Немецким лётчикам засчитывали победы не по сбитым самолётам, а по кол-ву двигателей. Сбил двухмоторный-2 победы, сбил 4х-четыре. Кроме того, если подбитый самолёт не упал, а просто задымил и ушёл на свою территорию, то никто не заморачивался, дотянул-не дотянул-победу тоже засчитывали. Так что львиная доля "сбитых" немцами самолётов латалась на аэродромах и снова воевала. При такой "математике" и неудивительно количество как асов, так и их побед. Иван Фёдоров, лучший советский ас, на счету которого однозначно более ста побед, после войны дискутировал с этим пресловутым Хартманном и тот признался какие "победы" ему засчитывались...
Платить нужно было "сталинским соколам" - потому то и развели "бюрократию" в ущерб "советской пропаганде"... Я помню как ещё в советскую бытность в систему советского образования были включены такие понятия - как "главные причины" победы СССР над фашистской Германией, и первой такой причиной указывалась: Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))
Но оно заключалось, прежде всего - в нашем народе и бескрайних просторах самой богатой (природными ресурсами) в мире земли... А вообще-то "преимущество" следовало определять превосходством соц-системы (руководимой нашей "мудрой партией"), гением советских полководцев и конечно-же "марксистско-ленинскими идеалами" - состоящими на вооружениии "советского народа"...
В возможности сконцентрировать государственные ресурсы в нужное время в нужном месте. А про природные ресурсы правильно. Есть то оно есть да попробуй возьми..Вот либерасты возмущались после развала СССР, что типа БАМ зря строили, что не нужен он. А теперь сетуют, что не хватает поперечных веток чтобы выгрести все что там есть..И теперь я с ними согласен- зря его построили..не для этих сволочей его строили, но получилось что для них.
сов. хозяйство было передовее ибо миллионы зеков кирками и лопатами...и дальше по списку. войну выиграли снег, грязь и лендлиз. путин хороший потому что крымнаш. мир простой как карандаш.
Были соамы, конечно (и сейчас есть - дай бог им здоровья)... У Финов-то Карелю когда ещё от-тяпали? И правильно - нефиг тяфкать на "русского медведя"!!!**))))))
Ага, в 1947 году, ну и бред:) Особенно, если учесть, что с 1944 года Финляндия сражалась на стороне антигитлеровской коалиции. В мае 1945 года, маршал Маннергейм, президент Финляндии, направил Сталину следующее послание: «По случаю сегодняшнего празднования Контрольной Комиссией окончания войны и неслыханных в истории блестящих побед Красной Армии над Германией, прошу Вас, господин Маршал, принять мои, а также от имени финского народа восторженные поздравления и выражения нашего твёрдого намерения всеми силами стремиться к развитию основанных на доверии и дружественных отношений к великому соседу нашей Родины» (это, видать, враг СССР написал). Если не в курсе, что месторождения никелевых руд в СССР с 1930 г.г. разрабатывались на Урале, то... будьте в курсе.
Гостю. Спасибо за поправку. Однако Финляндия вышла из войны с СССР кажется с сентября 1944-го. Когда территории передали СССР не в курсе. Насчет никеля. Разрабатывались на Урале и что? % от потребности? По ленд-лизу и никель поставляли.
Советское руководство платило больше и за сбитый самолет и за сданный в металлолом немецкий танк.
А фининспектора зорко следили, чтобы оплата была исключительно Справедливой.
В воспоминаниях порой встречались сведения, что тем или иным бойцам, танкистам, пилотам не засчитан тот или иной героический эпизод.
В книгах у Юрия Игнатьевича я впервые узнал о существовании таблицы материального поощрения.
Таблицу никто из деморосов не опровергает. Поэтому рассматривать разницу советского и немецкого учета сбитых самолетов надо учитывая цель: у немцев - это голимая пропаганда, ничего материального не дающая участникам, а у нас- финансовый, я бы даже сказал бухгалтерский учет.
Могли бы в СССР во время войны воспользоваться стахановским методом пропаганды?Не
Нет! Перед угрозой немецкой военной машины повторить стахановщину в армии Руоводство не могло- жизнью рисковало.
Народ бы не поверил, что в одном бою можно сбить 9бомбардировщиков и т. п. Живой пример Стаханова и Изотова был перед глазами у населения.
А у немцев стахановщины не было и политработники Люфтвафффе решили разыграть немецкое население.
Проколы немецких пропагандистов открыл Мухин, а вперед него население Германии, а проколов у советских фининспекторов ни Мухин, ни Советский народ не обнаружили.
Я помню как ещё в советскую бытность в систему советского образования были включены такие понятия - как "главные причины" победы СССР над фашистской Германией, и первой такой причиной указывалась: Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))
А что не так ? Это и есть главная причина. Впрочем да..штрафбаты, зэки в черных бушлатах, заградотряды, одна винтовка на троих, один самолет на двадцатерых..и миилионы погибших советских солдат на одного немецкого...
Ну и там завалили трупами, черенков от лопат на всех не хватало, а ведь гитлеровские гуманоиды хотели только накормить всех шоколадкой с портретом фюрера. Ну и далее по мигалкову/мединскому ...
Такие отряды конечно были, но они прежде всего прикрывали отход войск и предотвращали паническое бегство с поля боя... Без них и сегодня не обойтись в случае большой войны, а со "штрафными батальонами" по разному случалось - всякие тому есть свидетельства (в зависимости от обстановки)
Хи, хи, хи!!!! Вот чего марксятина с людями делает!
А ежли вас к примеру по голове стукнуть капиталистическим кирпичём и социалистическим по очереди. Вы разницу почувствуете? и как опишите?
Попытайтесь понять, что кирпич он кирпич и есть, что в африке, что в америке, что в СССР... И пофигу кому принадлежит кирпичный завод, главное чтоб строили для людей.
Как это пофигу кому принадлежит завод? Ведь кому он принадлежит, для того и работать будет! Если завод принадлежит капиталисту, то как он будет работать для людей? Он будет работать для капиталиста.
Ты, убогий, вместо того чтобы кирпичами себя по голове дубасить, лучше 4-х томник Ленина прочитай.
Как это пофигу кому принадлежит завод? Ведь кому он принадлежит, для того и работать будет! Если завод принадлежит капиталисту, то как он будет работать для людей? Он будет работать для капиталиста.
Да ну? А в СССР при Сталине и в социалистической европе существовали все формы собственности, и служили обществу. Так что эт вы убого мыслите, убого знаете....
лучше 4-х томник Ленина прочитай.
Это который для убогих издали? И чего там такого, чего в полном собрании нет?
Вот что кирпич низколетящий с человеком делает. Говорите пофигу кому принадлежит кирпичный завод ? В моем районе был кирпичный завод, еще со сталинских времен. С начала 90-х он прекратил работу, а несколько лет назад полностью был уничтожен. Так что контузия капиталистическим кирпичем мне не грозит. Кажется в какой то теме уже писал про это, но повторюсь- я живув частном секторе между ростсельмашем и Нахичеванью. Вовсе не промышленный район. Но как то стал считать пром предприятия в этом непромышленном районе- кирпич завод, швейная фабрика, кондитерская, мебельная, музыкальная фабрика, автопредприятие...кажется все..И все это создано в сталинское время и на каждом предприятии был мобилизационный план- хоть ящики для снарядов да делали бы в случае войны. Снйчас НИ ОДНО предприятие не работает. Вы раззницу чувствуете ? Кстати кирпичи на ныне покойном заводе делали неказистые, не чета нонешним, но если у Вас будет выбор с каким из двух летящих кирпичей встретиться, выберите современный...
Чахлик невмирущий: "Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))"
А чего тут смешного? СССР при меньшем промышленном и людском потенциале произвел больше вооружений, чем Германия + Европа. Сейчас это можно в любом справочнике почитать.
И только чахлик, как и ему положено, густопопсово смердяковствует!
Когда, казалось - всё потеряли, вдруг завалили фронт первоклассным оружием "победы"... Сам Гитлер так ничего и не понял - как такое могло произойти (а я и подавно - не понимаю и по сей день**)))
Набери в Гугле ТАНКОГРАД.посмотри когда освоили выпуск ИС3 и когда вышли на полную программу выпуска. Почитай воспоминания конструкторов. ПОГОВОРИ с инженерами в конце концов. Что-ж детские то вопросы задавать?
и прожённый "бухгалтер" в прошлом - позор семьи...**))) Но как сам товарищ Гитлер просчитался? Ведь СССР пережил полнейшую катастрофу - потеря кадровой армии в считанные недели, промышленных регионов со значительной долей населения СССР (попавшей под оккупацию)... Даже родной брат Когановича (нарком авиапромышленности) предпочёл застрелиться - осознав масштабы потерь для его авиационной промышленности (оценив их как невосполнимыми для ведения такой войны)... Его обвинили в предумышленной концетрации основного потенциала "авиапрома" на Западной части СССР - доставшейся врагу в первые же месяцы немецкого вторжения. И тоже самое с танками, даже в период "развитого социализма" мы имели три источника их производства: Харьковский, Кировский (в Ленинграде) и Тагильский. Харьков - немцам в 1941м подарили, Ленинград - сам едва дышал и только Тагильский "танкоград" за всех отдувался (в голод и холод)... А на Германию вся Европа усердно трудилась (даже те, кого мы потом в друзья записали - "товарищей и товарищей"). Тут, действительно - очень удивительно!
СССР УСИЛЕННО ГОТОВИЛСЯ К ВОЙНЕ. НИКАКОГО "застали врасплох" не было. промплощадки берия построил ещё до войны. вначале войны была выбита не вся кадровая армия, а первый эшелон(и то не весь). авиацию сожгли отнюдь не всю. если изучать ВОВ по михалкову, то да войну выиграли постом и молитвою. а если , скажем по драбкину то умелым руководством. вам какой вариант более сексуален?
лунин кроме того что ранил
лунин кроме того что ранил тирпиц утопил транспорт с зимним обмундированием на целую армию. вот так ковалась наша победа!!!!
заметки ко второй мировой
Немецким лётчикам засчитывали победы не по сбитым самолётам, а по кол-ву двигателей. Сбил двухмоторный-2 победы, сбил 4х-четыре. Кроме того, если подбитый самолёт не упал, а просто задымил и ушёл на свою территорию, то никто не заморачивался, дотянул-не дотянул-победу тоже засчитывали. Так что львиная доля "сбитых" немцами самолётов латалась на аэродромах и снова воевала. При такой "математике" и неудивительно количество как асов, так и их побед. Иван Фёдоров, лучший советский ас, на счету которого однозначно более ста побед, после войны дискутировал с этим пресловутым Хартманном и тот признался какие "победы" ему засчитывались...
Тут и другие причины есть - в подсчёте побед
Платить нужно было "сталинским соколам" - потому то и развели "бюрократию" в ущерб "советской пропаганде"... Я помню как ещё в советскую бытность в систему советского образования были включены такие понятия - как "главные причины" победы СССР над фашистской Германией, и первой такой причиной указывалась: Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))
Чахлику. И в чем же было
Чахлику. И в чем же было это преимущество? С уважением, Олег.
Преимущество действительно было
Но оно заключалось, прежде всего - в нашем народе и бескрайних просторах самой богатой (природными ресурсами) в мире земли... А вообще-то "преимущество" следовало определять превосходством соц-системы (руководимой нашей "мудрой партией"), гением советских полководцев и конечно-же "марксистско-ленинскими идеалами" - состоящими на вооружениии "советского народа"...
Чахлику. Ошибка насчет
Чахлику. Ошибка насчет ресурсов. Многие из них тогда не были освоены, приходилось покупать за рубежом. С уважением, Олег.
f16a
И в чем же было это преимущество?
В возможности сконцентрировать государственные ресурсы в нужное время в нужном месте. А про природные ресурсы правильно. Есть то оно есть да попробуй возьми..Вот либерасты возмущались после развала СССР, что типа БАМ зря строили, что не нужен он. А теперь сетуют, что не хватает поперечных веток чтобы выгрести все что там есть..И теперь я с ними согласен- зря его построили..не для этих сволочей его строили, но получилось что для них.
сов. хозяйство было передовее
сов. хозяйство было передовее ибо миллионы зеков кирками и лопатами...и дальше по списку. войну выиграли снег, грязь и лендлиз. путин хороший потому что крымнаш. мир простой как карандаш.
Грифин
На "зарубежном" не далеко уехали
и Сибирь потом уже освоили, а Урал всегда выручал... + рудники цветных металлов на Кольском п-ве, нефть Каспия - грех жаловаться
Чахлику. Насчет Кольского
Чахлику. Насчет Кольского п-ва. Вообще-то местный никель принадлежал тогда Финляндии.
А каким боком фины - на Кольском п-ве?
Были соамы, конечно (и сейчас есть - дай бог им здоровья)... У Финов-то Карелю когда ещё от-тяпали? И правильно - нефиг тяфкать на "русского медведя"!!!**))))))
Чахлику. ЕМНИП Печенга и
Чахлику. ЕМНИП Печенга и Никель были финскими до выхода Финляндии из войны. Когда с финнами последний раз заключали мир? Кажется в 1947-м.
Ага, в 1947 году, ну и бред:)
Ага, в 1947 году, ну и бред:) Особенно, если учесть, что с 1944 года Финляндия сражалась на стороне антигитлеровской коалиции. В мае 1945 года, маршал Маннергейм, президент Финляндии, направил Сталину следующее послание: «По случаю сегодняшнего празднования Контрольной Комиссией окончания войны и неслыханных в истории блестящих побед Красной Армии над Германией, прошу Вас, господин Маршал, принять мои, а также от имени финского народа восторженные поздравления и выражения нашего твёрдого намерения всеми силами стремиться к развитию основанных на доверии и дружественных отношений к великому соседу нашей Родины» (это, видать, враг СССР написал). Если не в курсе, что месторождения никелевых руд в СССР с 1930 г.г. разрабатывались на Урале, то... будьте в курсе.
Гостю. Спасибо за поправку.
Гостю. Спасибо за поправку. Однако Финляндия вышла из войны с СССР кажется с сентября 1944-го. Когда территории передали СССР не в курсе. Насчет никеля. Разрабатывались на Урале и что? % от потребности? По ленд-лизу и никель поставляли.
Что было не освоено?
Что было не освоено? Производство меди, хлопка, безина, алюминия, сахара, рельсов, автопокрышек и паровозов? http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
В чем преимущество? Полагаю, что как и в Гражданскую войну
Советское руководство платило больше и за сбитый самолет и за сданный в металлолом немецкий танк.
А фининспектора зорко следили, чтобы оплата была исключительно Справедливой.
В воспоминаниях порой встречались сведения, что тем или иным бойцам, танкистам, пилотам не засчитан тот или иной героический эпизод.
В книгах у Юрия Игнатьевича я впервые узнал о существовании таблицы материального поощрения.
Таблицу никто из деморосов не опровергает. Поэтому рассматривать разницу советского и немецкого учета сбитых самолетов надо учитывая цель: у немцев - это голимая пропаганда, ничего материального не дающая участникам, а у нас- финансовый, я бы даже сказал бухгалтерский учет.
Могли бы в СССР во время войны воспользоваться стахановским методом пропаганды?Не
Нет! Перед угрозой немецкой военной машины повторить стахановщину в армии Руоводство не могло- жизнью рисковало.
Народ бы не поверил, что в одном бою можно сбить 9бомбардировщиков и т. п. Живой пример Стаханова и Изотова был перед глазами у населения.
А у немцев стахановщины не было и политработники Люфтвафффе решили разыграть немецкое население.
Проколы немецких пропагандистов открыл Мухин, а вперед него население Германии, а проколов у советских фининспекторов ни Мухин, ни Советский народ не обнаружили.
Чахлику
Я помню как ещё в советскую бытность в систему советского образования были включены такие понятия - как "главные причины" победы СССР над фашистской Германией, и первой такой причиной указывалась: Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))
А что не так ? Это и есть главная причина. Впрочем да..штрафбаты, зэки в черных бушлатах, заградотряды, одна винтовка на троих, один самолет на двадцатерых..и миилионы погибших советских солдат на одного немецкого...
Для бесталачь.
Ну и там завалили трупами, черенков от лопат на всех не хватало, а ведь гитлеровские гуманоиды хотели только накормить всех шоколадкой с портретом фюрера. Ну и далее по мигалкову/мединскому ...
Насчёт "загрядотрядов" - полное враньё, конечно
Такие отряды конечно были, но они прежде всего прикрывали отход войск и предотвращали паническое бегство с поля боя... Без них и сегодня не обойтись в случае большой войны, а со "штрафными батальонами" по разному случалось - всякие тому есть свидетельства (в зависимости от обстановки)
бесталачь Чахлику
Хи, хи, хи!!!!
Вот чего марксятина с людями делает!
А ежли вас к примеру по голове стукнуть капиталистическим кирпичём и социалистическим по очереди.
Вы разницу почувствуете? и как опишите?
Попытайтесь понять, что кирпич он кирпич и есть, что в африке, что в америке, что в СССР... И пофигу кому принадлежит кирпичный завод, главное чтоб строили для людей.
Ты опыт с кирпичами на себе
Ты опыт с кирпичами на себе видать проводил.
Как это пофигу кому принадлежит завод? Ведь кому он принадлежит, для того и работать будет! Если завод принадлежит капиталисту, то как он будет работать для людей? Он будет работать для капиталиста.
Ты, убогий, вместо того чтобы кирпичами себя по голове дубасить, лучше 4-х томник Ленина прочитай.
Гость
Да ну?
А в СССР при Сталине и в социалистической европе существовали все формы собственности, и служили обществу.
Так что эт вы убого мыслите, убого знаете....
Это который для убогих издали? И чего там такого, чего в полном собрании нет?
Гость Вредный
Вот что кирпич низколетящий с человеком делает. Говорите пофигу кому принадлежит кирпичный завод ? В моем районе был кирпичный завод, еще со сталинских времен. С начала 90-х он прекратил работу, а несколько лет назад полностью был уничтожен. Так что контузия капиталистическим кирпичем мне не грозит. Кажется в какой то теме уже писал про это, но повторюсь- я живув частном секторе между ростсельмашем и Нахичеванью. Вовсе не промышленный район. Но как то стал считать пром предприятия в этом непромышленном районе- кирпич завод, швейная фабрика, кондитерская, мебельная, музыкальная фабрика, автопредприятие...кажется все..И все это создано в сталинское время и на каждом предприятии был мобилизационный план- хоть ящики для снарядов да делали бы в случае войны. Снйчас НИ ОДНО предприятие не работает. Вы раззницу чувствуете ? Кстати кирпичи на ныне покойном заводе делали неказистые, не чета нонешним, но если у Вас будет выбор с каким из двух летящих кирпичей встретиться, выберите современный...
Для Чахлик невмирущий.
Чахлик невмирущий: "Преимущество социалистического способа производства - над капиталистическим**)))))"
А чего тут смешного? СССР при меньшем промышленном и людском потенциале произвел больше вооружений, чем Германия + Европа. Сейчас это можно в любом справочнике почитать.
И только чахлик, как и ему положено, густопопсово смердяковствует!
Для меня это тоже "обыкновенное чудо"
Когда, казалось - всё потеряли, вдруг завалили фронт первоклассным оружием "победы"... Сам Гитлер так ничего и не понял - как такое могло произойти (а я и подавно - не понимаю и по сей день**)))
чахлому
Набери в Гугле ТАНКОГРАД.посмотри когда освоили выпуск ИС3 и когда вышли на полную программу выпуска. Почитай воспоминания конструкторов. ПОГОВОРИ с инженерами в конце концов. Что-ж детские то вопросы задавать?
Владимир136
а тебе и не понять. по твоим
а тебе и не понять. по твоим шаблонным постам видно, что думать тебе дюже энергозатратно да шибко грузно.
Ладно, Я - скромный экономист по образованию
и прожённый "бухгалтер" в прошлом - позор семьи...**))) Но как сам товарищ Гитлер просчитался? Ведь СССР пережил полнейшую катастрофу - потеря кадровой армии в считанные недели, промышленных регионов со значительной долей населения СССР (попавшей под оккупацию)... Даже родной брат Когановича (нарком авиапромышленности) предпочёл застрелиться - осознав масштабы потерь для его авиационной промышленности (оценив их как невосполнимыми для ведения такой войны)... Его обвинили в предумышленной концетрации основного потенциала "авиапрома" на Западной части СССР - доставшейся врагу в первые же месяцы немецкого вторжения. И тоже самое с танками, даже в период "развитого социализма" мы имели три источника их производства: Харьковский, Кировский (в Ленинграде) и Тагильский. Харьков - немцам в 1941м подарили, Ленинград - сам едва дышал и только Тагильский "танкоград" за всех отдувался (в голод и холод)... А на Германию вся Европа усердно трудилась (даже те, кого мы потом в друзья записали - "товарищей и товарищей"). Тут, действительно - очень удивительно!
СССР УСИЛЕННО ГОТОВИЛСЯ К
СССР УСИЛЕННО ГОТОВИЛСЯ К ВОЙНЕ. НИКАКОГО "застали врасплох" не было. промплощадки берия построил ещё до войны. вначале войны была выбита не вся кадровая армия, а первый эшелон(и то не весь). авиацию сожгли отнюдь не всю. если изучать ВОВ по михалкову, то да войну выиграли постом и молитвою. а если , скажем по драбкину то умелым руководством. вам какой вариант более сексуален?
Отправить комментарий