У них проблемы с технологией были. Оборудование сплошь старое 40..70 годов, Бвло и трофейное с германи, конвееров небыло, сборка и подгонка ручная. А конструктив у них был отличный. Много прекрасных разработок пропало.
В своё время стоял вопрос Купить готовый завод Жигули или модернезировать АЗЛК. Модернезировать было трудней.
2141 С-3 сделали в 1976м, после макетов С-2, в 1975м был только С1. Но это все не имеет значения, потому что АЗЛК должен был представить новую модель — 2141 к 1971 году (началу пятилетки) и производство должно было стартовать (при условии одобрения) в 1972-1973м годах, но к 1971 году АЗЛК, кроме уродов (которые заводчане сами так и называли) первых серий 3-5 , ничего не сделал, а работы по седану закончил только к концу пятилетки, после того, как изучили 132ой ФИАТ. в 1976м (это уже пошла следующая пятилетка и новый бюджет) показали С3, который ожидаемо вызвал негативную реакцию министерства — весь мир переходит на передний привод, а тут предлагается сомнительной эстетической ценности крокодил с задним приводом, который непонятно из чего собирать, так еще и он в эту пятилетку не попадает точно (бюджет уже сверстан), только на 11-ю пятилетку (а в итоге 2141 со скрипом запустили в начале 12ой пятилетки). И все это время, с 1976 года, у АЗЛК дикий провал экспорта — 2140 "не зашел". Отсюда и люли со стороны министра и принудительный перевод на передний привод. Отсюда и симка (на ее месте мог хоть пассат оказаться, хоть Рено 20, просто подвернулась), потому что поняли, что АЗЛК новую машину при таком подходе будет еще лет 40
. А на индустриализацию 2141 — выделили 1.1 миллиарда долларов в итоге, при том, что ВАЗ обошелся 15 годами ранее в 3 миллиарда. Нормально так бабло в АЗЛК вливали.
При буржуинах хорошо стало...нехер финансировать стало, прихлопнули АЗЛК, ЗиЛ, Сталинградский тракторный,Челябинский тр. Онежский тр. Алтайский тр. от Кировского хрень осталась, погробили тысячи гигантов Советской индустрии, от 8 авиазаводов остались рожки да нажки перешли на старые боинги. Доуправлялись, решили людей обуть пенсионным грабежом, чтоб вам тож приплачивать, как и буржуйским начальникам от объ...ки детей и внуков наших.
Баксы зелёные от грабежа недр тупо сотнями миллиардов выводят из страны уж 30 лет в закрома навых родин буржуинов рашки. Замки с дворцами там как грибы растут, а здеся все СМИ обсели пропогандоны с рожами хрен обсеришь, дурманя головы народцу, даже сайт Мухина вы не обошли. Вона дырявый то как разошёлся под 15 погонялами дуркует, настоящий стахановец буржуинский!
Даешь!!! Конвееров небыло?! А как же они столько выпускали приручной сборке и подгонке?!
На стендах. Все узлы собирались и подгонялись на стендах. Общая сборка на поточной линии. Она погоды не делала. Техпроцесс жигулей был автоматизирован на 80...90% Москвача на 30...40%
Кстати стендовая сборка как правило качественнее поточной. И до сих пор применяется в европах при сборке двигателей и сложных агрегатов..
Если москвач попадал в путные руки, то его снова сразу полностью перебирали и дошаманивали. После чего получали идеальное авто.
вот москвич 1972 года который не пустили в серию из-за жигулей.
Суперстарперу. Без конвейеру это ж сколько народу надо? А ЗИЛ? Ты вроде писал ранее что сборщики конвейеров ЗИЛа после смены упивались. На ЗИЛе конвейер был а на АЗЛК что мешало? Оба близки к ЦК КПСС. С уважением, Олег.
на АЗЛК привозили машины с Европы, разбирали, перерисовывали, делали "прототип" (имоно в кавычках)
Это общемировая практика изучать работу конкурентов. И на ГАЗ привозили, и на жигули сейчас привозят. А вот москвичёвский джип 1972 года это был первый в мире малолитражный внедорожник. Не нива, а именно он. На ниву с него много чего спёрли.
Потому ВАЗ и был успешнее всех прочих, что купили сразу ВСЁ и не наши люди его проектировали и запустили
Если не дошло, то ещё раз. Конструктив жигулей к тому времени когда пустили завод был уже отстоем. Передовой для СССР была технология автоматического производства.
Конструкторские разработки москвича значительно превосходили, но беда была именно в несовершенной, отсталой технологии производства.
А чубайса ты с кого хера прилепил? Он в те времена был рьяным коммунистом.
В "москвиче" на сцеплении был выжимной подшипник с графитовой вставкой. Что бы ее поменять железяку грели паяльной лампой. Днище красили резино-битумной смесью от ржавления. Рессоры, да, тас сзади такие были -- рессоры, набивали графитовой смазкой и заворачивали в фольгу. Типо -- навсегда! По наследству перейдёт. Да кому это надо? Приемистость -- говно, бензина жрал немеряно, шум в салоне, вонь. Говорят, что это был хороший конструктор для механиков.
Правда, я пидор, ничего сделать не мог - ума не хватало, только нахваливал коммунизм и жрал за двоих, да пытался в партийные органы устроиться.
Не передергивай, аки Лексей2 (но то походу намеренно недодернул...С-75 привёл в пример)
Демагогию разводить
Беда не том что и мы и американы с трофейных ракет, чертежей, станков и спецов начали
А то, что у нас, все неизбежно на _амно исходит и в оное превращается... Вкупе с кучей диссертаций, званий и наград с династиями оных академегов и орденоносцев.
Походу только атомщики ще держаться на уровне, все остальное деградировало быстро или чутка помедленее
Насчет " все дeрьмо"... это у тебя тема любимая...все знают, но вот сходи и посмотри , неуч. До таких изделий, твоим "рукастым" западным умельцам, как до Китая раком. Ибо, по энергомассовым характеристикам , это вещи непревзойдённые. И в нынешних реалиях, вряд ли кто превзойдёт. http://makeyev.ru/activities/missile-systems/
Производят!
Для армейской электростанции АБ-8 ...
Έξηκοστοςτιων
Для армейской электростанции АБ-8 http://aralex.ru/cars/2645.jpg
В оборонке дела хужее, чем предполагал...
генератор АБ-8: 400кг(!) - 8кВт
И цена для армии, полагаю - космическая
Ну оно так и положено, бо скорее всего
дети-внуки оное чудо в армию продающее, в этой армии не служат
Ну хуже-лучше, это оставим.
Ну хуже-лучше, это оставим. Уфимские изделия здесь явно не при чем, насчет худости......а вот капустка за 46 рублев...от оно где, улучшение попёрло...
Владимир136
Предлагаете
агрегаты GM и GE на отечественную военную технику ставить?
Έξηκοστοςτιων
Русофил
Неверный вывод
Самим делать надо
Дарвинист
Самим делать надо.
---
Ага, сначала сравняли АЗЛК с землей, а теперь "делать надо"...
Владимир136
ну чего ж тогда АЗЛК разорился
раз такие шибко хорошие Москвичи делал7
особливо помню про крокодил (2141 вроде), так и говорили в 90-х
Хорошая машина! легко купить - трудно продать!
Чего-ж тогда АЗЛК
Чего-ж тогда АЗЛК разорился ?
-------------
А то ты не знаешь? Социал -дарвинисты разорили. Завод то ведь не кошка, сам-по себе не умеет...
Продать ему...всю страну продали, и всё мало... когда уж подавитесь? Капустка по 46 целковых за кило колом в горле не встала ишшо?
Владимир136
Дарвинист ну чего ж тогда АЗЛК разорился
У них проблемы с технологией были.
Оборудование сплошь старое 40..70 годов, Бвло и трофейное с германи, конвееров небыло, сборка и подгонка ручная.
А конструктив у них был отличный. Много прекрасных разработок пропало.
В своё время стоял вопрос Купить готовый завод Жигули или модернезировать АЗЛК. Модернезировать было трудней.
СуперCtarпёр
По мне так, неэффективное управление и производство,
сумевшее загнутся даже в плановой экономике
Да и потому что в Москве, полагаю важная причина
незнаю про АЗЛК, но вот на ЗиЛ со всего СССР привозили водил,
поработать (освоить рабочие специальности), чтобы потом на машине уехать.
Работать некому было..
Дарвинист
"сумевшее загнутся даже в плановой экономике"
Дурачек, Москвич загнулся при внеплановой экономике. Можешь себе жирную галочку поставить.
про передовые разработки АЗЛК (с интернету)
2141 С-3 сделали в 1976м, после макетов С-2, в 1975м был только С1. Но это все не имеет значения, потому что АЗЛК должен был представить новую модель — 2141 к 1971 году (началу пятилетки) и производство должно было стартовать (при условии одобрения) в 1972-1973м годах, но к 1971 году АЗЛК, кроме уродов (которые заводчане сами так и называли) первых серий 3-5 , ничего не сделал, а работы по седану закончил только к концу пятилетки, после того, как изучили 132ой ФИАТ. в 1976м (это уже пошла следующая пятилетка и новый бюджет) показали С3, который ожидаемо вызвал негативную реакцию министерства — весь мир переходит на передний привод, а тут предлагается сомнительной эстетической ценности крокодил с задним приводом, который непонятно из чего собирать, так еще и он в эту пятилетку не попадает точно (бюджет уже сверстан), только на 11-ю пятилетку (а в итоге 2141 со скрипом запустили в начале 12ой пятилетки). И все это время, с 1976 года, у АЗЛК дикий провал экспорта — 2140 "не зашел". Отсюда и люли со стороны министра и принудительный перевод на передний привод. Отсюда и симка (на ее месте мог хоть пассат оказаться, хоть Рено 20, просто подвернулась), потому что поняли, что АЗЛК новую машину при таком подходе будет еще лет 40
. А на индустриализацию 2141 — выделили 1.1 миллиарда долларов в итоге, при том, что ВАЗ обошелся 15 годами ранее в 3 миллиарда. Нормально так бабло в АЗЛК вливали.
https://www.drive2.com/b/1336705
дарвинист
При буржуинах хорошо стало...нехер финансировать стало, прихлопнули АЗЛК, ЗиЛ, Сталинградский тракторный,Челябинский тр. Онежский тр. Алтайский тр. от Кировского хрень осталась, погробили тысячи гигантов Советской индустрии, от 8 авиазаводов остались рожки да нажки перешли на старые боинги. Доуправлялись, решили людей обуть пенсионным грабежом, чтоб вам тож приплачивать, как и буржуйским начальникам от объ...ки детей и внуков наших.
Баксы зелёные от грабежа недр тупо сотнями миллиардов выводят из страны уж 30 лет в закрома навых родин буржуинов рашки. Замки с дворцами там как грибы растут, а здеся все СМИ обсели пропогандоны с рожами хрен обсеришь, дурманя головы народцу, даже сайт Мухина вы не обошли. Вона дырявый то как разошёлся под 15 погонялами дуркует, настоящий стахановец буржуинский!
СуперСтарперу. Даешь!!!
СуперСтарперу. Даешь!!! Конвееров небыло?! А как же они столько выпускали приручной сборке и подгонке?! С уважением, Олег.
Разрушитель иллюзий
На стендах.
Все узлы собирались и подгонялись на стендах. Общая сборка на поточной линии. Она погоды не делала.
Техпроцесс жигулей был автоматизирован на 80...90% Москвача на 30...40%
Кстати стендовая сборка как правило качественнее поточной. И до сих пор применяется в европах при сборке двигателей и сложных агрегатов..
Если москвач попадал в путные руки, то его снова сразу полностью перебирали и дошаманивали. После чего получали идеальное авто.
вот москвич 1972 года который не пустили в серию из-за жигулей.
во 1987
Суперстарперу. Без
Суперстарперу. Без конвейеру это ж сколько народу надо? А ЗИЛ? Ты вроде писал ранее что сборщики конвейеров ЗИЛа после смены упивались. На ЗИЛе конвейер был а на АЗЛК что мешало? Оба близки к ЦК КПСС. С уважением, Олег.
вот москвич 1972 года ...во 1987...
Вот оно чё... откуда Чубайсы произросли!
Показуха..очковтирательство..распил и распыл бюджетных денег
Кого то мне эти прототипы напоминают
на АЗЛК привозили машины с Европы, разбирали, перерисовывали, делали "прототип" (имоно в кавычках)
пиарили его где могли и все успешно просерали, бо потемкинские деревни и карго-культные самолеты летать не способны
Потому ВАЗ и был успешнее всех прочих, что купили сразу ВСЁ и не наши люди его проектировали и запустили
Ныне "чубайсы с роснанами" сразу в кетае заказывают и тоже просер гарантированный
Дарвинист вот москвич 1972 года ...во 1987..
Это общемировая практика изучать работу конкурентов. И на ГАЗ привозили, и на жигули сейчас привозят.
А вот москвичёвский джип 1972 года это был первый в мире малолитражный внедорожник. Не нива, а именно он. На ниву с него много чего спёрли.
Если не дошло, то ещё раз.
Конструктив жигулей к тому времени когда пустили завод был уже отстоем.
Передовой для СССР была технология автоматического производства.
Конструкторские разработки москвича значительно превосходили, но беда была именно в несовершенной, отсталой технологии производства.
А чубайса ты с кого хера прилепил?
Он в те времена был рьяным коммунистом.
Старпер
- Общемировая практика
У нас она не эффективна, в итоге выходит, что наш автомобиль тем лучше - чем больше в нем импортных комплектующих. 2141 тому наглядное подтверждение.
- ВАЗ был успешнее
на ВНУТРЕННЕМ рынке
- Чубайс с роснаной
есть следующая степень/стадия деградации гос.управления, общественного контроля и пр.институтов государства
к -изьмам отношения не имеет
СуперCtarпёр
"конвееров небыло"
А2-му. Наконец-то!!!С
А2-му. Наконец-то!!!С уважением, Олег.
В "москвиче" на сцеплении
В "москвиче" на сцеплении был выжимной подшипник с графитовой вставкой. Что бы ее поменять железяку грели паяльной лампой. Днище красили резино-битумной смесью от ржавления. Рессоры, да, тас сзади такие были -- рессоры, набивали графитовой смазкой и заворачивали в фольгу. Типо -- навсегда! По наследству перейдёт. Да кому это надо? Приемистость -- говно, бензина жрал немеряно, шум в салоне, вонь. Говорят, что это был хороший конструктор для механиков.
Правда, я пидор, ничего сделать не мог - ума не хватало, только нахваливал коммунизм и жрал за двоих, да пытался в партийные органы устроиться.
Дарвинист
"Электроника...фармация..и прочее -/либо куплено, либо своровано."
У кого своровали ЗРК С-75?
история вопроса
начните с С-25
А ты с палеозоя начни...
А ты с палеозоя начни...
Владимир136
А ты с палеозоя начни...
Не передергивай, аки Лексей2 (но то походу намеренно недодернул...С-75 привёл в пример)
Демагогию разводить
Беда не том что и мы и американы с трофейных ракет, чертежей, станков и спецов начали
А то, что у нас, все неизбежно на _амно исходит и в оное превращается... Вкупе с кучей диссертаций, званий и наград с династиями оных академегов и орденоносцев.
Походу только атомщики ще держаться на уровне, все остальное деградировало быстро или чутка помедленее
Дарвинист дурмачина
Не передергивай.
------
А не начинай...
Насчет " все дeрьмо"... это у тебя тема любимая...все знают, но вот сходи и посмотри , неуч. До таких изделий, твоим "рукастым" западным умельцам, как до Китая раком. Ибо, по энергомассовым характеристикам , это вещи непревзойдённые. И в нынешних реалиях, вряд ли кто превзойдёт. http://makeyev.ru/activities/missile-systems/
Владимир136
Владимир136 с вундерваффенами (на картинке)
как там в анекдоте:
- И шо? Нам верить (в) или таки бояцца (их)?
Ни то и не другое. Лично
Ни то и не другое. Лично тебе - враньем своим подавиться...
Владимир136
враньем своим подавиться...
От вида картинки?
Вы там, в своих аризонщинах (или охлахомщенах, ? забыл)
совсем нас за папуасов держите
Отправить комментарий