьбы придает нам мужество, ибо мы видим, что не одиноки в мире, что и он борется вместе с нами.
Каждое мгновение Жития Христа есть борьба и победа.
Он победил неодолимое очарование простых человеческих радостей, победил искушения, постепенно преобразовывая плоть в дух, и, совершая свое восхождение, достиг вершины Голгофы и взошел на Крест. Но и там борьба его не окончилась, ибо на Кресте его ожидало Искушение, Последнее Искушение. Стремительно, словно вспышка молнии, перед угасающим взором Распятого пронеслось посланное Лукавым духом соблазнительное видение спокойной, счастливой жизни. Ему показалось, будто он избрал легкий, проторенный путь человеческий. Он якобы женился, произвел на свет детей, прожил среди людей в любви и почете и вот теперь, уже состарившись, сидит на пороге родного дома, вспоминая свои юношеские порывы с довольной улыбкой: как хорошо, как благоразумно поступил он, став на путь человеческий, и что за безумие было его стремление спасти мир. Как хорошо, что он избежал злоключений, мученичества и Креста!
"Вот каким было Последнее Искушение, явившееся, словно вспышка молнии, чтобы смутить последние мгновения Спасителя."
Но Христос тут же вскинул голову, открыл глаза и увидел, что нет, нет, он --слава Богу! --не стал предателем, не отступился, он выполнил доверенное Богом поручение: не женился, не прожил счастливую жизнь, но поднялся на вершину жертвенности и пребывает распятым на Кресте. Он счастливо закрыл глаза, и тогда раздался торжествующий клич: "Свершилось!"
"Стало быть, я исполнил свой долг, меня распяли и искушение не одолело меня".
Для того, чтобы явить величайший пример человеку борющемуся, показав, что мучений, искушения и смерти не следует бояться, потому как все это уже было побеждено,-- для того и написана эта книга. Христос прошел через страдание, и оттоле страдание священно. До самой последней минуты Искушение пыталось ввести его в соблазн, и Искушение было побеждено: Христос был распят, и оттоле смерть была побеждена.
Всякое новое препятствие становилось для него новым побуждением и новой вехой на его пути к победе -- так нам был явлен пример, который открывает нам путь и вселяет в нас мужество.
Эта книга не жизнеописание, но исповедь человека борющегося. Выпустив ее в свет, я исполнил свой долг --- долг человека, который много боролся, испытал в жизни много горестей и много надеялся.
Я уверен, что каждый свободный человек, прочтя эту исполненную любви книгу, полюбит Христа еще сильнее и искреннее, чем прежде…
------------------------------------------------------------
...
И вот за такие слова...для Зверобоя Казандзакис - собака...и смерть его должна быть собачей
У меня нет больше человеческих слов для нашего озверевшего от злобы нааля
Зверь злобы именно убил в нем все человеческое
Занавес...
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий