А в чем прикол разбираться был ли Пе2 копией ме110 или смостоятельной разработкой?
Это задача для дибилов, решающих круглая или плоская земля, или спорящих чем отличается 100 и 127В.
Да пусть пе2 был до заклепок немецким и даже звезды на них рисовали немецкой краской. Тоже мне проблема. Проблема, что страна провалила начало войны, и только пережовывание немцами огромной территории и массы войск дало время для постройки сначала чегото вменяемоего, а потом уже и примерно соответствующей времени армии.
>> Ведь любая ложь дезориентирует.
Вот золотые слова! Построенный на лжи советский союз не мог иметь в первою очередь организованную армию. Армия хитрый механизм - строим, людей обучаем, а применить этот механизм не можем, пока война, соответствующая масштаба не случится, так что можем построить любого монстра. При этом можно орать, что мы самые сильные, малой кровью и т.д.. А что проблемы есть - ни-ни, или будешь антисоветчиком. Только отклонись от генеральной линии - уклон заметят, заклеймят врагом от паникера до шпиона и гудбай.
Если всеже есть желание копаться в цифрах, давших победу, то вот сложный и принципиальный вопрос - поставки оборудования. Станков. Измерять их количественно в штуках как то странно. Один станок будет с ползавода, другой с писменный стол с соответствующими ценностями, различающимися на порядки.
Американцы вот поставляли нам станки. Надо думать не для вытачивания гаек. Может на них, с дюймовой размермерностью и вытачиваличь цилиндры, блоки двигателей непобедимимых самолетов красной армии.
Было бы ценно оценить вклад в экономическую победу, немецких довоенных поставок, американских лизинговых, своих станков.
>>еще надо точно доказать, для чего надо посмотреть архивные дела тех лет, а они для нас недоступны. Хотя, казалось бы, чего скрывать дела давно минувших лет?Но скрывать для нынешних тварей-антисоветчиков, видимо, есть чего.
Дибил, прежде чем про нынешних писать, выкати притензии тем тварям-совкам кто изначально скрыл и десятилетия скрывал эти дела.
Миллион лет еще надо нынешним и будущим поколениям рассекретивать правду, сокрытую тогда, бороться с совковыми мифами. Мухин вот начал про армию, но в учебнитки это нескоро попадет.
Недоносок, а с чего ты взял, что тогда эти дела скрывались? Наоборот, на них было написано - хранить вечно. Чтобы люди могли их взять и посмотреть, кто был кто в тех делах. А скрывает их нынешняя антисоветская вонючая пидарасня, чтобы прикрыть преступления своих предшественников-предателей. Более того, она их уничтожает - например, уничтожено дело Мерецкова, и активно фальсифицирует и выбрасывает из дел компроментирующие предателей и заговорщиков материалы - например, дело И. Алксниса, о чем рассказал его внук, В.И.Алкснис.
Дибил, ты в своем дибильном мире живешь. Не хранить вечно - а скрывать вечно (извращать и уничтожать). При совке ты мог только изучать текущий утвержденный вариант истории и помалкивать. Только сейчас что-то можно обсуждать. Но ты дибил, мне неинтересный. Дальше обзахлебывайся своими дерьмом.
"Дибил, ты в своем дибильном мире живешь. Не хранить вечно - а скрывать вечно (извращать и уничтожать). "
Вы сами то подумайте, зачем хранить вечно с целью извратить? Что это дает? Для извращения уничтожать надо, как это и делалось начиная с хруща по сю пору.
Гвозди в твоей башке чугунной, это точно. Советская власть скрывался эти дела, по совершенно понятной причине, чтобы не ворошить старое дерьмо. Кому оно надо ? По этой же причине в своё время Щербицкий (первый секретарь ЦК КПУ) в своё время был категорически против обнародования данных о том, что белорусскую Хатынь сожгли живьем западенцы, и ведь продавил таки это решение через политбюро ЦК. Потому как есть в этом ЛОГИКА, людям нужно жить дальше, а во всеобщем сраче и вражде, какая жизнь? Только такая, как сейчас...с бесконечной злобой и терактами.
А вот почему нынешняя власть эти дела скрывает, это вопрос...вот и поясни , с чего бы такая скрытность ? По идее, все должно быть наоборот.
А значит это только одно. Там такое вскроется, что все обвинения против Советской власти, покажутся цветочками , по сравнению с реальностью, творимой тогдашним диссидентами... вот поэтому и не раскрывают. А какая еще причина ?
Гы. Зачем в дурдом провели интернет?! Дибилы буйные на людей гавкают.
Щербицкий (первый секретарь ЦК КПУ) в своё время был категорически против обнародования данных о том, что белорусскую Хатынь сожгли живьем западенцы, и ведь продавил таки это решение через политбюро ЦК. Потому как есть в этом ЛОГИКА,
Логика урода подсовывать ложь.
Теперь они сожгли в Одессе людей, на Донбасе, и ещё сколько сожгут.
Чугунина ты ржавая...так в том то всё и дело, что это СЕЙЧАС ЖГУТ , при фашистах у власти . А в СССР они на львовском автозаводе работали. И весь Союз на этих автобусах ездил.
Тебе как лучше, чтобы из града взрывчатки за шиворот насыпать, или чтобы люди мирно на работу ходили ? Я понимаю, вам тварям проплаченым, любая" правда " годна, лишь бы людей стравить, но своя -то башка поди дорога, хоть и чугунная... или...правильно как прапор сказал...?
А сожгут, без вариантов, потому как остановить некому. Но это пока.
Пожалуйста, вы мне своих соплееюменник в подственники не навязывайте, Оба моих деда пали на поле боя: один в 1942 прд Ленинградом, второй - в 1944в Литве, на день моего рождения.
Вот где я говорил, что в СССР не было лжи? Наоборот, к концу его существования все верха и вообще все каналы забило дерьмо, которое не пропускало все нужное и полезное народу. Беда СССР , коммунистической партии, что не было обратной связи с народом - членство в партии давало власть и блага, а ответственности за свою деятельность не было - во всяком случае, от нее можно было увильнуть. Вот почему, к примеру, свихнувшиеся на антисоветчине местные Бурмак и Джокер славили КПСС и коммунизм на партийных должностях, пока за это платили деньги, и потом начали их же свирепо обсерать, когда платить перестали. Дерьмо, а не люди.
Да и вы тоже, уверен, в советское время зарабатывали на пропитание, ворочая не мешками, а языком на партийной должности, а нынче столь де успешно обсераете прошлое.
местные Бурмак и Джокер славили КПСС и коммунизм на партийных должностях, пока за это платили деньги
Во, старый дурак -- 73 года деду, уже не поумнеет! И иатюгаться вместо членораздельной речи не отучится. На "партийных должностях" никто денег за "славил КПСС" не платил. Там платили за УПРАВЛЕНИЕ народом, который должен был работать и выполнять решения Партии. Которая неуклонно заботилась о росте благосостояния этого же народа. Обратной связи с массами было -- хоть жопой ешь. Решение было в решительном изменении структуры производства, системы оплаты труда, образования пропаганды и вооружений. Но старцы уже выжили из возраста "мозги соображают". А молодые росли подхалимами-диссидентами. Типа Мишки Меченого. И тебя. Только Мишка бредил Западом, а ты Сталиным всё бредишь. Вот как такие глупцы, не отличающие право-лево, и чем люди зарабатывют, как, и почему, прорвались к власти, так всё, кирдык стране пришёл очень быстро.
... построен он был на Российской Ымперии, штыком и пулемётом. Дикие, но миролюбивые азияты решили не спорить с новыми Белыми Царями. Себе дороже, Царь был не по дикарски беспощаден, -- и очень даже неплохо устроились. А цивилизованные чухонцы, зачухонцы и прочие бандеровцы были категорически против. Зачухонцы как-то догадались вооружиться, а вот прибалтийские -- нет. Ну и "вошли в состав" совершенно добровольно. Хотя Хитлёру это и понравилось. И Румынские приобретения дяди Джо ему не понравились. Тем паче что к нему самому в рабство попасть государства и народы в очередь выстраивались. Вот Третий Рейх на чём был построен? На провде? Нет в обществе Челов "лжи" и "правды", у каждого своя правда и ложь. А идеология кумуниздов была просто неверна в своей основе, марксизьме.
Какое мне дело до рейха. Надо с самими собой разобраться сперва. Кстати, рейх кончил резко плохо.
>>А идеология кумуниздов была просто неверна в своей основе, марксизьме.
Ну так именно поэтому и потребовалась тотальная ложь.
>>Нет в обществе Челов "лжи" и "правды", у каждого своя правда и ложь.
Софистика. Но давай обсудим. Оппа, а при совке обсуждать реальные темы было невозможно. Давай, например, заведем дискуссию в 1980г на тему, "а зачем мы в Афгане, оно нам надо, какие затраты?". В тех же тонах, в которых сейчас обсудают операцию в Сирии. Это было возможно?
От же придурь малолетняя... дождешься, Бог даст, и этих разборок. И поедешь Беломорканал обветшавший реконструировать, как прямой потомок врага народа.И это будет еще самый лучший вариант... крякаешь тут, что дела не открывают, ну а как откроют...вот ты и запоешь лазарем, дуэтом с птицей обломинго...
Смеяться можно. Но негромко. А то отвесит тебе санитар полновесных звиздюлей, и от прапора еще довеском прилетит...за прогул...и за междусобойные разборки...
Да сколько угодно и где угодно обсуждали. И дома, и нв комитете комсомола, и на партсобрании. Были разъяснялки-инструктора, что-то более-менее убедительное говорили. До конца они убеждали только карьеристов да идиотов типа "комунистссср" -- они разучивали "правильную" трактовку. А остальнве просто плевали. Ну, тут ещё "па сикрету" ещё аргументов подкидывали. Дело и тогда было "если завтра война". Раз-два в месяц ядерные боеголовки взлетали из хранилища в самолёт -- на замену первого залпа. СССР в лице кумуниздюков круто, но жидко обосрался. Пидоры пиндосы тут же заполонили всё вокруг. Бля, -- коммунизды самое говно земли.
Ну ты же и есть это самое говно. Когда за славословие коммунизма платили - ты его славил, а когда перестали - стал обсерать. Продажная русофобская дешевая чурка.
Беда СССР и коммунистической партии, что они не сумели сделать барьер такому дерьму как ты, и оно руководствуясь исключительно желанием набить брюхо, заполнило все верха и перекрыло все каналы, по которым туда могло поступать что-то умное и полезное людям. Мухин с делократией пояаился слишком поздно.
Интересно, а почему Великий Сталин НИКОГДА не встречался с главами великих держав один на один, в качестве самостоятельного государственного деятеля? Потому что он был британской шестёркой. А СССР - военно-сырьевая базой Англии с дешёвым и качественным пушечным мясом. США и Англия разбили Германию дубиной-СССР. Сегодня РФ является сырьевой базой ЕС и Англии. С глупым и бесправным населением. Что касается Великого Сталина. Что Хозяева велели, то он и делал.
А в чем прикол разбираться
А в чем прикол разбираться был ли Пе2 копией ме110 или смостоятельной разработкой?
Это задача для дибилов, решающих круглая или плоская земля, или спорящих чем отличается 100 и 127В.
Да пусть пе2 был до заклепок немецким и даже звезды на них рисовали немецкой краской. Тоже мне проблема. Проблема, что страна провалила начало войны, и только пережовывание немцами огромной территории и массы войск дало время для постройки сначала чегото вменяемоего, а потом уже и примерно соответствующей времени армии.
>> Ведь любая ложь дезориентирует.
Вот золотые слова! Построенный на лжи советский союз не мог иметь в первою очередь организованную армию. Армия хитрый механизм - строим, людей обучаем, а применить этот механизм не можем, пока война, соответствующая масштаба не случится, так что можем построить любого монстра. При этом можно орать, что мы самые сильные, малой кровью и т.д.. А что проблемы есть - ни-ни, или будешь антисоветчиком. Только отклонись от генеральной линии - уклон заметят, заклеймят врагом от паникера до шпиона и гудбай.
Если всеже есть желание копаться в цифрах, давших победу, то вот сложный и принципиальный вопрос - поставки оборудования. Станков. Измерять их количественно в штуках как то странно. Один станок будет с ползавода, другой с писменный стол с соответствующими ценностями, различающимися на порядки.
Американцы вот поставляли нам станки. Надо думать не для вытачивания гаек. Может на них, с дюймовой размермерностью и вытачиваличь цилиндры, блоки двигателей непобедимимых самолетов красной армии.
Было бы ценно оценить вклад в экономическую победу, немецких довоенных поставок, американских лизинговых, своих станков.
А с какого это Советский Союз
А с какого это Советский Союз был построен на лжи?Это ты есть лживый вонючий пидарас.
Еще один тупой говномес
Еще один тупой говномес вылез.
Твои слова:
>>еще надо точно доказать, для чего надо посмотреть архивные дела тех лет, а они для нас недоступны. Хотя, казалось бы, чего скрывать дела давно минувших лет?Но скрывать для нынешних тварей-антисоветчиков, видимо, есть чего.
Дибил, прежде чем про нынешних писать, выкати притензии тем тварям-совкам кто изначально скрыл и десятилетия скрывал эти дела.
Миллион лет еще надо нынешним и будущим поколениям рассекретивать правду, сокрытую тогда, бороться с совковыми мифами. Мухин вот начал про армию, но в учебнитки это нескоро попадет.
Недоносок, а с чего ты взял,
Недоносок, а с чего ты взял, что тогда эти дела скрывались? Наоборот, на них было написано - хранить вечно. Чтобы люди могли их взять и посмотреть, кто был кто в тех делах. А скрывает их нынешняя антисоветская вонючая пидарасня, чтобы прикрыть преступления своих предшественников-предателей. Более того, она их уничтожает - например, уничтожено дело Мерецкова, и активно фальсифицирует и выбрасывает из дел компроментирующие предателей и заговорщиков материалы - например, дело И. Алксниса, о чем рассказал его внук, В.И.Алкснис.
Дибил гена
Дибил, ты в своем дибильном мире живешь. Не хранить вечно - а скрывать вечно (извращать и уничтожать). При совке ты мог только изучать текущий утвержденный вариант истории и помалкивать. Только сейчас что-то можно обсуждать. Но ты дибил, мне неинтересный. Дальше обзахлебывайся своими дерьмом.
То есть приведенным мною
То есть приведенным мною фактам и логике ты ничего, кроме тупой ругани, противопоставить не можешь. Ок.
Геннадий
Чугун он и есть чугуний, какой из него гвоздь.
Коммунист СССР
Этот баран даже не знает, что из чугуна гвозди не делают.
из чугуна гвозди не
Смешные эти гена с комунякой. Детский сад аутистов.
Гвоздь чугунный
"Дибил, ты в своем дибильном мире живешь. Не хранить вечно - а скрывать вечно (извращать и уничтожать). "
Вы сами то подумайте, зачем хранить вечно с целью извратить? Что это дает? Для извращения уничтожать надо, как это и делалось начиная с хруща по сю пору.
Гвозди в твоей башке
Гвозди в твоей башке чугунной, это точно. Советская власть скрывался эти дела, по совершенно понятной причине, чтобы не ворошить старое дерьмо. Кому оно надо ? По этой же причине в своё время Щербицкий (первый секретарь ЦК КПУ) в своё время был категорически против обнародования данных о том, что белорусскую Хатынь сожгли живьем западенцы, и ведь продавил таки это решение через политбюро ЦК. Потому как есть в этом ЛОГИКА, людям нужно жить дальше, а во всеобщем сраче и вражде, какая жизнь? Только такая, как сейчас...с бесконечной злобой и терактами.
А вот почему нынешняя власть эти дела скрывает, это вопрос...вот и поясни , с чего бы такая скрытность ? По идее, все должно быть наоборот.
А значит это только одно. Там такое вскроется, что все обвинения против Советской власти, покажутся цветочками , по сравнению с реальностью, творимой тогдашним диссидентами... вот поэтому и не раскрывают. А какая еще причина ?
Придумывай давай...тебе за это деньги платят...
Владимир136
Придумывай давай...тебе за
Гы. Зачем в дурдом провели интернет?! Дибилы буйные на людей гавкают.
Логика урода подсовывать ложь.
Теперь они сожгли в Одессе людей, на Донбасе, и ещё сколько сожгут.
Чугунина ты ржавая...так
Чугунина ты ржавая...так в том то всё и дело, что это СЕЙЧАС ЖГУТ , при фашистах у власти . А в СССР они на львовском автозаводе работали. И весь Союз на этих автобусах ездил.
Тебе как лучше, чтобы из града взрывчатки за шиворот насыпать, или чтобы люди мирно на работу ходили ? Я понимаю, вам тварям проплаченым, любая" правда " годна, лишь бы людей стравить, но своя -то башка поди дорога, хоть и чугунная... или...правильно как прапор сказал...?
А сожгут, без вариантов, потому как остановить некому. Но это пока.
Владимир136
Успокойтесь, Геннадий!...
...А то я снова начну думать, что папа Бени Крика - ваш дедушка.
Вы лучше объясните непонимающему экземпляру: почему СССР развалился? При том, что там лжи не было.
Сапожное рыло
Пожалуйста, вы мне своих соплееюменник в подственники не навязывайте, Оба моих деда пали на поле боя: один в 1942 прд Ленинградом, второй - в 1944в Литве, на день моего рождения.
Вот где я говорил, что в СССР не было лжи? Наоборот, к концу его существования все верха и вообще все каналы забило дерьмо, которое не пропускало все нужное и полезное народу. Беда СССР , коммунистической партии, что не было обратной связи с народом - членство в партии давало власть и блага, а ответственности за свою деятельность не было - во всяком случае, от нее можно было увильнуть. Вот почему, к примеру, свихнувшиеся на антисоветчине местные Бурмак и Джокер славили КПСС и коммунизм на партийных должностях, пока за это платили деньги, и потом начали их же свирепо обсерать, когда платить перестали. Дерьмо, а не люди.
Да и вы тоже, уверен, в советское время зарабатывали на пропитание, ворочая не мешками, а языком на партийной должности, а нынче столь де успешно обсераете прошлое.
местные Бурмак и Джокер
Во, старый дурак -- 73 года деду, уже не поумнеет! И иатюгаться вместо членораздельной речи не отучится. На "партийных должностях" никто денег за "славил КПСС" не платил. Там платили за УПРАВЛЕНИЕ народом, который должен был работать и выполнять решения Партии. Которая неуклонно заботилась о росте благосостояния этого же народа. Обратной связи с массами было -- хоть жопой ешь. Решение было в решительном изменении структуры производства, системы оплаты труда, образования пропаганды и вооружений. Но старцы уже выжили из возраста "мозги соображают". А молодые росли подхалимами-диссидентами. Типа Мишки Меченого. И тебя. Только Мишка бредил Западом, а ты Сталиным всё бредишь. Вот как такие глупцы, не отличающие право-лево, и чем люди зарабатывют, как, и почему, прорвались к власти, так всё, кирдык стране пришёл очень быстро.
Ляшок
Гляньте на него - этот лопух людьми, оказывается, управлял! Козой ты у себя в кишлаке управлял, когда заправлял ее задние ноги в сапог.
... Построенный на лжи
... построен он был на Российской Ымперии, штыком и пулемётом. Дикие, но миролюбивые азияты решили не спорить с новыми Белыми Царями. Себе дороже, Царь был не по дикарски беспощаден, -- и очень даже неплохо устроились. А цивилизованные чухонцы, зачухонцы и прочие бандеровцы были категорически против. Зачухонцы как-то догадались вооружиться, а вот прибалтийские -- нет. Ну и "вошли в состав" совершенно добровольно. Хотя Хитлёру это и понравилось. И Румынские приобретения дяди Джо ему не понравились. Тем паче что к нему самому в рабство попасть государства и народы в очередь выстраивались. Вот Третий Рейх на чём был построен? На провде? Нет в обществе Челов "лжи" и "правды", у каждого своя правда и ложь. А идеология кумуниздов была просто неверна в своей основе, марксизьме.
>>Вот Третий Рейх на чём был
>>Вот Третий Рейх на чём был построен? На провде?
Какое мне дело до рейха. Надо с самими собой разобраться сперва. Кстати, рейх кончил резко плохо.
>>А идеология кумуниздов была просто неверна в своей основе, марксизьме.
Ну так именно поэтому и потребовалась тотальная ложь.
>>Нет в обществе Челов "лжи" и "правды", у каждого своя правда и ложь.
Софистика. Но давай обсудим. Оппа, а при совке обсуждать реальные темы было невозможно. Давай, например, заведем дискуссию в 1980г на тему, "а зачем мы в Афгане, оно нам надо, какие затраты?". В тех же тонах, в которых сейчас обсудают операцию в Сирии. Это было возможно?
Чугунина ржавая
С самим собой разобраться...
-------
От же придурь малолетняя... дождешься, Бог даст, и этих разборок. И поедешь Беломорканал обветшавший реконструировать, как прямой потомок врага народа.И это будет еще самый лучший вариант... крякаешь тут, что дела не открывают, ну а как откроют...вот ты и запоешь лазарем, дуэтом с птицей обломинго...
Владимир136
И поедешь Беломорканал
Звиздец ты дибил клинический. Даже смеяться на тобой грешно...
Смеяться можно. Но
Смеяться можно. Но негромко. А то отвесит тебе санитар полновесных звиздюлей, и от прапора еще довеском прилетит...за прогул...и за междусобойные разборки...
Владимир136
в 1980г на тему, "а зачем мы в Афгане
Да сколько угодно и где угодно обсуждали. И дома, и нв комитете комсомола, и на партсобрании. Были разъяснялки-инструктора, что-то более-менее убедительное говорили. До конца они убеждали только карьеристов да идиотов типа "комунистссср" -- они разучивали "правильную" трактовку. А остальнве просто плевали. Ну, тут ещё "па сикрету" ещё аргументов подкидывали. Дело и тогда было "если завтра война". Раз-два в месяц ядерные боеголовки взлетали из хранилища в самолёт -- на замену первого залпа. СССР в лице кумуниздюков круто, но жидко обосрался. Пидоры пиндосы тут же заполонили всё вокруг. Бля, -- коммунизды самое говно земли.
Ляшок
Ну ты же и есть это самое говно. Когда за славословие коммунизма платили - ты его славил, а когда перестали - стал обсерать. Продажная русофобская дешевая чурка.
Беда СССР и коммунистической партии, что они не сумели сделать барьер такому дерьму как ты, и оно руководствуясь исключительно желанием набить брюхо, заполнило все верха и перекрыло все каналы, по которым туда могло поступать что-то умное и полезное людям. Мухин с делократией пояаился слишком поздно.
Гвоздь чугунный
"Проблема, что страна провалила начало войны ..."
Так его провалили все страны в той войне, воевавшие с Германией и Японией: Англия, Франция, США, ...
"Построенный на лжи советский союз не мог иметь в первою очередь организованную армию."
Как не имели ее Англия, Франция и США, бегавшие от немцев и японцев. Тоже на лжи были построены.
Что такое на самом деле СССР.
Интересно, а почему Великий Сталин НИКОГДА не встречался с главами великих держав один на один, в качестве самостоятельного государственного деятеля?
Потому что он был британской шестёркой. А СССР - военно-сырьевая базой Англии с дешёвым и качественным пушечным мясом.
США и Англия разбили Германию дубиной-СССР. Сегодня РФ является сырьевой базой ЕС и Англии.
С глупым и бесправным населением.
Что касается Великого Сталина. Что Хозяева велели, то он и делал.
Стурму хуману
Какие ваши доказательства?
ЗНР
В данном случае придурок прав. Сталин действительно делал то, что велел ему хозяин. В нашем случае - это советский народ.
Владимир136
Sturm-human
"Что касается Великого Сталина. Что Хозяева велели, то он и делал."
Угу. И хозяева велели Сталину цены понизить в СССР. А сами в своих странах - повышали.
Что касается Великого
Не что велели хозяева, а что велела ситуация. Хозяева же создавали ситуацию.
Как не умен был Сталин но против тысяч выпускников гарвардов и осфордов не смог бы в принципе.
Отправить комментарий