Откуда такая уверенность, что можно фальсифицировать выборы всех судей? Это гигантское количество.
Кроме того, даже если судья будет назначен по итогам фальсифицированных выборов, где у него гарантия, что следующие выборы так же удастся пройти? Нет ее! Хочешь - не хочешь, а придется оглядываться на интересы избирателя хоть в основных вопросах.
Ну и наконец, ваши аргументы в стиле "лучше не станет" - это вообще ни о чем. Вы попробуйте обосновать, что при введении выборности судей станет хуже, чем при назначении.
1. Если депутатов фальсифицируют, а их число никак не меньше числа судей, то как же гигантское число судей может быть препятствием для фальсификации
2. Любой судья учитывает интересы участников процесса. Кто то проигрывает кто-то выигрывает. Всегда есть недовольные либо истец либо ответчик либо обвинитель либо обвиняемый, либо потерпевший либо подсудимый. А беспристрастных избирателей-наблюдателей в процессе не бывает. Ну положим т. Мухин и его сподвижники Кривручку судьей не выбирут, а прокуратура, следком, минюст, росгвардия, мвд, минпечати и их семьи проголосуют за кривручку
3. А я и не считаю, что это хуже. Я полагаю, что выборность судей не влияет на фальсификацию выборов.
1. А депутатов 100% фальсифицировать могут? Даже на губернаторах, бывает, спотыкаются.
2. Как это бесприсрастных избирателей не бывает. Любой избиратель, не участник процесса, чаще всего беспристрастен. И если судья не разбирается ни в че м, а просто меняет заголовок у обвинительного заключения и превращает его в приговор, то нафиг он нужен? За него не проголосуют.
3. Как говорртся, если бы выборы что-то решали, то их бы отменили. Вот выборы судей и отменили
Назначаемый чиновник служит только тому кто его назначил и может снять.
Кстати
УкроДума первым своим законом отменила неприкосновенность ВСЕХ (депутатов, судей и президентов... ) на основании Конституции. В которой сказано Что все граждане равны. Вторым законом "О народовладе" собрались дать населению право законодательных инициатив.
никто бюллетенев кто за кто против не подсчитывал.
Где как! У нас так подсчитывали, смотрели -- некоторые писали ругательства на булютенях, с ними начинали работать КГБ, пятерка. Выискивали энтих недовольных писателей. Таких было точно меньше процента. Не недовольных, а писателей всякой фуйни. Некоторые не являлись голосовать, к ним приходилось тащиться с урной. Несколько раз неявка была по причине "не дали квартиру" или еще какая идиотская претензия от идиота-совка. Самое херовое, что он, говно крысиное, до этого нигде не светился со своими претензиями. Ему, вишь ты, бюрократия противна -- заявы писать, по инстанциям их рассовывать. Это считалось недоработкой партийно-савецких органов. Ну, там долго обещали, писали претензии, выясняли-разбирали на месте обстоятельства. Лишь бы, сука совковая проголосовала, не портила картину всеобщего счастья на 120 рэ, или сколько там для счастья совку надо было. При Сталине поехал бы сей козел на стройки века, а тут ... Ну, квартиру, али какое социальное пособие могли в результате и дать, но вот дальше ... Но таких было мало. Недовольных жизнью, конечно много-много, но возбухать ссали -- очень хорошо Отец Народов воспитывал!
А почему ты решил что ссали? С детства помню поговорку : по себе людей не судят. Пользуйся...
Не возбухали, потому, что большинство людей все устраивало. По большому счету. А вот если власть начинала гнуть не туда, то и выступали. В начале 80-х, зарплату задержали на неделю...А тогда выдавали 15 и 25 числа каждого месяца. На крупном оборонном предприятии. И рабочие, из цехов, по курилкам стали таскать распечатанный колдоговор, пошли группы людей в партком, профком...
Кстати именно рабочие, не ИТР, хотя состав был 50/50.
В начале 80х зарплату задержали на неделю....... пошли группы людей в партком, профком...
Ты хоть у мамы спроси, как дело было?
Задержки з/п начались после 90 года. Я свою 3а 1996 получил в 2002году. По решению суда от 1997 года и 4х жалоб в прокуратуру. Партейный и профсоюзный секретари дефицитами получеными заводом по бартеру в лужниках торговали. Пока им благодарные трудящиеся морды не набили .
"Лишь бы, сука совковая проголосовала, не портила картину всеобщего счастья на 120 рэ или сколько там для счастья совку надо было."
Зарплата в 120 рублей в СССР считалась очень маленькой и высмеивалась юмористами. Но и она на сегодняшние деньги составляет 120 000. А сейчас и средняя 30 000. Надеюсь, вы жируете на эти деньги?
Многим известно, что самолёт - изделие штучное, очень сложное в изготовлении и сборке. Тем более самолёт боевой, фронтовой истребитель. Знаменитый авиаконструктор Яковлев вспоминал, как товарищ Сталин заставил его применить необычную технологию и что из этого вышло.
Да что вы? 100%! Ведь в нестоящее время в строю нет ни одного боевого самолета послевоенного сталинского периода. Стало быть все они - небоевые потери!
Они ведь не только бомбили колонны на марше, но и активно бомбили аэродромы. А как только ИЛ-2 стали применять ковровое бомбометание знаменитыми ПТАБами аэродромов, так небоевые потери немецкой авиации, возможно, превысили боевые потери.
ИЛ-2 :"Наряду с традиционной «работой» по наземным объектам и целям (вражеские аэродромы, позиции войск и зенитной артиллерии, порты и береговые укрепления и др.), штурмовая авиация результативно атаковала и надводные цели, применяя топмачтовое бомбометание."
ПТАБ : "При сбрасывании ПТАБ накрывали площадь порядка 15 × 200 м." "Самая массовая авиабомба СССР в годы Великой Отечественной войны (в 1943—1945 гг. в армию поставлено 14,6 млн бомб)." "Снаряжались в кассетах по 48 штук. ШтурмовикИл-2 брал по четыре таких контейнера."
Так что можно и не курить ничего (а про пикирование я не писал).
Особенно когда читаешь в ней что-нибудь про Советский Союз, коммунистов и советских людей.
НО. Дай ответ Юрию Игнатьевичу - "Но почему у немцев небоевые потери превышали боевые?" Речь именно о небоевых потерях самолётов и ссылку он дал на 1944 год, год, когда ПТАБы были основными бомбами самого массового самолёта ВОВ.
ИЛ-2 атакуют аэродромы на бреющем полёте на высоте 15-50 метров. ПТАБами покрывают огромные площади. Для зенитной артиллерии они недоступны, т.к. оная предназначена, в основном, для поражения высоколетящих целей. А от огня стрелковым оружием самолёт защищает броня.
Вот я и сделал предположение, что это наши штурмовики ИЛ-2 устроили немцам количество небоевых потерь равное количеству боевых потерь. А ты как думаешь, почему? Жду от тебя ответа на вопрос.
"Вот я и сделал предположение, что это наши штурмовики ИЛ-2 устроили немцам количество небоевых потерь равное количеству боевых потерь."
Едва ли потери от бомбежки - небоевые. Бомбежка - вид воздушного боя. Так что эти потери немцы скорее считали боевыми. Небоевые, к примеру, разбитый при взлете без всякого воздействия противника, по тем или иным причинам, боевой самолет.
когда немецкие лётчики ломали шасси самолётов, такой самолёт восстанавливался за несколько часов. Речь идёт именно о потерях самолётов, т.е. самолётах, неподлежащих восстановлению. Мне кажется большинством людей недооцениваются ПТАБы.
"Мне кажется большинством людей недооцениваются ПТАБы."
ПТАБы - эффективное оружие. Но вы меня не поняли. Потери самолетов от ПТАБов - скорее всего засчитывались как боевые. А не боевые - непосредственно не связанные с действиями противника - например, потеря самолета вследствие технического дефекта.
Наверное, для самолетов, боевые потери, это потери в воздухе. Причем тут бомбежка? Рядом, как говорится, не лежала. Вполне логично, если немцы эти потери занесли в небоевые.
"Вполне логично, если немцы эти потери занесли в небоевые. "
Едва ли логично. К примеру, потери летчиков и обслуживающего состава от бомбежки скорее всего считались боевыми. По аналогии, логично предположить то же для самолетов.
Аналогия не годится, в данном случае . Летчик в бою всегда, даже конда спит. А самолет только тогда, когда его вывели в бой. Да, потери, но не боевые. Не в бою.
Надо о самолётах. Юрий Игнатьевич не знает почему небоевые потери самолётов сравнялись с боевыми. Я уверен, что это произошло именно из-за бомбёжек аэродромов ПТАБами, сбрасываемыми с ИЛ-2. Если в воздушном бою советский или немецкий лётчики сбивали самолёт противника, то за это они и получали награды. А если летчик ИЛ-2 сделал вылет, то в рапорте он отчитывался за обычный боевой вылет, и даже если он уничтожил на аэродроме 10 самолётов, то никакой особой награды за эти 10 уничтоженных самолётов он не получал. Он даже не знал наверняка сколко самолётов врага ремонтнопригодны, а сколько вышло из строя навсегда.
Какая версия у тебя? Мне, бывшему работнику завода, трудно поверить, что половина самолётов вышли из строя по причине технического дефекта, ведь ОТК принимал самолет на заводе, потом этот самолёт перегоняли своим ходом на прифронтовой аэродром. Если бы какие-то дефекты велезли, то самолёт просто-напросто отремонтировали бы. По каким причинам самолёт может выйти из строя при взлёте?
Лавров и жители Кремля думают, что они "умные". В случае второго референдума невозможно было бы вернуть Крым рiдной Украiне, а так можно и поторговаться, а можно потом и заднюю включить)
Откуда такая уверенность,
Откуда такая уверенность, что можно фальсифицировать выборы всех судей? Это гигантское количество.
Кроме того, даже если судья будет назначен по итогам фальсифицированных выборов, где у него гарантия, что следующие выборы так же удастся пройти? Нет ее! Хочешь - не хочешь, а придется оглядываться на интересы избирателя хоть в основных вопросах.
Ну и наконец, ваши аргументы в стиле "лучше не станет" - это вообще ни о чем. Вы попробуйте обосновать, что при введении выборности судей станет хуже, чем при назначении.
трижды твердому
1. А депутатов 100%
1. А депутатов 100% фальсифицировать могут? Даже на губернаторах, бывает, спотыкаются.
2. Как это бесприсрастных избирателей не бывает. Любой избиратель, не участник процесса, чаще всего беспристрастен. И если судья не разбирается ни в че м, а просто меняет заголовок у обвинительного заключения и превращает его в приговор, то нафиг он нужен? За него не проголосуют.
3. Как говорртся, если бы выборы что-то решали, то их бы отменили. Вот выборы судей и отменили
ЪЪЪ Откуда такая уверенность,
Из здравого смысла.
Назначаемый чиновник служит только тому кто его назначил и может снять.
Кстати
УкроДума первым своим законом отменила неприкосновенность ВСЕХ (депутатов, судей и президентов... ) на основании Конституции. В которой сказано Что все граждане равны. Вторым законом "О народовладе" собрались дать населению право законодательных инициатив.
Едим попкорн и смотрим телевизор далее.
Здравосмысл Наумыч Разумеев
"Тогда в СССР была на выборах сплошная фальсификация ..."
Зай, это твой треп, или доказательства будут?
никто бюллетенев кто за кто
Где как! У нас так подсчитывали, смотрели -- некоторые писали ругательства на булютенях, с ними начинали работать КГБ, пятерка. Выискивали энтих недовольных писателей. Таких было точно меньше процента. Не недовольных, а писателей всякой фуйни. Некоторые не являлись голосовать, к ним приходилось тащиться с урной. Несколько раз неявка была по причине "не дали квартиру" или еще какая идиотская претензия от идиота-совка. Самое херовое, что он, говно крысиное, до этого нигде не светился со своими претензиями. Ему, вишь ты, бюрократия противна -- заявы писать, по инстанциям их рассовывать. Это считалось недоработкой партийно-савецких органов. Ну, там долго обещали, писали претензии, выясняли-разбирали на месте обстоятельства. Лишь бы, сука совковая проголосовала, не портила картину всеобщего счастья на 120 рэ, или сколько там для счастья совку надо было. При Сталине поехал бы сей козел на стройки века, а тут ... Ну, квартиру, али какое социальное пособие могли в результате и дать, но вот дальше ... Но таких было мало. Недовольных жизнью, конечно много-много, но возбухать ссали -- очень хорошо Отец Народов воспитывал!
Ю.... Г.
А почему ты решил что ссали? С детства помню поговорку : по себе людей не судят. Пользуйся...
Не возбухали, потому, что большинство людей все устраивало. По большому счету. А вот если власть начинала гнуть не туда, то и выступали. В начале 80-х, зарплату задержали на неделю...А тогда выдавали 15 и 25 числа каждого месяца. На крупном оборонном предприятии. И рабочие, из цехов, по курилкам стали таскать распечатанный колдоговор, пошли группы людей в партком, профком...
Кстати именно рабочие, не ИТР, хотя состав был 50/50.
И деньги нашлись....
Владимир136
Владимир136 А почему ты решил
Ты хоть у мамы спроси, как дело было?
Задержки з/п начались после 90 года. Я свою 3а 1996 получил в 2002году. По решению суда от 1997 года и 4х жалоб в прокуратуру. Партейный и профсоюзный секретари дефицитами получеными заводом по бартеру в лужниках торговали. Пока им благодарные трудящиеся морды не набили .
Юрий Г
"Лишь бы, сука совковая проголосовала, не портила картину всеобщего счастья на 120 рэ или сколько там для счастья совку надо было."
Зарплата в 120 рублей в СССР считалась очень маленькой и высмеивалась юмористами. Но и она на сегодняшние деньги составляет 120 000. А сейчас и средняя 30 000. Надеюсь, вы жируете на эти деньги?
Сталин поставил самолеты на конвейер.
https://www.youtube.com/watch?v=Vw5NuM0QvIo
5:22
МемуаристЪ
5 629 просмотров
Опубликовано: 24 авг. 2019 г.
Многим известно, что самолёт - изделие штучное, очень сложное в изготовлении и сборке. Тем более самолёт боевой, фронтовой истребитель. Знаменитый авиаконструктор Яковлев вспоминал, как товарищ Сталин заставил его применить необычную технологию и что из этого вышло.
Сталин поставил самолеты на
Сталин поставил самолеты на конвейер, и небоевые потери авиации РККА достигли 30%.
Юрий Г
"небоевые потери авиации РККА достигли 30%."
Да что вы? 100%! Ведь в нестоящее время в строю нет ни одного боевого самолета послевоенного сталинского периода. Стало быть все они - небоевые потери!
Самолёт Пе-2 выдерживал 40
Самолёт Пе-2 выдерживал 40 пикирований, после чего его списывали и экипаж пересаживался на новую машину.
Но почему у немцев небоевые потери превышали боевые? Пока не понял http://www.battlefield.ru/last-year-of-great-war-aircrafts/stranitsa-2.html
Мухин Ю.И.
"Самолёт Пе-2 выдерживал 40 пикирований, после чего его списывали и экипаж пересаживался на новую машину."
Но в этом случае едва ли он проходил по графе "небоевые потери". Скорее всего - по что то вроде "в связи с выработкой ресурса".
Мухин Ю.И. может быть Штурмовики ИЛ-2 ?
Они ведь не только бомбили колонны на марше, но и активно бомбили аэродромы. А как только ИЛ-2 стали применять ковровое бомбометание знаменитыми ПТАБами аэродромов, так небоевые потери немецкой авиации, возможно, превысили боевые потери.
Мойдодыру
Ковровое бомбометание... с ИЛ-2... с пикирования... ПТАБами аэродромов....
Чувак, не в падлу, отсыпь немного того, чего куришь. Я тоже так хочу
Вук, Википедия тебе в помощь, а я дам оттуда немного инфы
ИЛ-2 :"Наряду с традиционной «работой» по наземным объектам и целям (вражеские аэродромы, позиции войск и зенитной артиллерии, порты и береговые укрепления и др.), штурмовая авиация результативно атаковала и надводные цели, применяя топмачтовое бомбометание."
ПТАБ : "При сбрасывании ПТАБ накрывали площадь порядка 15 × 200 м." "Самая массовая авиабомба СССР в годы Великой Отечественной войны (в 1943—1945 гг. в армию поставлено 14,6 млн бомб)." "Снаряжались в кассетах по 48 штук. Штурмовик Ил-2 брал по четыре таких контейнера."
Так что можно и не курить ничего (а про пикирование я не писал).
Мойдодыру
Ну раз тебе Педевикия заменила мозг, спроси у неё какие цели для ПТАБ имелись на аэродромах.
Вук, про Педевикию не спорю - то ещё говно.
Особенно когда читаешь в ней что-нибудь про Советский Союз, коммунистов и советских людей.
НО. Дай ответ Юрию Игнатьевичу - "Но почему у немцев небоевые потери превышали боевые?" Речь именно о небоевых потерях самолётов и ссылку он дал на 1944 год, год, когда ПТАБы были основными бомбами самого массового самолёта ВОВ.
ИЛ-2 атакуют аэродромы на бреющем полёте на высоте 15-50 метров. ПТАБами покрывают огромные площади. Для зенитной артиллерии они недоступны, т.к. оная предназначена, в основном, для поражения высоколетящих целей. А от огня стрелковым оружием самолёт защищает броня.
Вот я и сделал предположение, что это наши штурмовики ИЛ-2 устроили немцам количество небоевых потерь равное количеству боевых потерь. А ты как думаешь, почему? Жду от тебя ответа на вопрос.
Мойдодыр
"Вот я и сделал предположение, что это наши штурмовики ИЛ-2 устроили немцам количество небоевых потерь равное количеству боевых потерь."
Едва ли потери от бомбежки - небоевые. Бомбежка - вид воздушного боя. Так что эти потери немцы скорее считали боевыми. Небоевые, к примеру, разбитый при взлете без всякого воздействия противника, по тем или иным причинам, боевой самолет.
Aleksey2, если ты имеешь ввиду описанные Ю.И. ситуации,
когда немецкие лётчики ломали шасси самолётов, такой самолёт восстанавливался за несколько часов. Речь идёт именно о потерях самолётов, т.е. самолётах, неподлежащих восстановлению. Мне кажется большинством людей недооцениваются ПТАБы.
Мойдодыр
"Мне кажется большинством людей недооцениваются ПТАБы."
ПТАБы - эффективное оружие. Но вы меня не поняли. Потери самолетов от ПТАБов - скорее всего засчитывались как боевые. А не боевые - непосредственно не связанные с действиями противника - например, потеря самолета вследствие технического дефекта.
Наверное, для самолетов,
Наверное, для самолетов, боевые потери, это потери в воздухе. Причем тут бомбежка? Рядом, как говорится, не лежала. Вполне логично, если немцы эти потери занесли в небоевые.
Владимир136
Владимир136
"Вполне логично, если немцы эти потери занесли в небоевые. "
Едва ли логично. К примеру, потери летчиков и обслуживающего состава от бомбежки скорее всего считались боевыми. По аналогии, логично предположить то же для самолетов.
Алексей2
Аналогия не годится, в данном случае . Летчик в бою всегда, даже конда спит. А самолет только тогда, когда его вывели в бой. Да, потери, но не боевые. Не в бою.
Владимир136
Владимир136
"Летчик в бою всегда, даже конда спит. А самолет только тогда, когда его вывели в бой."
Если летчик спит - то он не в бою. Даже вылеты засчитывались летчикам не все - а только боевые.
Aleksey2, не надо о лётчиках.
Надо о самолётах. Юрий Игнатьевич не знает почему небоевые потери самолётов сравнялись с боевыми. Я уверен, что это произошло именно из-за бомбёжек аэродромов ПТАБами, сбрасываемыми с ИЛ-2. Если в воздушном бою советский или немецкий лётчики сбивали самолёт противника, то за это они и получали награды. А если летчик ИЛ-2 сделал вылет, то в рапорте он отчитывался за обычный боевой вылет, и даже если он уничтожил на аэродроме 10 самолётов, то никакой особой награды за эти 10 уничтоженных самолётов он не получал. Он даже не знал наверняка сколко самолётов врага ремонтнопригодны, а сколько вышло из строя навсегда.
Какая версия у тебя? Мне, бывшему работнику завода, трудно поверить, что половина самолётов вышли из строя по причине технического дефекта, ведь ОТК принимал самолет на заводе, потом этот самолёт перегоняли своим ходом на прифронтовой аэродром. Если бы какие-то дефекты велезли, то самолёт просто-напросто отремонтировали бы. По каким причинам самолёт может выйти из строя при взлёте?
Мухин Ю.И. Но почему у немцев небоевые потери
По вашей ссылке материалов не обнаружено
Сайт извиняется за отсутствие информации.
Лавров и жители Кремля
Лавров и жители Кремля думают, что они "умные". В случае второго референдума невозможно было бы вернуть Крым рiдной Украiне, а так можно и поторговаться, а можно потом и заднюю включить)
Как Коновалов Поднял Хакасию/Чем Красный Губернатор Угрожает
Как Коновалов Поднял Хакасию/Чем Красный Губернатор Угрожает Кремлю/СМИ Всё Врут.
https://www.youtube.com/watch?v=rpLzrwQ1-V4
21:13
Девятый Вал
561 575 просмотров
Опубликовано: 14 мая 2019 г.
Глава Хакасии рассказал журналистам об итогах поездки в Москву.
https://www.youtube.com/watch?v=HDPsBycgHzc
1:50
РТС Новости Хакасии
10 033 просмотра
Опубликовано: 27 авг. 2019 г.
Сегодня Валентин Коновалов собрал пресс-конференцию, чтобы рассказать об итогах своей московской командировки.
Николай Платошкин: правда о дорогах Хабаровского края, часть 1.
https://www.youtube.com/watch?v=ZPNhBmlWDIY
10:26
Николай Платошкин
50 246 просмотров
Опубликовано: 24 авг. 2019 г.
Н. Платошкин в Комсомольске-на-Амуре на митинге КПРФ. Часть 2.
https://www.youtube.com/watch?v=Pb_sMdWhfHs
21:12
KmsLIFE КПРФ
11 022 просмотра
Опубликовано: 1 сент. 2019 г.
Митинг КПРФ прошёл 1 сентября 2019 г. на пл. Володарского в Комсомольске-на-Амуре.
Вторая часть митинга. Первая часть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=_ukJ0n8ucDo
Отправить комментарий