- << КЛАССИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ КАК ЗАБАВА БЕЗДЕЛЬНИКОВ 2
- КНОПКОДАВЫ НА ЗАЩИТЕ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ >>
КЛАССИЧЕСКАЯ ФИЛОСОФИЯ КАК ЗАБАВА БЕЗДЕЛЬНИКОВ 3 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 12 гостей.
|
Про коммунизм
Почему никто не пытался описать коммунизм?
Почитайте Ивана Ефремова - "Туманность Андромеды".
Там коммунистическое общество описано весьма (как мне кажется) подробно.
А также продолжения - "Сердце Змеи" и "Час быка".
Неужели не читали?
Степе
В материале речь про серьезное описание, фактически планирование. Хотелки писателя - фантаста на серьезное планирование как то не тянут.
По крайней мере там все
По крайней мере там все описано значительно серьезней, чем у Носова про путешествие Незнайки в Солнечный город. А вообще в 50-е годы издавались книги (совсем не фантастические), где также жизнь при коммунизме была описана на более высоком уровне, чем у Носова. Не помню ни авторов, ни названий. Мне эти книги попались в библиотоке пионерлагеря году так примерно в 1982.
Степа, - труд Ю.И.Мухина -
"Командировка в государство Солнца", единственная серъёзная работа о коммунистическом обществе будущего. Написано всё до предела просто и ясно.
...Бату...,вот кто тебя за язык тянул насчет ясности...?
...
изволь теперь вспомнить эту ясность и серьезность
Дословно от мэтра из форумного репринта его Картины ...Иметь или не иметь...привожу следующее о Государстве Солнца
....Результаты своего труда по жизнеобеспечению Человек продает тому, кому они требуются, по потребительной стоимости, сам же по такой же стоимости закупает все, что ему требуется для получения этого результата. Разницу между потребительной стоимостью и себестоимостью люди называют не прибылью, а экономией. Из нее они оплачивают работу своего руководителя, иногда платят авторам за используемое изобретение или ноу-хау и налог в общину (на общеобщинные и общегосударственные дела). Оставшаяся часть остается в распоряжении Человека, на нее он закупает все для собственного жизнеобеспечения и творчества.
"Hic Rhodus, hic salta"
М-М
"Ибо ну не может быть у всех его Человеков АКТ ТВОРЧЕСТВА ОДИНАКОВ
И расходы на обеспечение этих разных актов будут логично РАЗНЫЕ"
Тут так огульно обобщить не получится. Нужны примеры, конкретные примеры. Сможете привести, чисто гипотетически? Попробуем их рассмотреть.
...элементарно...
...
один из нас видит АКТ своего творчества в уборке улицы
Ему нужна метла...и лопата снеговая в данные период
Остальное у него ЧИСТОЕ ТВОРЧЕСТВО с этими предметами в руках
Стоимость приобретения калькулируйте сами
Второй - чистый математик
Для обеспечения его АКТА творчества нужна целая инфраструктура
Сеть и доступ к ней...для обозрения передовых наработок
Нужно наличие общения с себе подобными в виде не токмо вотцапа и скайпа...но и встречи на конференциях вживую...ибо АКТ спора порою не вмещается в сетевой формат
Это тянет затраты на перемещения...типа Нью Васюки - Ванукер...и обратно
Опять таки - расчеты калькуляции расходов в этом случае возьмите на себя
"Hic Rhodus, hic salta"
Возможно, в случае объемных
Возможно, в случае объемных затрат должно подключаться общество, если сочтет эти занятия целесообразными. А вообще, надо подумать
...фигли думать...Мухин подумал...
...
он вот четко понимает...шо женатому парню нуна строить дом для становления семьи
И денег из мухинского императива экономии...ему явно не хватит к 25 годам
Нужна помощь общины
И это Мухин предусмотрел
Полагаю...шо аналогично должно быть и с образованием
Видимо образовательные затраты на виртуоза с метлой будут несколько иными...нежели затраты на мозг...оперирующий диффурами
И...?
Это говорит о простом
Нужна прорисовка Системы подготовки воспитания и образования Людей
Именно Она и отсутствует у Мухина
НАЧИСТО...
Есть тока ...бла...бла...бла ..об ужо воспитанных Людях с большой буквы Л
И мол они все сами понимают в своих потребностях
Кады нуна кран крутят в сторону расширения
Кады нуна...крутят в сторону ограничения
И ...опля...
Скотов и чижей НЕТ
Одни кругом ...людя...(с), как говаривал в свое время знаток потребления и секса форумчанин МясоедовЪ
......................
...кстати о сексе...
Ума не приложу
КАК у Мухина может жить в его философской концепции подобное
Он всерьез пишет об одобрении в его Государстве Солнца для молодежи перед браком ... ста поцелуев...с разными партнерами...
А затем он на столь же полном серьезе уверяет читателя о ...потере девственности в первую брачную ночь...
Согласись Сергей
Вот это уникальный пример воспитания!
Сто партнеров ДО брака...и непременно сохраненное целомудрие для брачной постели
Диалектика секса ...
Маркс отдыхает
Сие войдет золотыми буквами в анналы мухинизма
"Hic Rhodus, hic salta"
"Есть тока ...бла...бла...бла
"Есть тока ...бла...бла...бла ..об ужо воспитанных Людях с большой буквы Л"
Так и это уже — не мало. У Марксов с либералами о человеке и близко ничего нет, кроме непрозрачных намеков на некий конченый натурализм. И понимай как хочешь, но по факту получается — да, биоробот, автомат потребления с гуманистическим уклоном. Без цели, без цвета, без запаха... А как его еще назвать? Ведь Маркс провозгласил, что каждому по потребностям, но почему-то ему не пришло в голову где-то оговориться о том, что человек должен обходиться необходимым и достаточным. А может и пришло, да не написал. Так что, не все так просто в его «теоретической галиматье», - тапком прихлопнуть уже больше ста лет не получается.
Да, кстати
Я не очень улавливаю связь поцелуев с потерей девственности, да и книжку его я не читал.
Могу только предположить, что речь там шла не только о поцелуях. Более того, я даже слышал, что подобный способ узнать партнера, будущего супруга до брака имел определенный смысл и практиковался. Когда-то, в стародавние времена.
...да смысл простой...
...
в той общине русской...коею воспевает Мухин эта Тема была однозначна
...поцеловал - женись...
И уж тем паче...прошел опосля по деревне со своей избранницей под ручку
...однозначно - женись...
Ежели воспевать общинные помочи в приобретении дома... и при этом одновременно строить свое видение государства Солнца мухинскообщинным поощерением добрачного целования аж... ста потенциальных жен...
именно в качестве тренировки...разминки...выбора...али притирки
ТО...
согласись Сергей и с тем...,
ЧТО...
эти потенциальные жены будут тоже притираясь целовать аж ...сто потенциальных партнеров...
Вот наши предки понимали
Шанс...,шо опосля ста притертых мужиков с которыми ты типа тока целовалась, ты останешься девственной для брачной постели- равнен НУЛЮ
Ан тока не для философии Игнатьевича
"Hic Rhodus, hic salta"
Маршруту
Кричу браво!!! Диалектический мухинизм - это похлеще научного коммунизма будет!!!
В отношении ста поцелуев могу предложить заменить оную процедуру сотней принюхиваний. Это будет и научней и безопасней во всех отношениях. Девушкам будут показывать голограмму парня и давать нюхать пробирку с феромонами и прочими потожирами, а парням - соответсвенно голограмму девушек с их потожирами.
И можно не тратить время на всякую лирику, стишки, любовные романы. Тем самым сэкономить время для творческих актов, рождения и воспитания детей
"в той общине русской...коею
"в той общине русской...коею воспевает Мухин эта Тема была однозначна
...поцеловал - женись...
И уж тем паче...прошел опосля по деревне со своей избранницей под ручку
...однозначно - женись..."
Да хорошо, пусть так. Если уж так настаиваете ))
КАК развивать Людей...,а не Чижей?
Да, было бы интересно ознакомится.
marshrut-moskva
"....Результаты своего труда по жизнеобеспечению Человек продает тому, кому они требуются, по потребительной стоимости, сам же по такой же стоимости закупает все, что ему требуется для получения этого результата."
Ну, и что тут не понятно?
...Леш...ну не убивай меня такими вопросами...
...
я именно по данной тезе Игнатьевича ну ровно ничего не имею
Нет у меня вааще вопросов к данному императиву
У меня было другое недоумение...
Дворник никогда при такой Системе продажи-покупки не дорастет в АКТЕ творчества до математика или преподавателя сопромата
Он как в Векторовой Системе родился в касте неприкасаемых от сансарова Колеса Хари Кришны ...,так и помрет в ней
Ибо виртуоз лопаты на свои кровные от лопаты никогда не вырастет до возможности совершать АКТЫ уровня пилота авиалайнера
Просто бабла не хватит
А вот заранее утверждать...шо ты и рожден быть дворником со своими лопатными АКТАМИ - это чистой воды шовинизм...
Вдруг любителя чистоты все же манит Небо
А...?
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
"Вдруг любителя чистоты все же манит Небо
А...?"
А кто мешает ему при наличии способностей стать летчиком? У Мухина в "Командировке в государство Солнца" об этом тоже есть.
...Алексей...,вот любишь ты тянуть время...
...
Сам же привел экономическую основу обеспечения потребностей по Мухину
Ишо раз дословно...
...."....Результаты своего труда по жизнеобеспечению Человек продает тому, кому они требуются, по потребительной стоимости, сам же по такой же стоимости закупает все, что ему требуется для получения этого результата...
Я задал простой вопрос
Вторю
Как продавая услуги виртуоза лопаты...можно на них купить возможность покорять Небо...и творить там?
Ведь Делократия проста аки веник
...Ты мне...я тебе...
Пилот суперджета может купить уборку квартиры
Да хоть всего двора
А вот как дворнику купить лицензию пилота???
Будь добр
Приведи этот алгоритм от Юрия Игнатьевича
Пока же лично я вижу из тобой усиленного в цитировании простое
Родился дворником...помрешь баобабомЪ...тьфу ты - тем же дворником
Ибо оплаченные дворницкие услуги экономически воспроизводят тока творчество дворника
И ни рюмкой больше
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
"Как продавая услуги виртуоза лопаты...можно на них купить возможность покорять Небо...и творить там?"
Для того, что бы учится, в Государстве Солнца не требуются деньги. Знания все получают самостоятельно в компьютерной сети. Итак, слово Мухину:
"Дальнейшее образование Человек получает самостоятельно.
Окончив школу, молодые Люди прежде всего устраиваются на работу по участию в жизнеобеспечении страны. ... Комитет по образованию, который ведет подробное досье на каждого Человека всю жизнь (состоящее из результатов его работы и тестирования), обычно рекомендует Человеку сферы деятельности, в которых ему лучше всего себя применить. Но рекомендации эти не обязательны и Человек может пробовать себя в каком угодно деле. Может поступить на завод любой отрасли и стать учеником любой профессии, ... . Предположим, вы поступили учеником на автомобильный завод. Вас сначала знакомят со всем заводом, рассказывают, где больше всего требуются люди (или потребуются в ближайшее время) и предлагают определиться. Предположим, вам приглянулась работа токаря. Вас ставят к мастеру, который учит вас этому делу. Одновременно вам дают программу в обучающей сети, которую разработали специалисты этого же завода и по которой вас будет обучать компьютер Комитета по образованию. Он узнает у вас профессию, какие детали вы сейчас обрабатываете, и начнет обучать вас теоретическим основам работы токаря, но в том объеме, который об этом деле знает инженер, т.е. с необходимым объемом математики, физики, химии и т.д. Вы будете задавать ему вопросы, а он будет отвечать и непрерывно вас тестировать до тех пор, пока вы не узнаете о работе токаря все и вам останется только следить за новшествами в этом деле и самому их искать. Компьютер сообщит об этом на ваш завод и предложит вам начать обучение конструкторскому делу. Если вы согласитесь, то он вернется и дополнит ваши знания по математике, физике и начнет делать из вас конструктора, пока не сообщит на завод, что вас можно пробовать в конструировании простых деталей. Далее компьютер предложит вам освоить дело технолога, научит вас основам управления людьми и т.д. ...Пройдет несколько лет, число которых зависит от ваших способностей и увлеченности, и вам поручат проектирование деталей, одновременно вы будете предлагать заводу новые варианты автомобиля и его узлов, новые схемы технологий. Потом сделанный вами проект какого-либо узла примет главный конструктор для новой модели и попросит вас освободиться от работы токаря и заняться в КБ этим узлом, потом по конкурсу пройдет ваш вариант автомобиля и вы станете его главным конструктором, а потом завод примет к производству автомобиль другого механика и вы вернетесь работать токарем и возможно вам больше никогда не удастся предложить удачной конструкции. ...И так во всем. В новой России не «дают знания», в ней учат конкретному Делу. Обучение не имеет конца. ... .
Так обучают всему. Хочешь стать врачом — иди санитаром в больницу, хочешь быть капитаном судна — иди в матросы."
Более подробно - в главе "Дальнейшее образование" в "Командировке в государство Солнца":
https://www.e-reading.by/chapter.php/40379/75/Muhin_-_Smysl_zhizni.html
Итак, хочешь стать летчиком - устраивайся на работу в аэропорт, на должность, которая там требуется.
А вообще, "Командировка ..." - короткая работа, для лучшего понимания темы советую прочитать ее целиком:
https://www.e-reading.by/book.php?book=40379
...ну так и надо было излагать для Человека...
...
Деньги не требуются
Кругом спонсоры взаимной поддержки
И Маркс тоже говорил для своего Солнца...тока с отмершим государством
И Ленин мечтал строить нужники из золота
И Сталин рад был бы деньги отменить нафуй
Тока его очередь мечтать ишо не подошла
Ему пришлось конкретно и без мечтаний начинать махать государственной лопатой
Нуна было именно строить Систему воспитания и образования для подготовки действительно воспитанных работников Будущего
Ан эта Система никак без денег не запускалась
Нужен был Учет и Контроль для будущей бесплатной халявы обучения в мухинском Солнце от токаря до космонавта
И каков Результат?
Правильно
Деньги убили первого Делократа
Ноне вот второй хочет идти по проторенному Пути
Четко...ясно...и серьезно
Кто бы спорил...
Леш
Тебе не вторить нужно за Мухиным
А понимать ошибки от Аристотеля...до Вернадского с Ефремовым
Спорить с Игнатьевичем...и искать на этом Форуме достойных для Мухина оппонентов
Не топтать...а поддерживать их тогда, когда это помогает Делу Будущего, пусть и противореча Игнатьевичу
Главная слепота Мухина в простом
В условиях частной собственности....с коей он носится аки со списаной торбой...никакое бесплатное не будет
Его Делократия это именно взаимная платность
То что ты Леха привел...есть торжество общественного
Ан за общественное нужно тоже платить...и перераспределять оплаченное
КТО стоит у крана перераспределения???
Советы народных депутатов???
Было...
Министры от народа?
Было
Честные партийцы во Главе???
Было...
Компьютор???
Так его ужо поставили...абы никаких даже попыток игры в бесплатность не возникло бы
И 15 лет усилий ровно по законам РФ провести Референдум лишь доказывают это
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Зайчик, это возражение?
Подай два раза букву "R",Вов,
как знак вопроса ...
Έξηκοστοςτιων
Лехе 2
Откровенно говоря, ничего не понятно!!!
На первый взгляд, это высказывание можно растолковать так, будто Мухин за кустарное мелкобуржуазное производство доиндустриального типа. Мухин против индустрии? Невероятно!!!
Здраве
"На первый взгляд, это высказывание можно растолковать так, будто Мухин за кустарное мелкобуржуазное производство доиндустриального типа."
Это ни откуда не следует. Просто при делократии продукт труда продается человеком в любом случае, в том числе на промышленном производстве. К примеру, штамповщик покупает заготовки у заготовительного цеха, а результаты своей работы продает сборочному цеху. При этом штамповщика никто не может заставить приобрести негодные или слишком дорогие заготовки, как и он не может продать свои негодные или слишком дорогие изделия.
Маршруту
Снимаю шляпу, замирая от восхищения в глубоком пардонте!!!
От враль...
Нету у Вас никакой шляпы. На рисунке только обмер шаповала, которому даже за глиняный шар не уплачено...
Έξηκοστοςτιων
...Рус...,ну пусть нет шляпы...
...
пусть
Зато как Наумыч песнь об табуретке в центральном из марксова Триптиха залудил
А...???
Аж Кучма закачался в Корее
А Мухин за Ннирука таки взялся на 100 процентов!!!
Оживает ФорумЪ...
Ща клевать начнет...
Впору пальто накидывать
А Ты все о...шляпе...
"Hic Rhodus, hic salta"
Маршруту
Однако ж сдается мне, что мало кто понял проблему "Табуретки" в процессе развития мухинизма, ибо никто из тутошних мыслителей не показал как он будет разрешать в рамках развитого мухинизма проблему "табуретки". Проблема "Табуретки" - это образное обозначение проблемы того, что есть "ПОЛЬЗА" в мухинизме. Пишет он о ней много, но только как об отрицании, как о том, что есть НЕПОЛЬЗА. К НЕПОЛЬЗЕ по мухинизму относятся и классическая философия с марксизмом и классическая литература с любовными сплетнями и непонятными переживаниями героев на почве хронического безделья. Но я пошел дальше и предположил: а что если следуя этой логике, будучи последовательным мухинистом признать НЕПОЛЬЗОЙ еще и табуретку. Получилось!!!
Проблема "Табуретки" - это самая первичная и самая простая проблема, но именно она никак не решается в мухинизме.
Проблема "Табуретки" - это самая первичная
В делократии, если результаты труда кому-то нужны, то это и польза. Определение такое. Ненужная табуретка – не польза, а нужная – польза. Не понятно то, что когда речь идет о философской теории, которая (сама по себе и без положительных результатов) была нужна многим тогда и сейчас, это определение не работает.
...проблема шире...,чем табуретка...и проста как она...
...
Ладно философия
Ладно марксизм
История культуры учит, что как правило настоящий творческий человек скорее умирает как голодный...нежели богатый
Поди тока Айвазовскому удалось при жизни поставить Дело Делократии своих картин на успешно продажный поток
Остальные таланты при жизни как правило сосали лапу...ибо человечество в целом туго воспринимает рождение шедевра
Не от того что дебильно
Просто любое творчество с высоким общественным КПД требует некого времени для освоения ее Сути с желанием оплачивать
Часто требуется Время Жизни Творца...и даже больше
Хотя...опосля смерти...вот ДА
И табуретка идет на ура....и органные мессы Баха
А пока не помер...- одни долги
Вона...Вольфганга Амадея...хоронили в общей могиле
Не заплатило ему человечество на отдельную...
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий