Статья интересная, познавательная, но почему-то в ней сравнивается несравнимое! Мне непонятно, какое отношение опыты и исследования с живыми людьми имеют к "мучениям" в аду или "удовольствиям" в раю, где отсутствует живая плоть, нервная система и тот же мозг, который обрабатывает всю информацию о контактах человека с материальным миром? Живые люди испытывают боль потому, что это заложено в них природой, чтобы вовремя избежать опасности и не причинить вреда своему здоровью. Ведь есть же болезнь анальгезия (синдром Бельмондо), когда человек не чувствует боли и может сам себя серьезно покалечить, не осознавая опасности. Почему человек в своих снах делает всё медленно, не может убежать и т.п. потому, что мозг блокирует его движения во сне во избежание опасности причинить себе вред. Это я к тому, что все опыты и исследования в материальном мире с живыми людьми, где ощущениями и поведением человека рулит мозг, нельзя перенести в нематериальный мир. Кто там будет рулить сознанием умершего, сообщать ему о боли, переживаниях и мучениях? Точно уж не мозг, так как он остался при покойнике. Так зачем проводить опыты в живом мире, что они помогут узнать о "мозге" загробного мира?
Согласен. Американские опыты с опросм больных после клинической смерти дурно пахнут. Клиническая смерть - это не смерть, это набор слов. Опрашивают они людей по ЭТУ сторону мира, а хотят узнать о ПОТУСТОРОННЕМ. Мало ли что человеку привидится в этих состояниях, всё-равно он выжил и о ТОМ мире ничего сказать не может. Чтобы посшибать гранты и поднять волну, подходит, а с точки зрения узнать что-то ценное - ноль. Процент праведников у них что-то слишком большой - 40% имели воспоминания. Это что же получается: у каждого из нас возможность попасть в рай не так уж и мала? Как же закон о воле народа в людей запихивать с таким процентом? Понимаю Юрия Игнатьевича зачем ему хочется повторить эти опыты - он хочет поизмерять "праведность" больных и соспоставить с их ощущениями.
Уж если хочется понять что-то о душе и как она себя ведёт, лучше обратиться не к церковным пастырям человеческих стад, а хотя бы к русским сказкам. Там герои разговаривают с окружающим миром - с печкой, с избушкой, с щукой и т.д. и добиваются всего, чего им надо. Заметим - никакого ада в сказках нет.
"Это я к тому, что все опыты и исследования в материальном мире с живыми людьми, где ощущениями и поведением человека рулит мозг, нельзя перенести в нематериальный мир. "
Нематериального мира, т.е. такого, существование которого мы не можем подтвердить своими ощущениями или приборами, не существует. Предположения Мухина сугубо материальны, исходят из законов физики. Наличие души подтверждается поглощением мозгом 20% энергии, поступающий человеку. При этом в мозгу она не накапливается, следовательно это происходит вне его. Предполагается, что это происходит вне человека, и энергия расходуется на создание личности (души) записью, модуляцией, пока не известного поля. Вроде как на HHD происходит запись сведений структуризацией его магнитного поля.
Прям беда с вами, начетчиками. Давным-давно растолковано, что энергия в мозге не исчезает "куда-то туда", а отводится с током крови для дальнейшего вывода через выделительные системы - кожу, легкие, почки...
Уже привел, несколько постов незад. По моим прикидкам, разница температур составляет около 2 градусов, как и фиксируется в реальном организме, по расчетам Мухина - всего 0,2 градуса, т. е. вообще в пределах погрешности измерений. Не поверите, но кроме притока артериальной крови, от мозга идет отток венозной. Система охлаждения, которую Мухин предпочитает вообще не замечать. Ломает все построения.
> Как видите, три дня – это максимум, больше люди не выдерживают. Ну вообще-то в программу подготовки космонавтов входит обязательное пятисуточное пребывание в сурдокамере. (А в самом начале первые космонавты сидели там по двенадцать суток). Кто не выдержал - того пинком под зад, в космонавты не годится. Сурдокамера - это тесное полностью звукоизолированное помещение, в котором испытуемый полностью лишён контактов с внешним миром и не получает никакой информации - полная тишина, и даже часов ему там видеть не полагается, может только гадать, который час. Еда, питьё, туалет - и всё, никаких книг, бумаг, записей и т.п. Только за ним снаружи наблюдают и с датчиков снимают всю нужную информацию - пульс, давление, энцефалограмму и пр. Как ни странно, почти все выдерживают такой отдых без проблем. :)
Сурдокамера - это не сенсорная депривация, а некоторые элементы ее. Если кандидат не совсем дурак, как ты, то по частоте приёма пищи, сна и дефекаций он приблизительно может оценить время, проведенное им в камере. Может, к примеру, посчитать по счету раз два три сколько времени проходит между кушанием пищи, добавить для верности некоторый запас времени, и если хочет стать космонавтом, то потерпит
> ...по частоте приёма пищи, сна и дефекаций он приблизительно > может оценить время, проведенное им в камере.
Ну, во-первых, очень приблизительно. Спелеологи многократно ставили опыты с долгим нахождением в пещере без часов и календаря - и ВСЕГДА "субъективное время" для сидельцев замедлялось, сутки "растягивались", люди дольше спали и дольше бодрствовали, чем в нормальных условиях. Причём чем дольше сидели, тем более "растягивались" для них сутки. А во-вторых, цель-то не в этом. Нафига космонавту знать, какой сейчас день и час? Он-то точно знает, что через 12 суток дверь откроется и его выпустят на свободу, а сколько ещё осталось сидеть - да какая разница? Цель в другом - все эти 12 дней сохранять работоспособность, здравомыслие и скорость реакции. Не поехать крышей. Чтоб, когда выпустят, поставили "зачёт" и допустили к дальнейшим экзаменам. Обмануть, то есть, всех этих экзаменаторов. Ну, как и на любом другом экзамене. :)
"Спелеологи многократно ставили опыты с долгим нахождением в пещере без часов и календаря ..."
Путаете зеленое с мягким. Спелеологов никто не лишал сигналов от органов чувств. В пещере все прекрасно слышно, при наличии ламп - видно, все пять чувств работают.
А ещё говорят, есть сурдобарокамера. Там ещё и с давлением экспериментируют, а то и с дыхательными смесями. Например чистый кислород и немного спирта...
Всё это пустяки по сравнению с требованием разговривать только на мове рагуль и мечтать изгнать всех русских из Крыма. За это можно и жизнь отдать. Как вы - чужую.
"Уполномоченный по защите госязыка Украины Тарас Креминь пообещал "жесткую реакцию" организаторам бизнес-мероприятия в Одессе, где произошел скандал из-за использования одним из участников русского языка".
"Уполномоченный по защите госязыка Украины Тарас Креминь пообещал "жесткую реакцию" организаторам бизнес-мероприятия
На бізнес-івенті в Одесі, який проводився російською, виник конфлікт через мовне питання. Дівчата, які відвідували захід, попросили спікера надати інформацію українською, але їхня вимога викликала обурення.
"Дівчат" просто выгнали из зала как провокаторов. И скорее всего они ими и были.
А вы из-за этого обиделись на Тараса Кремня и стерли с лица Бахмут и пр. пр. пр...? Ай-ай-ай какой вы не сдержанный!))
Бахмут - это плата за ваше требование к ВСУ умереть за то чтобы вы могли заставить укринцев Бахмута разговаривать только на языке рагуль. И вы дальше готовы уничтожать украинцев во имя этой цели. Они должны умереть за то, чтобы тупые бездельные суки могли ввалиться к деловым людям и требовать от них развлекать этих сук на языке рагул, не так ли?
чтобы тупые бездельные суки могли ввалиться к деловым людям и требовать от них развлекать этих сук на языке рагул, не так ли?
Не так. И вы об этом знаете. Языковый вопрос в Украине это доёб_ка рашистов. Нужно ведь хоть чем то прикрыть убийства и разрушения. По русски как разговаривали так и разговаривают. В том числе бойцы ВСУ, в том числе бойцы Азова. Это факт. Кстати, а кто сказал, что в обозримом будущем русский не сделали бы вторым государственным? Именно агрессия, а потом вторжение Кремля поставило крест на всей пророссийской оппозиции. Даже Бойко, даже Добкин сказались биндеровцами.))) Кстати Бойко уроженец Рубежного и лично его батькивський дом снесли УР-77. Знаете что это такое?
Лично вам вопрос. Нет ощущения, что этот пиз_дец докатится и до Москвы-города? Нету? А почему нету?
"По русски как разговаривали так и разговаривают. "
Надо же!!! Оккупанты хвастаются, что не смотря на их усилия, русские все же говорят на родном языке!!! Ну, и кто оккупант на вукраине - русские, которые там жили веками, или рагули, запрещающие там родной язык, чего даже гитлеровские оккупанты не делали?
Я задал простой вопрос: зачем проводить опыты в живом мире, что они помогут узнать о "мозге" загробного мира? Я считаю, что всеми нашими чувствами, эмоциями, поведением и т.д. и т.п. в нашем материальном мире ("материальном" - это условное понятие) рулит мозг - именно то говнецо, которое находится у каждого человека в черепной коробке. Не верите, так уберите это говнецо, сделайте лоботомию, усеките часть мозга, забейте себе в голову гвоздь, и получите только одно. Вы потеряете человека как такового именно в понятии нашего "материального" мира. ЮИМ считает, что опыты (исследования) с ЖИВЫМ человеком, который после клинической или ещё чёрт знает какой смерти что-то рассказывает о том "мире", помогут понять реалии "загробного" мира. Но почему??? Эти, так называемые, свидетельства о ЯКОБЫ "загробном" мире ЖИВОМУ человеку надиктовал ещё ЖИВОЙ мозг, который более чем материален, по-прежнему находясь в черепной коробке! Именно в этом была суть моего вопроса!!!
P.S. Я полностью согласен с ЮИМ, что неправедное лицо будет и должно страдать в "загробном" мире. Иначе и быть не может. Но переносить "земные" мучения как мы их понимаем (физическая боль, душевные страдания, неудовлетворенность собой, отсутствие ФИЗИЧЕСКИХ контактов с окружающим миром и т.п.) в корне неправильно, так как это мучения надиктованы нам ЖИВЫМ человеческим мозгом. А что там душе, духу или ещё какому-то перевоплощению человека в "загробном" мире будет мучительно, мы в нашем ЖИВОМ мире не узнаем никогда, пока не склеим ласты и не окочуримся!!!
Индийский гуру считал, что ад это выдумка священников. Ибо ад каждый человек создает самому себе прямо сейчас. Ежедневными мыслями, чувствами и постпками. Например у индусов ад это ужасное пекло, так как в Индии все страдают от сильной жары. У лам Тибета наоборот - в аду ледяной холод, тибетцы постоянно мерзнут и не могут согреться большую часть года. Ну рай у мусульман? Там как раз позволено все, что запрещает Коран при жизни - вдоволь пить вино и утешаться с вечно юными, не потеющими девицами. Разве это не глупо? То есть при жизни мусульмане своими запретами создают себе ад - трезвость и воздержание от блуда. Хотя это и выглядит как ЗОЖ, но при условии, осознанного выбора человека. А не когда насильно запрещено.
В ветхом завете ада нет. Его добавили только в новом завете. И существует мнение, что добавили по итогам Вестфальского мира. Вообще вся история переписана для утверждения власти победителей. Поэтому привлечение её в качестве фундамента чего либо (привет марксистам) не даст правильных выводов.
Шеол (др. -евр. שְׁאוֹל) — обитель мёртвых в иудаизме. В текстах Танаха царство мёртвых — это место обитания всех умерших; туда попадают не только грешники, но и праведники; понятие об аде как таковом отсутствует.
Объясните, пожалуйста!
Статья интересная, познавательная, но почему-то в ней сравнивается несравнимое! Мне непонятно, какое отношение опыты и исследования с живыми людьми имеют к "мучениям" в аду или "удовольствиям" в раю, где отсутствует живая плоть, нервная система и тот же мозг, который обрабатывает всю информацию о контактах человека с материальным миром? Живые люди испытывают боль потому, что это заложено в них природой, чтобы вовремя избежать опасности и не причинить вреда своему здоровью. Ведь есть же болезнь анальгезия (синдром Бельмондо), когда человек не чувствует боли и может сам себя серьезно покалечить, не осознавая опасности. Почему человек в своих снах делает всё медленно, не может убежать и т.п. потому, что мозг блокирует его движения во сне во избежание опасности причинить себе вред. Это я к тому, что все опыты и исследования в материальном мире с живыми людьми, где ощущениями и поведением человека рулит мозг, нельзя перенести в нематериальный мир. Кто там будет рулить сознанием умершего, сообщать ему о боли, переживаниях и мучениях? Точно уж не мозг, так как он остался при покойнике. Так зачем проводить опыты в живом мире, что они помогут узнать о "мозге" загробного мира?
Гость по теме
Согласен. Американские опыты с опросм больных после клинической смерти дурно пахнут. Клиническая смерть - это не смерть, это набор слов. Опрашивают они людей по ЭТУ сторону мира, а хотят узнать о ПОТУСТОРОННЕМ. Мало ли что человеку привидится в этих состояниях, всё-равно он выжил и о ТОМ мире ничего сказать не может. Чтобы посшибать гранты и поднять волну, подходит, а с точки зрения узнать что-то ценное - ноль.
Процент праведников у них что-то слишком большой - 40% имели воспоминания. Это что же получается: у каждого из нас возможность попасть в рай не так уж и мала? Как же закон о воле народа в людей запихивать с таким процентом? Понимаю Юрия Игнатьевича зачем ему хочется повторить эти опыты - он хочет поизмерять "праведность" больных и соспоставить с их ощущениями.
Уж если хочется понять что-то о душе и как она себя ведёт, лучше обратиться не к церковным пастырям человеческих стад, а хотя бы к русским сказкам. Там герои разговаривают с окружающим миром - с печкой, с избушкой, с щукой и т.д. и добиваются всего, чего им надо. Заметим - никакого ада в сказках нет.
Гость по теме
"Это я к тому, что все опыты и исследования в материальном мире с живыми людьми, где ощущениями и поведением человека рулит мозг, нельзя перенести в нематериальный мир. "
Нематериального мира, т.е. такого, существование которого мы не можем подтвердить своими ощущениями или приборами, не существует. Предположения Мухина сугубо материальны, исходят из законов физики. Наличие души подтверждается поглощением мозгом 20% энергии, поступающий человеку. При этом в мозгу она не накапливается, следовательно это происходит вне его. Предполагается, что это происходит вне человека, и энергия расходуется на создание личности (души) записью, модуляцией, пока не известного поля. Вроде как на HHD происходит запись сведений структуризацией его магнитного поля.
Подробности:
http://www.ymuhin.ru/comment/reply/3062/1382876#:~:text=%D0%98%D0%9D%D0%...
Алексу
Прям беда с вами, начетчиками. Давным-давно растолковано, что энергия в мозге не исчезает "куда-то туда", а отводится с током крови для дальнейшего вывода через выделительные системы - кожу, легкие, почки...
Ху...ексу.
"... а отводится с током крови ..."
Расчет можешь привести, или это тока бла-бла?
Алексу
Уже привел, несколько постов незад. По моим прикидкам, разница температур составляет около 2 градусов, как и фиксируется в реальном организме, по расчетам Мухина - всего 0,2 градуса, т. е. вообще в пределах погрешности измерений. Не поверите, но кроме притока артериальной крови, от мозга идет отток венозной. Система охлаждения, которую Мухин предпочитает вообще не замечать. Ломает все построения.
Ху...ексу.
"По моим прикидкам, разница температур составляет около 2 градусов ..."
Прикидки - в студию!
Зато там будет весело, папа римский клоунов приваживает
"Папа Франциск встретился с более чем 100 комиками в Ватикане
Новости АВС
14 июн.2024
В пятницу Папа Франциск принял в Ватикане совсем другую аудиторию, отметив важность юмора." www.youtube.com/watch
Как говорится, все звёзды в гости к нам...
Уважаемому Ю.И.Мухину
> Как видите, три дня – это максимум, больше люди не выдерживают.
Ну вообще-то в программу подготовки космонавтов входит обязательное пятисуточное пребывание в сурдокамере. (А в самом начале первые космонавты сидели там по двенадцать суток). Кто не выдержал - того пинком под зад, в космонавты не годится. Сурдокамера - это тесное полностью звукоизолированное помещение, в котором испытуемый полностью лишён контактов с внешним миром и не получает никакой информации - полная тишина, и даже часов ему там видеть не полагается, может только гадать, который час. Еда, питьё, туалет - и всё, никаких книг, бумаг, записей и т.п. Только за ним снаружи наблюдают и с датчиков снимают всю нужную информацию - пульс, давление, энцефалограмму и пр. Как ни странно, почти все выдерживают такой отдых без проблем. :)
Сифилитик
Сурдокамера - это не сенсорная депривация, а некоторые элементы ее. Если кандидат не совсем дурак, как ты, то по частоте приёма пищи, сна и дефекаций он приблизительно может оценить время, проведенное им в камере. Может, к примеру, посчитать по счету раз два три сколько времени проходит между кушанием пищи, добавить для верности некоторый запас времени, и если хочет стать космонавтом, то потерпит
Уважаемому Геннадию
> ...по частоте приёма пищи, сна и дефекаций он приблизительно
> может оценить время, проведенное им в камере.
Ну, во-первых, очень приблизительно. Спелеологи многократно ставили опыты с долгим нахождением в пещере без часов и календаря - и ВСЕГДА "субъективное время" для сидельцев замедлялось, сутки "растягивались", люди дольше спали и дольше бодрствовали, чем в нормальных условиях. Причём чем дольше сидели, тем более "растягивались" для них сутки. А во-вторых, цель-то не в этом. Нафига космонавту знать, какой сейчас день и час? Он-то точно знает, что через 12 суток дверь откроется и его выпустят на свободу, а сколько ещё осталось сидеть - да какая разница? Цель в другом - все эти 12 дней сохранять работоспособность, здравомыслие и скорость реакции. Не поехать крышей. Чтоб, когда выпустят, поставили "зачёт" и допустили к дальнейшим экзаменам. Обмануть, то есть, всех этих экзаменаторов. Ну, как и на любом другом экзамене. :)
Крашеный
"Спелеологи многократно ставили опыты с долгим нахождением в пещере без часов и календаря ..."
Путаете зеленое с мягким. Спелеологов никто не лишал сигналов от органов чувств. В пещере все прекрасно слышно, при наличии ламп - видно, все пять чувств работают.
Сурдокамера - камера для Сурдина?
А ещё говорят, есть сурдобарокамера. Там ещё и с давлением экспериментируют, а то и с дыхательными смесями. Например чистый кислород и немного спирта...
Ад, говорите? Ну-ну... Вот
Ад, говорите? Ну-ну... Вот вам ад.
https://www.youtube.com/watch?v=wOHyyPhCHuM&t=27s
Удивлеяет уверенность причастных (и не причастных) что такой ад их не коснется.
Константин Заслонов
Всё это пустяки по сравнению с требованием разговривать только на мове рагуль и мечтать изгнать всех русских из Крыма. За это можно и жизнь отдать. Как вы - чужую.
"Уполномоченный по защите госязыка Украины Тарас Креминь пообещал "жесткую реакцию" организаторам бизнес-мероприятия в Одессе, где произошел скандал из-за использования одним из участников русского языка".
Мухин Ю.И
"Уполномоченный по защите госязыка Украины Тарас Креминь пообещал "жесткую реакцию" организаторам бизнес-мероприятия
На бізнес-івенті в Одесі, який проводився російською, виник конфлікт через мовне питання. Дівчата, які відвідували захід, попросили спікера надати інформацію українською, але їхня вимога викликала обурення.
"Дівчат" просто выгнали из зала как провокаторов. И скорее всего они ими и были.
А вы из-за этого обиделись на Тараса Кремня и стерли с лица Бахмут и пр. пр. пр...? Ай-ай-ай какой вы не сдержанный!))
Константин Заслонов
Бахмут - это плата за ваше требование к ВСУ умереть за то чтобы вы могли заставить укринцев Бахмута разговаривать только на языке рагуль. И вы дальше готовы уничтожать украинцев во имя этой цели. Они должны умереть за то, чтобы тупые бездельные суки могли ввалиться к деловым людям и требовать от них развлекать этих сук на языке рагул, не так ли?
Мухин Ю.И
чтобы тупые бездельные суки могли ввалиться к деловым людям и требовать от них развлекать этих сук на языке рагул, не так ли?
Не так. И вы об этом знаете. Языковый вопрос в Украине это доёб_ка рашистов. Нужно ведь хоть чем то прикрыть убийства и разрушения. По русски как разговаривали так и разговаривают. В том числе бойцы ВСУ, в том числе бойцы Азова. Это факт. Кстати, а кто сказал, что в обозримом будущем русский не сделали бы вторым государственным? Именно агрессия, а потом вторжение Кремля поставило крест на всей пророссийской оппозиции. Даже Бойко, даже Добкин сказались биндеровцами.))) Кстати Бойко уроженец Рубежного и лично его батькивський дом снесли УР-77. Знаете что это такое?
Лично вам вопрос. Нет ощущения, что этот пиз_дец докатится и до Москвы-города? Нету? А почему нету?
бляндера
"По русски как разговаривали так и разговаривают. "
Надо же!!! Оккупанты хвастаются, что не смотря на их усилия, русские все же говорят на родном языке!!! Ну, и кто оккупант на вукраине - русские, которые там жили веками, или рагули, запрещающие там родной язык, чего даже гитлеровские оккупанты не делали?
Ау, ответьте!!!
Я задал простой вопрос: зачем проводить опыты в живом мире, что они помогут узнать о "мозге" загробного мира? Я считаю, что всеми нашими чувствами, эмоциями, поведением и т.д. и т.п. в нашем материальном мире ("материальном" - это условное понятие) рулит мозг - именно то говнецо, которое находится у каждого человека в черепной коробке. Не верите, так уберите это говнецо, сделайте лоботомию, усеките часть мозга, забейте себе в голову гвоздь, и получите только одно. Вы потеряете человека как такового именно в понятии нашего "материального" мира. ЮИМ считает, что опыты (исследования) с ЖИВЫМ человеком, который после клинической или ещё чёрт знает какой смерти что-то рассказывает о том "мире", помогут понять реалии "загробного" мира. Но почему??? Эти, так называемые, свидетельства о ЯКОБЫ "загробном" мире ЖИВОМУ человеку надиктовал ещё ЖИВОЙ мозг, который более чем материален, по-прежнему находясь в черепной коробке! Именно в этом была суть моего вопроса!!!
P.S. Я полностью согласен с ЮИМ, что неправедное лицо будет и должно страдать в "загробном" мире. Иначе и быть не может. Но переносить "земные" мучения как мы их понимаем (физическая боль, душевные страдания, неудовлетворенность собой, отсутствие ФИЗИЧЕСКИХ контактов с окружающим миром и т.п.) в корне неправильно, так как это мучения надиктованы нам ЖИВЫМ человеческим мозгом. А что там душе, духу или ещё какому-то перевоплощению человека в "загробном" мире будет мучительно, мы в нашем ЖИВОМ мире не узнаем никогда, пока не склеим ласты и не окочуримся!!!
Загробная жизнь
Индийский гуру считал, что ад это выдумка священников. Ибо ад каждый человек создает самому себе прямо сейчас. Ежедневными мыслями, чувствами и постпками. Например у индусов ад это ужасное пекло, так как в Индии все страдают от сильной жары. У лам Тибета наоборот - в аду ледяной холод, тибетцы постоянно мерзнут и не могут согреться большую часть года. Ну рай у мусульман? Там как раз позволено все, что запрещает Коран при жизни - вдоволь пить вино и утешаться с вечно юными, не потеющими девицами. Разве это не глупо? То есть при жизни мусульмане своими запретами создают себе ад - трезвость и воздержание от блуда. Хотя это и выглядит как ЗОЖ, но при условии, осознанного выбора человека. А не когда насильно запрещено.
"С непотеющими девицами"
Это уж какое-то извращение, некрофилия называется...
В ветхом завете ада нет. Его
В ветхом завете ада нет. Его добавили только в новом завете. И существует мнение, что добавили по итогам Вестфальского мира. Вообще вся история переписана для утверждения власти победителей. Поэтому привлечение её в качестве фундамента чего либо (привет марксистам) не даст правильных выводов.
Шеол (др. -евр. שְׁאוֹל) — обитель мёртвых в иудаизме. В текстах Танаха царство мёртвых — это место обитания всех умерших; туда попадают не только грешники, но и праведники; понятие об аде как таковом отсутствует.
Отправить комментарий