|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
Не согласны?
"Мы, просматривая кино, видим движение. Вопрос, физически есть движение файла/в файле? Нет конечно, никакого движения нет"
У вас получилось классическая и, как мне кажется, очень наглядная подмена понятий. Вы автомобиль подменили его изображением на фото. Обратите внимание - просмотр (процесс трансляции) фильма-файла не есть сам файл. У файла нет движения, а у трансляции есть.
просмотр фильма-файла не есть сам файл
я ещё не пояснила про сознание и сделаю это чуть позже
Про ваш комментарий о файле.
Отмечу, что вы должны рассматривать файл, компьютер и себя как единство, разве нет?
Значит, вы можете описать файл, компьютер, себя общей системой.
Поясню. Перед вами компьютер, на клавиши которого вы нажимаете. А что если я скажу - что компьютер, который вы рассматриваете отдельно от себя, имеет следующую связь. Давным-давно, очень-очень давно, за одним маленьким детёнышем динозавра, в целях охотничей добычи, мчался первый человеческий предок. Он был очень голоден, его детишки в пещере пищали "мама, мама, мы хотим есть, где папа с куском мяса?".
Только он настиг этого детёныша динозавра, убил его и оторвал шмат мяса, как из кустов к его добыче подошёл крупный хищник, тиранозавр.
Предку пришлось убежать с оторванным шматом (добычей, которая позволит прожить несколько дней ему и семье), но остальное досталось тиранозавру.
Так вот, у детей этого древнего дикаря появились дети, у этих детей свои дети, в итоге - вы, царь зверей, сидящий за компьютером.
Вы спросите, а какое отношение это имеет к компьютеру?
Да самое прямое. Клавиатура сделана из пластика, пластик из нефти, а нефть была добыта в точке бурения, где сдох тот тиранозавр, от мелкого метеорита, упавшего в его охотничьи угодья.
подошёл крупный хищник, тиранозавр.
"Отмечу, что вы должны рассматривать файл, компьютер и себя как единство, разве нет? Значит, вы можете описать файл, компьютер, себя общей системой."
Это зависит от целей. При описании единой системой, нас интересуют свойства, появившиеся в целом, после объединения элементов, а если нас интересуют свойства элементов, то описание общей системой нам будет только мешать. Но во всех этих случаях знак равенства между объектом фотографирования и изображением на фото не допустим.
знак равенства
Смотрите мои пояснения ниже про сознание - пример Орла-Решки и двух бросков подряд.
Нет знака равенства между объектом наблюдения и субъектом (наблюдателем), но при этом и объект и субъект - части общей системы.
Причина -- падение камня
Это причина номер один. Номер два -- внушение. Номер три -- подача соответствующих импульсов непосредственно на анализатор.
Тем не менее камни действительно падают. Проблема в том, что исключить сознание из процесса доказывания объективности этого явления невозможно, разве что оппоненты сумеют вести дискуссию в бессознательном состоянии.
Кира: сознание
Не понимаю смысла этих упражнений. Нельзя доказать, что сознание не является причиной (иллюзии) движения уже потому, что процесс предъявления доказательств требует наличия сознания. Хотя бы до того момента, когда этот самый падающий камень тюкнет по бестолковке.
доказать, что сознание
Вы:
Нельзя доказать, что сознание не является причиной (иллюзии) движения уже потому, что процесс предъявления доказательств требует наличия сознания.
Я: Именно! Вы только что сами ЛОГИЧЕСКИ обосновали, что ПРИЧИНА ДВИЖЕНИЯ - СОЗНАНИЕ.
Значит, мы должны разобраться с тем, что это такое.
nurik правильно поставил вопрос
Кира
"Вы только что сами ЛОГИЧЕСКИ обосновали, что ПРИЧИНА ДВИЖЕНИЯ -- СОЗНАНИЕ".
Если речь идёт о сознании Абсолюта. То есть Вы постулируете существование Бога?
То есть Вы постулируете существование Бога?
Можно и так, если мы определимся, что такое Бог.
Если мы определимся
Боюсь завязнуть, человечество в данном вопросе за всю свою историю определиться не смогло)). На данном этапе мне достаточно, что Вы в принципе допускаете такую возможность. Если будет время и желание, можно вернуться к этому вопросу потом.
....воооооооооо.....ттттттттЪ !!!
...
я ждал этого вопроса давно
Ан не хотел его задавать лично
Браво, Люден
Отличный вопрос
И наконец-то просто и незатейливо..., и от Души - в своем ответе
Спасибо, Кира!
Это помимо мясоедовского...что много выше...- уже второе после шестого доказательства старины Иммануила Канта о Бытие Божием
Мои поздравления, царица...
"Hic Rhodus, hic salta"
...Люден...фигня...нашел я вариант...
...
ты надеюсь слышал о лунатиках???
О...
А вот некоторые их даже воочию видели
Вот и прикинь
Человек посреди ночи и в полной отключке сознания залезает на конек крыши
Главное ему в сей момент сознание не возвращать
Иначе он долбанется своей бестолковкой о мостовую
Вопрос мэтрам и магам РАН
КАК сей субъект оказался на крыше???
Свидетелей наблюдения нет
Ан человек переместил себя на крышу именно в бессознательном состоянии
Выходит простой вывод
Сознание само по себе
А движение тоже само по себе
Нет???
Ан зато как хорошо ноне пахнет наш Форум
Сплошной шанель нумер 5
Лепота
И чо бы мы тута делали без женщин
А...???
"Hic Rhodus, hic salta"
в полной отключке сознания залезает на конек крыши
Еще один пример того же рода - вождение "на автомате", когда "очнувшись" не помнишь как преодолел предыдущий перекресток. Это говорит, о том, что в сознании есть осознанная и неосознанная составляющая. Носителю сознания не обязательно "видеть", помнить и рассчитывать каждый шаг и вздох.
...Нур...есть феничка и проще лунатиков...
...
Ставь обычную видеокамеру-регистраторЪ перед склоном горы...где сходят камнепады
Включай...и уходи со своим Сознание куды подальше...и надолго
Камни один фиг упадут
Это и есть Движение ВНЕ Сознания
Потом приходишь...и проверяешь записанное на чип-карту
И делов - то...
Эххххх... молодежь...молодежь
"Hic Rhodus, hic salta"
Какие у ЮИМ девочки
Какие у ЮИМ девочки появились на подтанцовке!
Красотки! Такие ширококругозорные.
Как мужиков заводят и разводят!
Ну что ж, пора ЮИМ на заслуженный отдых. Заработал.
Смена выросла.
камень с горы, камера
Вот в чём, мудрейший, проблема.
Камера, конечно, сделает запись.
Но, чтобы узнать, что там записано - нужно просмотреть отснятый материал.
Т.е. БЕЗ СОЗНАНИЯ вы не сможете узнать, что отснято.
Усложним ваш мысленный эксперимент.
Пусть есть не просто камера, записывающая падение камня, но есть компьютер, который, сопоставляя кадры записи, после записи, даёт ответ "камень упал", "камень не упал". Вся система (камера+компьютер) расположена на колёсах с электроприводом. Если вычислитель (компьютер) получает "камень упал", то подаётся команда приблизиться на 100 метров вперёд к месту падения камня. Если "камень не упал" - подаётся команда откатиться на 100 метров назад от текущей позиции. По команде включается мотор и система сдвигается. Такой примитивный "марсоход" короче.
Понятно, что аналог "марсохода" - простейший одноклеточный организм. Он регистрирует состояние, реагирует.
Тогда, мы сталкиваемся с фундаментальным вопросом.
Если нас, как наблюдателя нет. Т.е. мы сами не можем сказать, не посмотрев, упал или нет камень. И не знаем, что там с нашим "марсоходом".
Но есть же система - записи (регистратора события) и вычислитель (сопоставления было-есть-новый вывод (стало)), т.е. есть сам "марсоход".
Можно ли сказать, что камера + компьютер на "марсоходе" - сами есть примитивная система (структура), в которой проявлено СОЗНАНИЕ на самом примитивном уровне.
Т.е., является ли СОЗНАНИЕ прерогативой исключительно ЖИВОГО.
Отметим, что официальная наука располагает данными лишь о формах живой материи на основе углерода. Легко представить кремниевую жизнь.
Более выразительнее - если создать андроида, который сможет развивать и формировать память как человек, то будет ли андроид наделён СОЗНАНИЕМ?
Моя позиция - да, будет. Если структура мозга андроида будет соответствовать структуре, необходимой для проявления сознания, то андроид будет наделён сознанием.
Кстати, у христианских богословов существует спор - одни считают, что Бог (дух) вдыхает индивидуальные души в людей. Другие - что сами люди, мужчина и женщина, при зачатии, создают душу и "вдыхают её" в эмбрион.
Также я полагаю, что взгляд на индивидуальную душу, как на энергоинформационную сущность в виде полевого сгустка (облака) "здесь и сейчас" - ошибочен. Если и говорить об индивидуальной душе, то следует рассматривать её как сущность, которая вытянута/охватывает "здесь и сейчас" по всей нити бытия, где есть тело (структура проявления сознания). Т.е., вы младенец, вы 5-ти летний ребёнок, вы юноша, вы взрослый мужчина, вы старик - и индивидуальная душа это "живой червь" в нити бытия, вся жизнь (всё живое) подобно "живому червю", в нити бытия.
Вот в чём, мудрейший, проблема.
"Камера, конечно, сделает запись. Но, чтобы узнать, что там записано - нужно просмотреть отснятый материал. Т.е. БЕЗ СОЗНАНИЯ вы не сможете узнать, что отснято."
А зачем нам узнавать своим сознанием? Там во всей области поля квантовых чисел есть регулярное присутствие этого квантового состояния, и даже в следующей его последовательности.
"основа мироздания – прото-метатерия, первичная материя как квант мироздания. Её модель – осциллятор. Он имеет (описывается) строго ограниченный набор квантовых состояний (их 6)."
Да не вопрос, прото-материя так прото-материя. Пусть будет шесть состояний. Хотя я бы предложил взять больше, штук десять, на всякий случай. Из чего все это будем создавать в нашей модели сознания?
если вы согласны с моделью
Если вы согласны с такой моделью, то
вы должны признать, что
ДВИЖЕНИЯ НЕТ
На самом деле, ну казалось бы, какая разница, что признать, "есть движение" или "нет движения"?
Дело в том, что, признавая ту или иную модель, можно сделать крайне серьёзные выводы об устройстве мироздания и получить ключ к практическому управлению реальностью - магии (как подлинной науке).
Например, "движения нет" позволяет создать технологии:
- управление гравитацией;
- темпоральная инкапсуляция - "машина времени" первого рода;
- телепортация МАКРОобъекта без классического канала связи, т.е. сверхсветовая координатная трансляция;
- рекурсивная трансляция квантовых альтернатив - прыгунок - "машина времени" второго рода (то, что в фантастике - путешествие из "будущего" в "прошлое").
И ещё куча, как говорят сейчас, приятных техномагических ништяков.
куча приятных техномагических ништяков
"признавая ту или иную модель, можно сделать крайне серьёзные выводы об устройстве мироздания"
А как же практика? Опыт? Эксперименты?
"должны признать, что ДВИЖЕНИЯ НЕТ"
А если я его вижу? Если я вообще ничего, кроме движения, не вижу и не воспринимаю, как быть? Даже ваши"управление гравитацией" и "темпоральная инкапсуляция" для меня не может быть ничем кроме движения.
Опыт? Эксперименты?
1. Есть множество экспериментальных данных, в первую очередь результаты экспериментов в области квантовой механики, говорящих в пользу указанной модели.
И не только они.
2. Вы можете что угодно называть как "движение". Но если вы хотите разобраться в сути явления, то стоит определиться с терминами (тезауросом). Иначе вы будете понимать одно, а я другое.
Есть множество экспериментальных данных,
Назовите хоть один, показывающий, что движения нет.
《стоит определиться с терминами (тезауросом)》
О！Я понял ход вашей магии. Вы движение обзываете полем квантовых чисел, а поле квантовых чисел - движением. И то, что есть, у вас исчезает, а то, чего никогда не было, начинает существовать.
.....да ход ее магии прост, как стул...
...
Вот она дословно...
...Вот в чём, мудрейший, проблема.
Камера, конечно, сделает запись.
Но, чтобы узнать, что там записано - нужно просмотреть отснятый материал...
Ее магия делать на пустом месте проблему
Поясню
Камера сделала запись???
Ответ
Сделала
Запись чего???
Неужели НИЧЕГО ???
Дык нет...Кирочка
Запись есть
И Вы с этим согласны!!!
На записи именно падающий камень
Сиречь ...движущейся...
Ан Сознания при этом нетути
Ибо людей сознающих просто не было кругом целые сутки на сотни километров
И это ровно не зависит - будет наша хитроумная в словах царица смотреть эту запись...али нет
На записи...ВНЕ СОЗНАНИЯ - зафиксирован факт падения камня
Это именно фактЪ на флешке
Если особенно тупые это не понимают по русски...
ТО...
у них есть шанс пройти к склону горы на следующие сутки...
И...
увидеть воочию камень уже внизу
Это и есть подтверждения содержания флешки
Объективно ВНЕ СОЗНАНИЯ просмотра флешки
Ибо камень лежит у подножия
Вывод
Хотел бы я так работать в РАН
Трындишь что попадя
И ни за что не отвечаешь
Главное - 100 тысяч зелени депонировать
И говори...что хошь
Чем больше бреда...тем 100 тысяч целее
Ибо бред под силу именно доказать в формулах только сбрендевшему
....
Ох...погоди
Накличешь Кира ты Зверобоя
Вспомнишь ты мою тогда галантность
Ан будет поздно...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
....ага...щасссссссс...
...
не царицыно это Дело - отвечать всяким кошакамЪ московским
"Hic Rhodus, hic salta"
Вов...
Она в курсе операции "Скрепка"
и возможно, что знает больше того, что порекомендовал Тебе прочесть...
Έξηκοστοςτιων
...Рус...последние пару суток эта девушка меня излишне...
...
возбуждает
Реально ...излишне...
С котами так нельзя
Даже если ты "Скрепка"
"Hic Rhodus, hic salta"
Вов...
Оне Тебя затянут в свое потаенныя генныя лаборатории и Ты с ужасом увидишь на своей умной голове, которую теперь можно при помощи черной фетровой шляпы использовать и в качестве гелиотелеграфа, рост смоляно-черной сапожнощеточной поросли, которую даже инструмент цирюльника не берет... www.youtube.com/watch
Έξηκοστοςτιων
....Рус...ну какой гелиотелеграф...
...
У девушки в джокере аж 10 лярдов
Ей для стартапов нужны Идеи
Дык я же согласный
Если дадут хотя бы на бензин
Я сразу чуял...что 100 тысяч....Это так-легкий Вискас для котят
Пересмотри 2-ю часть фильма Духлесс
И все поймешь...
Дословно...из свежака
...............эх.....
статья
"Hic Rhodus, hic salta"
Она не в те карты смотрит...
Ей "звезда" падает
и "валет мечей" 
...
Έξηκοστοςτιων
...да в те карты она смотрит...
...
в те...
Ибо у нее нога...у кого надо нога(c)
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий