ДУРАК ИСТОРИЧЕСКИХ НАУК

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 96
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Он, конечно не столько дурак, сколько подлец, но я решил, что так достаточно:

 

Мой текст:

«(видеофакт)

Мне несколько неудобно пред читателями, что я эти три года сосредоточился на работах с ограниченным числом тем, хотя и злободневных, но всё же. С началом войны я в основном пишу на темы:

– о совершаемом против России преступлении, запрещённом статьёй 353 УК РФ «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны», а ведущаяся с февраля 2022 года пресловутая Специальная военная операция это и есть агрессивная война;
– о захвате в России власти фашистами, которые выпускают на экраны телевизоров ансамбль артистов в роли убитого президента Путина;
– о том, что фашисты Киева участвовали в развязывании войны фашистов Кремля против народа Украины;
– об отсутствии в России судей, предусмотренных Конституцией РФ

и ещё на пару-тройку тем.

В моё оправдание говорит то, что, как уже давно выяснили рекламщики США, для того, чтобы убедить покупателя что-то купить, надо чтобы он услышал об этом минимум 70 раз. Так это чтобы убедить умных американцев, а мне надо убедить тупую интеллигенцию СССР, и интеллигенцию государств, образовавшихся из осколков Советского Союза.

Оправдание оправданием, но уже и самому хочется как-то отойти от злободневных тем и поговорить о чём-то другом. А тут мне подсунули ролик Марка Солонина, я сначала категорически отказался даже слушать этого еврейского расиста, орудующего в отечественной истории, но меня обозлило название ролика – «Гитлер опередил Сталина на полтора часа?» И я всё-таки прослушал.

Понимаете, нынешнее поколение настолько мало знает обо всей истории, в том числе и Великой Отечественной войне, что большинство полагает, что тогда на слонах воевали копьями, а уж если какие-нибудь уроды в телевизоре или интернете скажут, что во Второй мировой войне американцы вместе с немцами победили русских, то эти сегодняшние зуммеры хоть и не поймут ничего, но поверят.

(видеофакт)

Пара слов предварительно. Понимаете, чтобы быть историком, а не собирателем в архивах сплетен, надо не только знать содержание архивных документов, а иметь фантазию и знания того, как и что могло происходить во времена появления этих документов. А профессиональные историки сплошь пользуются своим убогим пониманием истории на основе своей личной жизни, к примеру, начнут описывать какого-либо деятеля истории, а в описании только банальности и половину описания – отсосанные из пальца фантазии о том, были ли у этой личности любовники или любовницы. Читает такой историк письмо Берии Сталину и представляет на месте Берии себя, аспиранта, со своими убогими интересами, мало этого, представляет, что это он писал декану исторического факультета заявление на отпуск, а Сталин это как его декан. И вот исходя из вот таких представлений о том, что могло быть, такой историк начинает делать глобальные выводы.

Я уже как-то писал, что историю Сталина надо было бы писать Черчиллю, историю Рузвельта – Сталину, историю Гитлера – Лукашенко, историю Де Голля – Ким Чен Ыну. Или же историку, раз он за это берётся, надо вникать и вникать в подробности ситуации того времени, которое он описывает. И вот на такой труд мало кто из профессиональных историков способен. Принятая система латинского образования отбила у людей способность образно представлять себе предметы и ситуации и, соответственно, отбила способность фантазировать о том, что и как происходило в истории того времени.

Что касается историков, попавших в историческую науку из других отраслей знаний, скажем, математика Алексея Исаева или того же авиаконструктора Марка Солонина, то с ними положение лучше, но ненамного. Солонин не глуп, но у него жизненного опыта в рассматриваемых им исторических вопросах с «гулькин нос», посему хотя Солонин и пишет складно, но в историческом раже «гонит пургу» как историк-профессионал, и даже хуже. Я уже писал о нём 16 лет назад, рекомендую зайти на мой сайт и для понимания того, о чём и ком идёт речь, прочесть статью «Марк Солонин и правильный вопрос».

Так вот, как вы поняли из начального отрывка этой как бы гипотезы Солонина, 22 июня 1941 года это Сталин хотел напасть на Германию, но Гитлер его опередил! Вы вряд ли это помните, но Солонин этим утверждением продолжил дело сбежавшего ещё в СССР за границу тупого советского разведчика Виктора Резуна, взявшего себе кличку «Суворов».

Доказательство этой гипотезы Солонина ужасно убедительны для дурака, а именно. На 22 июня 1941 года в Красной Армии было 303 дивизии, так вот в журнале боевых действий одной из этих 303 дивизий есть запись о том, что нарком (министр) иностранных дел СССР, В.М. Молотов сообщил советскому народу о нападении Германии на СССР 22 июня не в 12 часов 15 минут, а утром! А это значит, что Молотов не вышел из кабинета Сталина в 12:05, как следует из журнала посещений Сталина, и не поехал на Центральный телеграф, чтобы сообщил народу о нападении, а заранее сделал запись и эту запись прокрутили одной из 303 дивизий Красной армии по какому-то отдельному радио.

Так вот, лет 20 назад было позорно не только сообщать кому-то вот эту дикую чушь, но и обсуждать её, однако я дам отрывок из так сказать доказательств Солонина, хотя если у вас есть желание, то можете посмотреть всю его болтовню и выслушать его обещание не прекращать болтать и дальше.

(видеофакт)

Пара моментов. В представлении Солонина, на начало войны уже все штабы соединений Красной Армии имели соответствующие тетради с названием «Журнал боевых действий» и имели какого-то человека при этом журнале, который периодически выскакивал на улицу, смотрел что там происходит, и тут же записывал события карандашом, а потом стирал ластиком ошибки и обводил карандашные записи чернилами.

Но на самом деле Журнал боевых действий заводили только тогда, когда соединения или части попадали в состав действующих войск и начинали боевые действия. А 11 танковая дивизия на начало войны стояла в тылу, минимум в 60 км от границы, и в первый бой вступила только на четвёртый день войны – 26 июня.

Причём, во всей Красной Армии повсеместно записи в Журнале боевых действий делались не час в час, а много дней спустя, за что вышестоящее начальство ругало, но изменить что-то было трудно. Поскольку записи делались писарем под диктовку командира или, минимум, начальника штаба, ведь эти записи делались для высокого начальства, а не для Солонина, и надо было учитывать все нюансы реакции начальника, и уже сделанные начальнику устные доклады. Скажем, в полученном ночью приказе 11-й танковой было приказано замаскироваться, но приказ не был выполнен, и немецкие лётчики всё же отбомбились по дивизии. Думаю, именно поэтому, чтобы скрыть отсутствие маскировки, указана разбитой всего одна автомашина, остальные потери будут списаны на последовавшие бои.

Далее, и в те годы, и много позже во всём мире писали перьевыми ручками из чернильниц. Ещё я, класса до четвёртого, носил в школу привязанный к портфелю измазанный чернилами мешочек, в котором была чернильница-непроливайка, а в портфеле был пенал с ручками и перьями к ним. Типов перьев было много, но мы писали пером №86, вот оно со звёздочкой.

Авторучки в школах массово начали появляться вряд ли ранее конца 50-х, а шариковые ручки – не ранее середины 60-х, посему думаю, что Солонин по сравнению со мною молодой и просто многого не знает, что касается техники написания текстов в то время.

Так вот, писать перьями и чернилами во многих случаях было неудобно или просто невозможно, но в то время были массово распространены изобретённые еще в XIX веке химические карандаши – эти карандаши имели все. В этих карандашах в грифель добавлялся сухой краситель, тогда он был фиолетовый. Химический карандаш писал, как обычный простой карандаш, но если грифель химического карандаша смачивать или потом запись намочить, то запись приобретала вид написанной чернилами, и стереть эту запись было очень трудно, практически так, как и стереть чернила.

Так вот, записи во всех фронтовых документах той войны, и тексты фронтовых писем сделаны химическим карандашом, и если эти записи не намачивать, то они выглядят, да ещё и на фото, как сделанные обычным карандашом.

Теперь об упреждающем ударе Сталина по немцам. В конце декабря 1940 года, то есть за полгода до начала войны, было проведено всеармейское совещание Красной Армии, после которого под наблюдением наркома обороны С.К. Тимошенко рядом командующих войсками, в том числе будущим маршалом Г.К. Жуковым, были проведены штабные, оперативно-стратегические игры, в которых рассматривалось наступление Красной Армии на запад – на немцев и их союзников. Однако, согласно исходным условиям для этих игр, сначала немцы как бы нападали на СССР, глубоко врывались на нашу территорию, а уж потом мы наступали чуть или не из-под Киева. И на начало войны в войсках были только планы прикрытия границ – никаких реальных планов наступления не было. Почему так?

Потому, что Германия имела военный союз с Италией и Японией, согласно которому эти страны обязались начинать войну против государства, напавшего на кого-либо из них. Поэтому, если бы было хоть малейшее доказательство того, что это СССР напал на Германию, то в спину СССР на Дальнем Востоке ударила бы Япония, которая, напомню, в одиночку выиграла войну у Российской империи в 1905 году.

То есть нападение СССР на союз Рим-Берлин-Токио, даже без каких-либо союзников, – эта настолько тупая гипотеза, что болтовню Солонина и обсуждать позорно. Но когда у тебя цель облить СССР дерьмом, а именно эта цель и стоит перед Солониным, то тогда, как видите, и такая гипотеза сгодится».

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

"Дурачек, пытаясь наступать

"Дурачек, пытаясь наступать на советскую территорию:..." Я не помню, советовал тебе оставить попытки манипулировать? Ты для этого несколько дебильноват и, как сказали классики, твой возраст не оставляет надежд на то, что ты когда-нибудь поумнеешь. Ты, хоть, сам внимательно прочитал то, что выше захерачил? Исходя из этого Финляндия только ПРЕДПОЛАГАЛА перейти в наступление и занять... И то, только ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ СССР. Получается - совсем, как СССР насчёт Германии ПРЕДПОЛАГАЛ, заставив вермахт перейти границу. Не, ты не просто дурачёк. Ты уникален в своей дебильноватости.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вол

"Финляндия только ПРЕДПОЛАГАЛА перейти в наступление и занять... "

В чем ваше возражение, надеюсь ваш возраст позволит вам ответить?

 
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

Ты сделал серьёзное

Ты сделал серьёзное историческое открытие: "Именно, Финляндия начала войну." Я спросил: как именно начала? Ты дальше продолжаешь сыпать сенсациями: "...пытаясь наступать на советскую территорию" Пытаясь - это значит в каких-то местах УЖЕ НАСТУПАя. И тут же ты ссылаешься на Мухина, где он чётко говорит о том, что Финляндия к войне готовилась, но войну не начинала. А я добавляю, что, как и СССР. К войне готовился, но войну не начинал. Кто границы войсками первый перешёл, тот и начинатель, так сказать. "В чем ваше возражение, надеюсь ваш возраст позволит вам ответить?" Мой мне позволит: "Финляндия только ПРЕДПОЛАГАЛА перейти в наступление и занять... И то, только ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ СССР. Получается - совсем, как СССР насчёт Германии ПРЕДПОЛАГАЛ, заставив вермахт перейти границу. Не, ты не просто дурачёк. Ты уникален в своей дебильноватости." Юрий Игнатьевич, гоните лёху. Он безумствует. Он нас погубит.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вол

"Финляндия только ПРЕДПОЛАГАЛА перейти в наступление и занять... И то, только ПОСЛЕ НАПАДЕНИЯ СССР."

А СССР - все не нападал, да не нападал. Вот и пришлось ей самой напасть, не так ли?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Мухин Ю.И.

И на начало войны в войсках были только планы прикрытия границ – никаких реальных планов наступления не было. Почему так?
Откуда вы знаете, что было в войсках на 22.06. 1941? Вы не владеете вопросом. Ознакомьтесь хоть бы с планом Василевского "Cоображения на случай войны с Германией и её союзниками" от мая 1941. Планы "контрнаступления" были. Их просто не могло не быть.

Потому, что Германия имела военный союз с Италией и Японией, согласно которому эти страны обязались начинать войну против государства, напавшего на кого-либо из них.
Блестящий аргумент!)) А ничего, что всё одно пришлось воевать с союзниками Германии? И потом разве вы не встречали ситуации, когда "вероломно" не исполняют взятые на себя обязательства?
Сколько международных договоров похерил Кремль напав на Украину? Начните с Хельсинского акта и загибайте пальцы.
А разве кто то застрахован от ошибок в своих расчетах? Абсолютно не понятно, почему умные японцы вместо того, чтобы добить СССР в критический момент его борьбы с Германией напали на США, которых по определению не могли победить?
Так что разговор, что тов. Сталин испугался Японии с Италией это разговор в пользу агитпропа СССР.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик Заслонков

<Откуда вы знаете, что было в войсках на 22.06. 1941? Вы не владеете вопросом>
Не, ну наглец. Мухин видите ли не владеет, а анонимный ципсошник владеет

<Ознакомьтесь хоть бы с планом Василевского "Cоображения на случай войны с Германией и её союзниками" от мая 1941. Планы "контрнаступления" были. Их просто не могло не быть>
Дебил, блеать, планы контрнаступления были в Генштабе или штабах округов, но их не могло быть в частях, дивизиях и корпусах, ибо как может дивизии ставиться задача на контрнаступление, если напавший враг может отбросить ее на десятки, а то и больше километров от границы? Откуда кто может знать, где окажется эта дивизия через несколько дней и откуда начинать контрнаступление?? От деревни, где дедушка?
А вот для штабов округов и армий второго эшелона такая задача могла ставиться - где сосредотачивать резервы и где потом наносить главный ответный удар, после того как приграничные армии, выполняя план прикрытия, отобьют, остановят наступление врага

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

От черноротого сексота Генке

планы контрнаступления были в Генштабе или штабах округов, но их не могло быть в частях, дивизиях и корпусах, ибо как может дивизии ставиться задача на контрнаступление,
Сам понял чего залепил?))
По этой же причине какие могут быть планы т.н. контрнаступления в Генштабе если НЕ ИЗВЕСТНО ДО КАКИХ РУБЕЖЕЙ ДОЙДЕТ ПРОТИВНИК, за какой срок, какими силами? Врубаешься, черноротый?
Советский термин "контрнаступлениe" не более чем обманка пропагандонов. Из той же серии, что наступление в Финляндию это "контрнаступление" в ответ на провокацию Майниле.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Черноротый xyесос Заслонков

Дебил, предполагалось, что армии прикрытия задержат немцев, а это десятки километров продвижения немцев в худшем, как предполагалось, случае, а оперативным планом (планом первых операций) ставилась задача сосредоточения стратегических резервов на направлениях предполагаемых главных ударов, которые последуют после завершения сосредоточения, время для которого дадут войска прикрытия границы

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Советский термин "контрнаступлениe" не более чем обманка пропагандонов. Из той же серии, что наступление в Финляндию это "контрнаступление" в ответ на провокацию Майниле."

Гы-гы-гы!!! Дурак не знает, что в ответ на финскую провокацию в районе Майнилы СССР не объявлял никакой войны, а просто попросил отвести финские войска от границы на расстояние пушечного выстрела:

НОТА
правительства СССР, врученная посланнику Финляндии
по поводу провокационного обстрела советских войск финляндскими воинскими частями
26 ноября 1939 г.

26 ноября вечером Народный Комиссар Иностранных Дел СССР В. М. Молотов принял посланника Финляндии г-на Ирие-Коскинена и вручил ему ноту правительства СССР по поводу провокационного обстрела советских войск финляндскими воинскими частями, сосредоточенными на Карельском перешейке.
Принимая ноту, г. Ирие-Коскинен заявил, что он немедленно снесется со своим правительством и даст ответ.

Ниже приводится текст ноты.
"Господин посланник!
По сообщению Генерального Штаба Красной Армии сегодня, 26 ноября, в 15 часов 45 минут, наши войска, расположенные на Карельском перешейке у границы Финляндии, около села Майнила, были неожиданно обстреляны с финской территории артиллерийским огнем. Всего было произведено семь орудийных выстрелов, в результате чего убито трое рядовых и один младший командир, ранено семь рядовых и двое из командного состава. Советские войска, имея строгое приказание не поддаваться провокации, воздержались от ответного обстрела.
Советское правительство, ставя Вас об этом в известность, считает нужным подчеркнуть, что оно уже во время недавних переговоров с гг. Таннером и Паасикиви указывало на опасность, которую создает сосредоточение большого количества регулярных финляндских войск у самой границы под Ленинградом. Теперь, в связи с фактом провокационного артиллерийского обстрела советских войск с финляндской территории, Советское правительство вынуждено констатировать, что сосредоточение финляндских войск под Ленинградом не только создает угрозу для Ленинграда, но и представляет на деле враждебный акт против СССР, уже приведший к нападению на советские войска и к жертвам.
Советское правительство не намерено раздувать этот возмутительный акт нападения со стороны частей финляндской армии, может быть, плохо управляемых финляндским командованием. Но оно хотело бы, чтобы такие возмутительные факты впредь не имели места.
Ввиду этого Советское правительство, заявляя решительный протест по поводу случившегося, предлагает финляндскому правительству незамедлительно отвести свои войска подальше от границы на Карельском перешейке - на 20-25 километров, и тем предотвратить возможность повторных провокаций.
Примите, господин посланник, уверения в совершенном к Вам почтении.
Народный Комиссар Иностранных Дел СССР
В. МОЛОТОВ 26 ноября 1939 года".
"Известия", Nil 273 (7043) от 27 ноября 1939 г.

Финны дали издевательский ответ. В ответной советской ноте СССР сообщил о разрыве пакта о ненападении с Финляндией. А штаб Ленинградского ВО дал приказ своим войскам при повторении финских обстрелов отвечать огнем вплоть до уничтожения стреляющих.

https://www.aroundspb.ru/finnish/docs/dir0note.php

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

1. "Планы "контрнаступления" были. Их просто не могло не быть."

Идиоты ципсовые!!! А чем контраступление, в ответ на нападение, является предосудительным???

2. "Потому, что Германия имела военный союз с Италией и Японией, согласно которому эти страны обязались начинать войну против государства, напавшего на кого-либо из них.
Блестящий аргумент!)) А ничего, что всё одно пришлось воевать с союзниками Германии?"

Идиот, тебе писали о Антикомминтерновском пакте, "оси" Берлин-Рим-Токио, к которому позднее присоединилась Венгрия и Испания. Ну, и как, Испания с Японией напала на СССР совместно с Германией?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

биндера

Ты это... аккуратненько воспринимай инфо. А, то у меня произошел разрыв пердячей кишки!))
А чем контраступление, в ответ на нападение, является предосудительным???
Снова дурака включил? Умеешь-умеешь.)) Тебя носом ткнули в ОПУБЛИКОВАННЫЕ планы наступательных операций РККА с довоенных рубежей. Т.е. подождем покуда супостат устроит провокацию на границе, а потом малой кровью могучим ударом сокрушим гадину!)) Так что ли? И никому из генералов РККА не приходило в голову, что вдруг гадина за это время выйдет на неизведанные рубежи, в неизведанном месте, неизведанными силами и все планы т.н. контрнаступления коту под хвост. Дебилы генералы РККА. Правильно? Пишут заведомо не выполнимые планы. А может просто решили НЕ дожидаться нападения, а просто начать их выполнять и выходить на запланированные рубежи к исходу 30 суток? Нет? Не может быть потому, что не может быть никогда?)))

Ну, и как, Испания с Японией напала на СССР совместно с Германией?
Т.е. тов. Сталин таки боялся Испании? Боялся Японии и всё одно разрабытывал планы наступления на Германию. Так и запишем, какие вопросы.))

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Додик Заслонков

<И никому из генералов РККА не приходило в голову, что вдруг гадина за это время выйдет на неизведанные рубежи, в неизведанном месте, неизведанными силами и все планы т.н. контрнаступления коту под хвост. Дебилы генералы РККА. Правильно?>
Не, дебил, они были не дебилы, ибо знали ключевую установку - не поддаваться на провокации, а провокации - это все, что может выставить СССР напавшей стороной, агрессором, а в таком случае вступала в силу вторая статья Тройственного пакта, по которой Япония вступала в войну на стороне Германии, а эо война на два фронта и гибель СССР.
А войска резерва сосредотачивались там, где предполагалось контрнаступление, после того как приграничные войска задержат противника, ибо им надо было где-то сосредотачиваться, или генералы РККА должны были сосредотавчивать войска на деревне у дедушки, дебил?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Тебя носом ткнули в ОПУБЛИКОВАННЫЕ планы наступательных операций РККА с довоенных рубежей."

Чего ты ткнул, идиот??? Где хоть одна ссылка???

Давай ищи, без ссылок не показывайся!!!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Всем, включая

Всем, включая Ю.И.
https://samlib.ru/s/spasxkow_g_n/boegotovnost41.shtml - фундаментальное и по сути, единственное исследование предвоенных событий в РККА, войсках приграничных округов вообще и войсках прикрытия границы - в особенности.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Не знаю, почему Мухин назвал

Не знаю, почему Мухин назвал Солонина не глупым, но то что несет этот пейсатель, есть откровенный бред. Как можно писать, что Гитлер опередил "Сталина" на полтора часа (то есть советские войска должны были напасть на Германию в 5-30), если сегодня известно расположение советских войск с точностью до
пары километров, причем на границе располагалась довольно жиденькая цепь дивизий прикрытия, из которых у более чем половины на границе находилось всего по одному батальону от каждого стрелкового полка (в лучшем случае) и по одному дивизиону от каждого артполка (и то далеко не везде), которые вели там строительные оборонительные работы? Кто должен был нападать на Германию, плешивый пархатый дебил? Два стрелковых батальона из 23-й стрелковой дивизии и два таких же батальона из 48-й стрелковой дивизии? А не слишком ли много для хилого Вермахта?

 
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

"...на границе располагалась

"...на границе располагалась довольно жиденькая цепь дивизий прикрытия, из которых у более чем половины на границе находилось всего по одному батальону от каждого стрелкового полка (в лучшем случае) и по одному дивизиону от каждого артполка (и то далеко не везде), которые вели там строительные оборонительные работы? Кто должен был нападать на Германию...? ...Два стрелковых батальона из 23-й стрелковой дивизии и два таких же батальона из 48-й стрелковой дивизии? А не слишком ли много для хилого Вермахта?" А кто должен был сдерживать вермахт и прикрывать мобилизацию? Вот эта "жиденькая цепь"? Четыре батальона из двух дивизий? А не слишком ли много для хилого вермахта?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Еще одному шизику

< Вот эта "жиденькая цепь"? Четыре батальона из двух дивизий? А не слишком ли много для хилого вермахта?>

Да, они должны были продержаться некоторое время в своих оборонительных укреплениях, которые они сами строили, пока на помощь не подойдут оперативные резервы и не отмобилизуются и не сосредоточатся стратегические резервы. На помощь этим четырем батальонам шли остальные части 48-й и 23-й стрелковых дивизии, однако они не успевали к началу, нападения. И к 5-30, как клевещет пархатый расист Солонин, они тоже не успевали.
Но деваться тут стоящим на границе батальонам было некуда - ибо это ВРАГ НАПАЛ НА НАС, и защищаться приходилось по-любому.

Но нападать самим в 5-30 утра 22 июня 1941 года на сосредоточившийся Вермахт, выйдя из оборонительных укреплений, как пишет
абсолютный дебил и профан Солонин и которого поддерживаешь ты, укрогеббельсовец, чтоб мало того чтобы тут же обосраться с этим филькиным нападением, НО И ЕЩЕ ВЫЗВАТЬ ЭТИМ ГИБЕЛЬНУЮ ДЛЯ СТРАНЫ ВОЙНУ НА ДВА ФРОНТА?!? Это какими дебилами надо быть, чтобы приписать этот свой бред руководству Советского Союза?!??

 
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

"...и которого поддерживаешь

Опять мне, ципсошному пидарαсу, тут за щеку дали

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<Однако, согласно исходным

<Однако, согласно исходным условиям для этих игр, сначала немцы как бы нападали на СССР, глубоко врывались на нашу территорию, а уж потом мы наступали чуть или не из-под Киева>

Как-то прочел очередную работу Солонина на ту же тему подготовки Советским Союзом внезапного нападение на Германию. Он привел описание штабной игры, где наступление советских войск начиналось с рубежа на расстоянии 80 километров от границы вглубь СССР. То есть немцы начали наступление, наши войска остановили их на расстоянии 80 км от границы, и потом перешли в контрнаступление. И этот дибил представил это доказательством подготовки Советским Союзом внезапного нападения на Германию! За кого он держит своих читателей?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

По теме

Тут с какой стороны не посмотри на россказни этого Солонина, везде глупость.

Предположим, действительно, СССР решил напасть на Германию за полтора часа до 4 часов ночи 22 июня 1941 г.

Осел Солонин представляет себе армию, видимо, как фигуры на шахматной доске. Сидишь себе, с советской стороны доски и посматриваешь на часы. Пробило 2.30. - делаешь ход е2 на е4. Иначе не представишь, как можно многомиллионную армию подготовить к точно назначенной дате. Вон, у немцев, при нападении на Польшу, дата нападения отодвигалась несколько раз, не всех успели предупредить, поэтому небольшие бои на границе были уже в конце августа. С Барбароссой немцы задержались на один день. С Курской битвой - минимум на месяц, у них техника еще не была готова, хотя дороги просыхают уже в начале июня. А тут, обе армии должны были сосредоточится точно в назначенный срок! И вермахт тока начать на полтора часа раньше. Блин, тут любая случайность даст СССР напасть первым со всеми вытекающими. Да какой же военный на это пойдет?

С другой стороны, какой разумный полководец даст подготовится противнику для нападения, когда ежу понятно, что это надо делать до момента готовности противника и бить его рассредоточенные и неподготовленные силы???

И почему эта, в советских архивах не должно сохранится никаких документов? Сталин и остальные, что, мысленно приказы передавали?

И кстати, а чего Солонину не нравятся немецкие архивы, там-то, должны остаться документы разведки, к примеру, о сроках развертывания и нападения многомиллионной советской армии???

Ну, хорошо, пусть документы немцев советский барабашка украл. А английские, американские, японские архивы, где амеры и англичане должны были написать что-то вроде - русские сами напали на Гитлера, пущай сами с ним и разбираются, а наше дело - теперь сторона? А у японцев должны были сохранится немецкие документы с доказательствами подготовки нападения СССР на Германию и требованием к японцам напасть на СССР. К тем-то архивам советский барабашка не имел доступа!

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Алексей

<С Барбароссой немцы задержались на один день>

Что тут имеется ввиду?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Геннадий

"Что тут имеется ввиду?"

Вот это:

"А сами немцы могли начать войну только тогда, когда к ней полностью подготовятся. Это могло произойти не ранее 20 июня, поскольку, исполняя данную Гитлером «Директиву № 21» или «План Барбаросса», Главнокомандующий сухопутными войсками Германии фельдмаршал Браухич в своей «Директиве по стратегическому сосредоточению и развертыванию войск (план «Барбаросса»)», данной войскам еще 31 января 1941 года, приказал: «Подготовительные работы нужно провести таким образом, чтобы наступление (день «Б») могло быть начато 21.6». И задержались немцы с наступлением всего на 1 день – начали его 22.6.1941 г."

Мухин, Если бы не генералы. Проблемы военного сословия. Москва, Яуза, 2006 г, с 84.

В интернете:

https://iknigi.net/avtor-yuriy-muhin/56443-esli-by-ne-generaly-yuriy-muh...

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Алексей

Понятно

 
Володя
(не проверено)
Аватар пользователя Володя

"Осел Солонин представляет

"Осел Солонин представляет себе армию, видимо, как фигуры на шахматной доске." То ли дело ты - старый солдат, георгиевский кавалер, отчётливый рубака... Ты срочную, хоть, служил, военный?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Еще одному шизику

<То ли дело ты - старый солдат, георгиевский кавалер, отчётливый рубака..>

Не, то ли дело ты - подзуживаешь других идти воевать с русскими до пооследнего украинца, а сам при мысли о фронте насрал в штаны больше своего веса

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Вол

"То ли дело ты - старый солдат, ..."

А при чем тут это, казел??? Мне вот приходилось организовывать встречу для деловых переговоров одной делегации в 4 человека, с визитом в около 35 организаций, в трех разных городах, где с принимающей стороны было по около 30 человек с руководителем (т.е. всего было общение приблизительно с 900 человек).

Представь себе, и в таком простом случае (относительно 5 млн чел) почасовой план встреч как-то не удалось выдержать, по условиям погоды. А у тебя какой опыт в планировании, расскажи-ка?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

биндера

как можно многомиллионную армию подготовить к точно назначенной дате.
Действительно! Как можно было подготовить российские войска именно к 24.02.2022. Никак не возможно!))
Ты переплюнул себя в своей дурости!)) Ты вообще в курсе как планируются штабами подобные операции во времени? Конкретный срок определяется в конце, а все мероприятия планируются ЗАРАНЕЕ не зависимо от конкретной даты Д-1, Д-30, Д+2 и т.д.

Касаемо Гитлера и Польши, то давно уже установлено, что именно фюрер тормознул подготовленное наступление на 26.08. чем вызвал негодование своих генералов.
Кремлеботы даже не соображают, что описывая события как ОЖИДАНИЕ удара Германии, а уж потом "могучим ударом и малой кровью" они представляют тов. Сталина идиотом!))
Типа уличной драки - ну, давай, толкни меня первым!))

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

"Действительно! Как можно было подготовить российские войска именно к 24.02.2022. Никак не возможно!))"

У вас там, в ципсе, есть хоть один с двумя извилинами??? Если есть, пусть он ответы пишет!!!

1. А откуда ципсе известно, что эти войска не переносили сроки???

2. А что, в этих войсках насчитывается 5 млн человек???

3. А что, средства связи сейчас на уровне 1941 г, т.е. более чем 80-летней давности???

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

биндера

Ну-ка, ну-ка. Продолжай показывать дурь свою дальше.))
1. А откуда ципсе известно, что эти войска не переносили сроки???
Сам сказал сам возмущаться начал, додик?)) Если переносили то что? Какие из этого выводы проистекают? Сталин не мог напасть на Гитлера, да, малохольный?))

2. А что, в этих войсках насчитывается 5 млн человек???
Что такое? Программа глючит?)) Количество задействованных сил и средств подсчитаны серьёзными исследователями, которые дорожат своей репутацией. Усёк, балаболка? Читай Мельтюхова к примеру. 5 млн. кто подсказал, чЮдо?))

3. А что, средства связи сейчас на уровне 1941 г, т.е. более чем 80-летней давности???

Уже до связи добрался?)) Со связью, что не так, болезный?))

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

ципса

Дурачек, я понимаю, до жирафа в танке долго доходит! Так я повторю вопросы:

1. А откуда ципсе известно, что эти войска не переносили сроки???

2. А что, в этих войсках насчитывается 5 млн человек???

3. А что, средства связи сейчас на уровне 1941 г, т.е. более чем 80-летней давности???

Отвечать будем, али слив засчитать?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.