Youtube // Rutube // Вконтакте
Скачать: среднее (279Mb) // высокое (1 Гб - HD) // другое // Аудио (13 Mb)
// torrents (original HD)
Юрий Мухин и Андрей Паршев в фильме "9/11 - Следствие безответственности"
4 выпуск передачи "Своими Именами" посвящен трагедии 11 сентября 2001 года в США. Кто на самом деле стоит за терактами и кому они выгодны? Каковы цели вторжения американцев в Афганистан? Почему проамериканская оккупационная власть России и элита с помощью СМИ врут гражданам России об истинной подоплеке событий и таким образом служат бандитам, захватившим власть в США?
Стан. Что страшного в 1917 г?
Стан: "А такие люди, не сумевшие наладить собственную жизнь, годятся ли строить "светлое будущее"? Не проходили ли это в 17м?"
А расскажите, что страшного произошло в 1917 г? Дали пинка неумному проворовавшемуся правительству? Потом завели свое автомобиле- и авиастроение? Выиграли войну у армии, которая разогнала все европейские армии? Что страшного?
Вы невнимательны. Я писал не
Вы невнимательны. Я писал не об этом. А о том, что после 17 была Гражданская война, где и с той и с другой стороны полегло большое кол-во трудоспособного населения. И когда в мирной жизни нужно было развивать экономику и промышленность, да и просто органы управления и государством в том числе, просто физически не хватало народа, я уже не говорю о специалистах. Потому приходилось ставить тех, кто был. Это привело к тому, что к власти пришло много отребья. И возникло понятие "Чистка".Кстати, у карикатурного персонажа "Золотого Теленка" Полесова неспроста было любимое выражение: "Хамская власть!". Не потому что, кто-то ему нахамил... А в "12 стульях" как раз и упоминается понятие "чистка"... События 37года касались не только политических противников Сталина. И до этого отребье старались беспощадно изжить...
Мне кажется к Сталину вполне могли подойти строки Евтушенко: "...Нет,не тем я, люди, грешен,что бояр на башнях вешал.Грешен я в глазах моих тем, что мало вешал их..."
Для Стан. Вы в сознании?
Стан: "Вы невнимательны. Я писал не об этом. А о том, что после 17 была Гражданская война ..."
В вашем предыдущем сообщении нет ни слова о гражданской войне.
Там многих слов нет...
Там многих слов нет...
Разве в гражданской войне
Разве в гражданской войне были виноваты большевики или Революция?
Мысли глобально, действуй локально.
Черноокая,
а в большевиках Ты своих,богоизбранных, от матросов отделяешь или дальше будешь цитировать письма Бабеля Бебелю?
Έξηκοστοςτιων
Дедушка русофил будешь хамить
Дедушка русофил будешь хамить натравлю на тебя полицай-доберамана не кормленного.
ПРичём здесь революционеры или матросики. Гражданская война началась без их участия. Это всё равно что пьяная драка на свадьбе. Дерутся все и вовсе не из за того что пришли на свадьбу.
Мысли глобально, действуй локально.
А могешь?
Попробуй. Да и называй не называй жыдоберманом шавку "Серого гея" , один хрен шавкой он и останется.Давай, натравливай его,Интересно , как жыдок жыдка рвать начнут.
Дедушка вот и собачка по твою душу.
Тебя на дедушку? Легко. Стоило свистнуть и ты уже здесь.
Только дедушка старенький, а ты "натренированный" на спарингах. Не честно будет.
Хотя конечно ты не любишь по честному. На то ты и полицай-псина.
Мысли глобально, действуй локально.
Может планы Российской Империи на грядущий век почитаем?
Там и авиастроение,и ГОЭЛРО...Причем,без братоубийства.
Έξηκοστοςτιων
А можно ссылки на эти планы
А можно ссылки на эти планы дать? Причем не просто "А хорошо бы душенька...", а реальные планы, с датами, цифрами и ответственными за выполнение.
Сам ГОЭЛРО...
А может предЪявите хотя-бы один Ленинский проект технико-экономического обоснования (бизнесплана) социальной революции...? Иудо-большевики хорошо потрудились в архивах, заметая следы собственных преступлений. И тем не менее, доказать обратного никто не в состоянии и по сей день... Техническим автором ГОЭЛРО считается (если не изменяет память) никий Менжинский. Вот-так..., если над чем-то подобным и по сей день работают годами и десятилетиями целые проектные институты, то какой-то малоизвестный бездарь в самый расцвет "разрухи" справился в одиночку и в считанные месяцы (а может он гений?..., что то не припомню подобных утверждений даже в советских учебниках по истории СССР и КПСС)... А может предЪявите хотя-бы одну фотографию "пролетарского вождя" на фоне аэроплана и авиаторов России ? А вот всех документальных фотографий русского царя на аэроплане и рядом с И.Сикорским (что значит это имя в мировой авиации - уточнять надо?), не смотря на все старания, так и не смогли уничтожить. Революция отбросила Россию на целые десятилетия, если не на века..., и не надо тут подличать - пользуясь безнаказанным положением палачей России. Правду о царской России скрыть не удалось (и это уже свершившейся факт), и даже если собственных детей вы убедите в "лапотной России" и в "лампочке Ильича", то уже ваши внуки - докатившись до конечной остановки "светлого будущего", когда нибудь непременно плюнут на вашу могилу...
Опять 25. Где она - правда?
Я ведь не просил ответа в стиле "сам дурак". А тем более галиматьи, на которую надо отвечать.
Я не поленился открыть энциклопедическую статью "ГОЭЛРО план" http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/4698/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D...
"21 февр. 1920 была создана Гос. комиссия по электрификации России (ГОЭЛРО) под председательством Г. М. Кржижановского. В состав ее вошли представители орг-ций и ведомств, занимавшихся вопросами электрификации. В работе комиссии участвовало св. 200 ученых, специалистов по различным отраслям нар. х-ва (И. Г. Александров, Б. Е. Веденеев, Г. О. Графтио, Г. Д. Дубеллир, Р. Э. Классов, К. А. Круг, Б. И. Угримов и др.). "
Где тут Менжинский? Вам сложно было глянуть в такую же статью, перед тем, как писать свою тираду? И что она означает? Что план ГОЭЛРО разработал Романов Н.А., а многопрофильный Менжинский в перерывах между своими обширными и разнообразными обязанностями его слямзил? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%BD%D0%B6%D0%B8%D0%BD%D1%81%...
"А вот всех документальных фотографий русского царя на аэроплане и рядом с И.Сикорским (что значит это имя в мировой авиации - уточнять надо?)"
У меня сложилось впечатление, что все проклинатели Советской власти знают только двух авиаконструкторов: Сикорского - потому что сбежал, и Туполева - потому что сидел. А вот сравнить сомнительные достижения этих деятелей со своими коллегами из РИ, СССР и заграницы что то никто не спешит. Потому я скажу: мне нужно объяснить, что значит имя Сикорского в мировой авиации рядом с Григоровичем, Поликарповым, Gotha, де Хевилендом и многими другими! По каким критериям будем сравнивать достижения?
Тот факт, что царь с кем то фотографировался, ничего не значит. Если есть фото Ленина на броневике и на деревянной трибуне, то значит Ленин поддерживал броневойска и мебельную промышленность?
Кое кто в 2000 - 2008 годах вообще лично летал на самолете и плавал на подводной лодке! Это еще круче, чем фото царя с авиаконструктором. И что? Авиация РФ в шоколаде или в говне? Просто обидно читать чуть ли не каждую неделю новости о падении самолетов в РФ с последующими радостными визгами ряженых в укронациков.
Значение имеют не фотографии и реклама, а боеготовые истребители и бомбардировщики, и числом поболе. Остальное - это маниловщина.
Спасибо за ссылку
Конечно, мне не трудно было найти её и самому. НО, в последнее время стал больше доверять собственной памяти и жизненному опыту (память меня конечно подвела, но не в главном...). Обратите внимание на слово "ВОССТАНОВЛЕНИЕ" - принялись заседать... Комиссиия значит ("черезвычайная" что-ли)... ? Помоему только она в эти годы и работала. Вы - Butcher склонны к техническому осмыслению (с этим вас и поздравляю..., по крайней мере не плохо разбираетесь в стрелковом оружии) сути проблемы. Вот и сопоставьте "Электрофикацию всей России" с работой какой-то жидовской "комиссии"... Вам сам товарищ Ленин чётко и однозначно дал понять: Коммунизм = Советская власть + Электрификация всей страны ... О коммунизме мы тут и не спорим (слава Богу). Исходя из откровений "пролетарского вождя", выведите самостоятельно формулу "Советской власти" (уравнение для 5-го класса)
Определим предмет спора
"Вы - Butcher склонны к техническому осмыслению"
Можно долго посылать друг друга в детородные органы, но без конкретных цифр невозможно доказать, какая винтовка бьет точнее. А как цифры появляются - спор заканчивается: нужно быть знатным демагогом, чтобы доказывать, что 5 меньше 3. Поэтому я в обсуждениях стараюсь найти оценочные критерии. Иначе это не обсуждение, а демагогия.
Непонятно, чем Вам не понравилась "комиссия". КГБ - комитет, ВЧК - комиссия, ЭПРОН - экспедиция... Да мало ли что как назвали, важна суть. А акцент на "восстановлении" что должен означать?
Результаты работы Государственной комиссии по электрификации России известны: "План ГОЭЛРО был рассчитан на 10-15 лет. Он предусматривал опережающие темпы развития тяж. пром-сти и энергетики, рациональное размещение производит. сил. Осн. принципы плана ГОЭЛРО стали образцом для социалистич. планирования. При общем росте произ-ва пром. продукции в 1,8-2 раза по сравнению с 1913 намечалось увеличить мощность районных электростанций почти в 10 раз, общую годовую выработку электроэнергии довести до 8,8 млрд. квт-ч (против 2,0 млрд. квт-ч в 1913 и 0,5 млрд. квт-ч в 1920), соорудить 30 крупных районных электростанций, из них 20 паровых и 10 гидростанций (в Сев. р-не - 4, Центр.-пром. -6, Южном - 5, Волжском - 4, на Урале - 4, на Кавказе - 4, в Сибири и Туркестане - 3).
В 1935 истек максимальный (15-летний) срок, намечавшийся для осуществления плана ГОЭЛРО. К этому времени план электрификации был перевыполнен почти в 3 раза. В 1920 в стране было около десятка крупных электростанций, а в 1935 число крупных электростанций возросло до 95." http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/4698/%D0%93%D0%9E%D0%AD%D0%9B%D0%A0%D...
Если "комиссия" - недостаточно представительно, то, будте добры, укажите, какой орган в РИ решал вопросы электрификации России:
1. название;
2. главу и состав;
3. его планы;
4. результаты работы.
Тогда мы можем просто сравнить цифры и сказать: кто, "жиды" или "панслависты", больше заботились о стране и народе. Собственно с этого и началось обсуждение.
Опять голову морочишь (мог бы и сам - если истина дороже...)?
Плюс электрификация
Девяносто лет назад в Советской России началась подготовка плана ГОЭЛРО. Речь шла не столько о модернизации, сколько о восстановлении разрушенной экономики
Олег Никитин | Forbes 02/2010
http://www.forbes.ru/forbes/issue/2010-02/44842-plyus-elektrifikatsiya
Глеб Кржижановский родился на Волге. От монтера дослужившись до заведующего кабельной сетью в «Обществе электрического освещения 1886 года», решил поэкспериментировать с добычей электричества от энергии речных вод в родных местах. Но в начале 1910-х проект строительства гидроэлектростанции в районе Самары остался на бумаге. Его раскритиковали инженеры местного отделения Русского технического общества, а епископ Самарский и Ставропольский Симеон назвал начинание «богоотступника» Кржижановского «крамолой».
Девяносто лет назад, в феврале 1920 года, «богоотступник» мог торжествовать победу: советское правительство назначило его председателем Государственной комиссии по электрификации России (ГОЭЛРО). Новые хозяева страны понимали: хозяйство, разрушенное Гражданской войной и военным коммунизмом, надо восстанавливать. У Кржижановского были идеи на этот счет, которые незадолго до назначения он изложил в записке председателю Совнаркома Владимиру Ленину. Размышляя над бумагой, глава советского правительства мечтал: «Примерно: в 10 (5?) лет построим 20–30 (30–50?) станций, чтобы нам всю страну усеять центрами на 400 (или 200, если не осилим больше) верст радиуса… Через 10 (20?) лет сделаем Россию «электрической». (…) Доработаемся до стольких-то (тысяч или миллионов лошадиных сил или киловатт?? Черт его знает) машинных рабов и проч.».
В плане Кржижановского вождя большевиков привлекала, конечно, не только деловая сторона. Идеологическим стержнем плана было утверждение: «Век пара — век буржуазии, век электричества — век социализма». Советская власть несет народу свет: после двух лет холода, голода и разрухи коммунистам нужны были сильные лозунги.
Называть дореволюционную Россию «темным царством» может только ум, ослепленный пропагандой. Царская Россия имела сопоставимую с Европой энергетику, достойный план электрификации страны и уже начатые масштабные проекты.
Например, на Северной Двине, по данным переписи 1912–1913 года, числилось 2213 гидросиловых установок. Предвоенный экономический бум с 1910-го по 1914 год увеличил число акционерных обществ в электроэнергетике с 12 до 22, а их капитал на 71%. Активную роль в финансировании электрификации играл иностранный капитал. В 1910 году немецкая компания Siemens & Halske в партнерстве с американской Westinghouse заложила Волховскую ГЭС: основными потребителями электричества должны были стать проектируемое в Петербурге метро и пригородные железные дороги. Финансисты «Частного банка» и «Французского кредита» решили вложиться в строительство электрифицированной дороги Владикавказ — Тифлис. Русские инвесторы учредили в 1912 году общество для электрификации участка Москва — Сергиев Посад. Наиболее масштабным выглядел проект 1912 года по сооружению канала Волга — Дон и перекрытию плотиной порогов Днепра. В этом консорциуме участвовали немцы из Siemens & Halske, французы из Batignolles, русские банки и отечественное «Общество электрической силы водопадов». В большевистских словах о «темной России» сквозила фальшь. По валовой мощности гидроустановок в 1911–1913 годах Россия стояла на третьем месте в мире, уступая только Канаде и США.
В отличие от ленинских разработчиков царские инженеры не грезили фантазиями создать электрический плуг, а в центр электрификации ставили увязанность с энергетикой главных инфраструктур: железных и шоссейных дорог, судоходства, связи. Первые подходы к масштабному проекту сформулировала в 1909–1912 годах Междуведомственная комиссия для составления плана работ по улучшению и развитию водяных сообщений Империи. Ее наработки перешли к Управлению внутренних водных путей и шоссейных дорог Министерства путей сообщения. Зная масштабы страны и обилие водных ресурсов, царские специалисты делали ставку на гидроэнергетику. Конечно, соглашались они, в России пока не удастся получить станций под стать Ниагарской в США или Рейнской в Швейцарии, но в ближайшем будущем можно охватить 15–20 полноводных рек и озер. Ставка делалась не на бездумное извлечение энергии из «белого угля», а на строительство удобных водных путей, коротких маршрутов, шлюзование. По записке МПС от 25 февраля 1917 года планировалось затратить на гидрообъекты до 600 млн золотых рублей, получив 860 МВт мощности; 79% финансирования шло на водные пути и лишь 21% — на саму гидроэнергетику. И доходы от нее не должны были уходить на сторону, их получало только МПС, чтобы электрифицировать железные дороги и, экономя уголь, снижать тарифы.
Провал затеи ГЭС в Самарской луке вызвал у инженера Кржижановского аллергию к гидроэнергетике в целом. К началу революции он преуспел как руководитель первой в России районной электростанции на торфе «Электропередача» на востоке Подмосковья. Сжигать «дары болот» казалось делом более скорым и оправданным, чем строить плотины и шлюзы. В раздел «Электрификация и водная энергия» плана ГОЭЛРО так и записали: «Если обратиться к России, то ее гидросиловые возможности сосредоточены главным образом на периферии государства». На равнинных реках считалось возможным лишь возведение мелких установок в 1100–2000 лошадиных сил и в тех местах, где поблизости нет сухого топлива.
«Электрическим станциям на торфу предстоит громадная будущность», — убеждал соратников Кржижановский. После того как Ленин поставил Глеба Максимилиановича во главе ГОЭЛРО, спорить с ним было все сложнее. Вождь отвел ему всего два месяца на разработку плана. Требования Ленин предъявил жесткие, но комфортом не обделил, оставил, например, в бессрочное личное пользование особняк на Садовнической, который при царе принадлежал «Обществу 1886 года». Навязчивая идея настроить близ городов электростанций, привязанных к местному, пусть даже неэффективному топливу, легла на бумагу как альфа и омега плана.
Потенциальных оппонентов спорной затеи тепловых районных станций пытались ублажить. Приглашенные в комиссию, они обрели не только литерные пайки, но и возможность удовлетворить технические амбиции. Например, Генрих Графтио. Гидроэнергетик до мозга костей и фанатик электрификации железных дорог. Неужели он не понимает, что коптить небо торфом, имевшим низкий КПД, да концентрировать эти станции вблизи городов — не лучшая затея? Но спорить с затеями Кржижановского Графтио не стал, удовольствовавшись тем, что в план вошла достройка Волховской ГЭС, которую он, Графтио, проектировал и начинал. Получая мандат члена комиссии ГОЭЛРО, Генрих Осипович понимал, что бумага спасет его от многих напастей. Когда домком постановил выселить профессора из питерской квартиры, Кржижановский утряс этот вопрос. В 1921 году стряслось дело посерьезнее: бывшего надворного советника Графтио арестовала ЧК. Поначалу руководителю Волховстроя не помогло даже то, что он был автором аббревиатуры ГОЭЛРО. Свобода улыбнулась лишь после персонального звонка Ленина в чрезвычайку.
В отличие от пассажиров «философского парохода» инженеров из бывших большевикам приходилось терпеть. Известный электротехник профессор Карл Круг не скрывал враждебности к Советской власти, но был приглашен в комиссию ГОЭЛРО и с 1920 года возглавил Государственный экспериментальный электротехнический институт. Вместе с Леонидом Рамзиным и Александром Коганом Круг написал самый толковый раздел плана ГОЭЛРО «Электрификация и промышленность». Три предшествующих ему главных раздела, вышедших из-под пера Кржижановского, оказались куда менее конкретны, расплывчаты и наивны.
В мозгу шефа комиссии технократическая извилина переплеталась с идеологической: как-никак автор русского текста революционной «Варшавянки» Кржижановский числился членом РСДРП с 1893 года. Идеологическая «обработка» и «проработка» спецов воспринималась начальником ГОЭЛРО как одна из должностных обязанностей. На заседании ГОЭЛРО 26 июля 1920 года слушали доклад Льва Литошенко «Экономические условия электрификации сельского хозяйства». Кржижановский не скрывал возмущения: «Литошенко… строит свой доклад на том положении, что основную ставку нужно делать на крепкого хозяина, т. е. на кулака-предпринимателя… Наша агрономическая группа является в целом сторонником создания социалистического типа хозяйства… Мы проектируем электрификацию земледелия не такую, как предполагает т. Литошенко…»
Мысль годилась для всех сфер жизни: энергетика нужна не сама по себе, а как изменение уклада. Ленин, прочитав в 1920 году книгу Бухарина «Экономика переходного периода», жирным карандашом подчеркнул строчки: «Даже в самых мощных капиталистических странах применение электрической энергии… наталкивалось на границы, указываемые частной собственностью» и «отмена частной собственности, патентного права и коммерческой тайны, единство плана и т. д. делают возможным переход на электрическую энергию». Здесь председатель правительства сделал пометку: «Об этом надо бы больше!» И уже Кржижановский без ложной скромности заимствует идеи немецкого профессора Карла Баллода из книги «Государство будущего»: через план и электричество сделать новый тип хозяйства — сначала в России, а повезет с мировой революцией, и в Германии.
Нет 11-часовому рабочему дню, монотонным работам, индивидуальной интенсификации! Нет алкогольным напиткам и пивоварению! Перекуем крестьян в сельскохозяйственных рабочих! Условия труда и быта, культуру изменим коренным образом! Все эти заманчивые вещи записываются в план ГОЭЛРО. Похоже на отдушку. Ну а где же начинка пирога? От какой печки плясать? «Районные станции, — заклинает Кржижановский, — должны сделаться теми оазисами, теми центрами, которые будут обрастать новыми промышленными и культурными ценностями, строя совершенно новую карту промышленной и экономической географии». Вот когда перед жителями страны замаячили трубы от ТЭЦ в городах плюс гниющие под землей теплоцентрали.
Поддержать идею «районок» перед Лениным взялся председатель Главторфа Иван Радченко. Кржижановский, обличая Троцкого за трудовые армии, не имел ничего против использования подневольного труда при строительстве своих любимых станций. «Неизбежно придется, — настаивал он, — декретировать трудовую повинность». Его не смущало, что в разгар сельхозработ из окрестных деревень предстоит сгонять на неоплачиваемые заготовки тысячи баб и девушек-подростков. В план ГОЭЛРО запишут строительство 20 районных тепловых станций общей мощностью 1 110 000 кВт. Большая часть из них на местном топливе — угле, сланцах, торфе, древесине.
Чтение доклада об электрификации на VIII съезде Советов в декабре 1920 года было триумфальным. Большой театр был недоосвещен и недоотоплен, но депутаты бурно аплодировали и выкрикивали лозунги. Тон задал председатель правительства. Показывая на томик «Плана ГОЭЛРО», Ленин не оставил ни у кого сомнений: «На мой взгляд, это — наша вторая программа партии». И добавил фразу, ставшую крылатой: «Коммунизм — это есть советская власть плюс электрификация всей страны… Мы доведем дело до того, чтобы хозяйственная база из мелкокрестьянской перешла в крупнопромышленную».
Из плана ГОЭЛРО было ясно: молодое советское государство делает ставку на госкапитализм. Частнику в обновленном хозяйстве места не оставалось. В остальном план имел много нестыковок и туманностей. Например, карта на сцене Большого, где лампочками подсвечивались 27 новых электростанций, четко показывала закольцовку энергосистемы. Правое полукольцо проходило по Волге. Но гидроэлектростанции здесь никто строить не собирался! По крайней мере в отведенные планом ГОЭЛРО 10 лет. Забыв про энергию реки, авторы плана располагали станции на твердом топливе от Царицына до Нижнего Новгорода. Или взять электрификацию железной дороги Кривой Рог — Царицын. Ее затевали, чтобы быстрее возить уголь на Волгу. И на годы отодвинули рожденный при царе проект Волго-Донского канала, по которому доставлять уголь было в разы дешевле.
Создатели поделили план ГОЭЛРО на две программы. «Программа А» оказалась реалистичной, она предусматривала восстановление и объединение существовавших с царских времен электростанций в Петрограде, Московском районе, Донбассе, Урале и была выполнена к 1926 году.
«Программа Б», намечавшая новые, частью далекие от энергетики стройки, оказалась более путаной. Чего стоит одна смета затрат на ГОЭЛРО за 10 лет. Из 17 млрд золотых рублей на саму электрификацию выделялось лишь 1,2 млрд. Куда должно было пойти остальное? На увеличение выпуска в обрабатывающей промышленности до 80% от довоенного уровня направлялось 5 млрд рублей, на добывающую промышленность — 3 млрд, на восстановление транспорта — 8 млрд рублей.
На строительство объектов ГОЭЛРО не хватало 6 млрд рублей. По рецепту государственной комиссии дефицит «может быть покрыт путем концессий и кредитных операций, вывоза сельскохозяйственной продукции, леса и нефтепродуктов». Ленин добавил к этому еще идею: сплавление северного леса за границу «могло бы дать до полумиллиарда валютных рублей в ближайшее же время». Концессий в энергетике так и не допустили. Зато сэкономили на рабочей силе: в «стройтрудармиях» на объектах ГОЭЛРО работали не только вольнонаемные, но и десятки тысяч заключенных.
Индустриализация выползала из утробы ГОЭЛРО. Никто не спорил о ее необходимости. Члены комиссии по электрификации в 1923 году рапортовали, что «Электросила» изготовила четыре гидрогенератора мощностью по 7,5 МВт для Волховской ГЭС. В газетных передовицах, правда, старались не упоминать, что питерский завод, конфискованный большевиками у Siemens & Halske, и до революции выпускал подобные агрегаты с фирменным клеймом качества. Сумела бы сделать «Электросила» турбины для затевавшейся тогда Днепровской гидроэлектростанции? Руководители советского государства рисковать не стали. Заказ разместили на американской корпорации General Electric.
Средств и жизней на ДнепроГЭС не жалели. Еще бы: станция обещала стать самой мощной в мире! И опять, выпячивая ее как жемчужину социализма, старались забыть, что первый проект перекрытия днепровских порогов появился еще в 1905 году в чертежах Генриха Графтио. Кстати, и тогда, и позднее, в 1912 году, когда за проект взялся бизнес-консорциум, хотели построить три плотины. Затопление выходило более бережным. В случае же с гигантским ДнепроГЭСом, начерченным гоэлровцем Александровым, под воду уходили десятки тысяч гектаров украинских черноземов.
Качество строительства и монтажа оборудования обеспечили американские специалисты. Заливала бетон рабочая сила, свезенная в запорожские бараки со всего СССР. В сроки, записанные в ГОЭЛРО (10, максимум 15 лет), ДнепроГЭС не уложился: только в 1939 году станция вышла на проектную мощность 560 МВт.
Но в те годы партийные боссы озвучивали совсем иные итоги ГОЭЛРО. Исключительно триумфальные. По утверждению наркома Серго Орджоникидзе, план был выполнен к 1930 году, а к 15-летию ГОЭЛРО (1935 год) страна построила вместо тридцати районных электростанций — сорок и мощностью втрое выше, чем предусматривал план. Правда, баланс по гидроэлектростанциям ораторы обходили стороной. Из запланированных ГОЭЛРО восьми (по другому варианту десяти) плотин относительно в срок появились лишь Волховская, Нижне-Свирская и Днепровская ГЭС.
Канонизация плана, освященного «лампочкой Ильича», не утихала все советские годы. Профессионалы, конечно, знали, что история российской энергетики начинается значительно раньше 22 декабря 1920 года, но предпочитали об этом не говорить. Ритуальное слово «ГОЭЛРО» настолько въелось в умы, что даже реструктуризацию российской электроэнергетики под руководством Анатолия Чубайса назвали ГОЭЛРО-2.
Ну во-первых прошу держать
Ну во-первых прошу держать себя в руках. А то опять начнут коты голосить.
А теперь по существу. Из этой статьи видно:
1. Никакого государственного органа, целенаправленно занимавшегося электрификацией страны в РИ не было.
2. Планы на расширение сети электростанций были у иностранных компаний, для повышения своей прибыли, а никак не для нужд страны.
А глупость автора статьи выпирает изо всех щелей. Сначала доказывает, что все члены комиссии по ГОЭЛРО были царскими специалистами (а какие они еще могли быть в 1920 году?), и тут же "В отличие от ленинских разработчиков царские инженеры не грезили фантазиями создать электрический плуг". Шизик? Ленин разработчиков родил, что ли?
Гундеть этот автор может долго, особенно изгаляясь над "лампочкой Ильича". Но! Практически вся электроэнергия, производимая в РИ шла на обеспечение производств, принадлежащих так или иначе иностранцам. И, сформированная в деньги, вывозилась за рубеж. А народу, которому и лампочка была за счастье, только лучины с керосинками (у кого деньги есть) и оставались. Можно сколько угодно повышать урожаи рапса на Украине, но стране и жителям от такого повышения только вред. Аналогий в РФ можно найти гору, начиная с добычи нефти.
Вот даже как..., а во-вторых???
И про нефть вспомнили, потому-что её выкачивание из России сегодня тоже - "энергетикой" называют? Ещё совсем недавно А.Чубайс с экранов телевизоров размахивал своим сотовым телефоном и торжественно заявлял о достижениях "высоких технологий" в России (дескать, только благодаря развалу СССР и достигли таких выдающихся результатов)... И ведь действительно, в СССР о таком даже и не мечтали... А вас не смущает, Butcher - что нет никакого "Государственного органа" в России, ответственного за "мобильную телефонизацию всей страны"? Вам умные и порядочные люди (специалисты) неопровержимо доказывают, что электро-энергетика царской России была сопостовима с самыми развитыми европейскими странами (и даже была в числе мировых лидеров), и это вовсе не считалось каким либо подвигом..., а вы, не смотря на то - что не в состоянии опровергнуть всего этого, почему-то обзываете таких людей "глупыми дураками"... И почему-же сегодня никакой иностранный капитал не вкладывается в электрификацию России, но при этом, этот-же самый иностранный капитал нещадно грабит и обдирает русский народ??? Говоря другими словами, СССР никакой Америки в области "электрификации всей страны" и близко не догнал, и уж тем более - не перегнал. Зато соревноваться с трагически-погибшей царской Россией (развивавшейся самыми высокимии и рекордными темпами в Мире, и главным образом - за свой собственный счёт) в показателях 1913-го года - на это и у вас ума хватает...
Не путайте бл**ство с ситуацией
Вы, как я понял, прочитали только последнее сообщение? Всю ветку трудно было прочитать?
Об этой "энергетике" и прочих "инвестициях" еще Паршев в "Почему Россия не Америка" написал. Если Вы внимательно прочитаете статью http://www.forbes.ru/forbes/issue/2010-02/44842-plyus-elektrifikatsiya , то узнаете, в чьей собственности находилась эта "энергетика". Рекордными темпами иностранные компании развивали свою промышленность на территории РИ, пользуясь низкими местными издержками. РИ с этого имела только откаты царской семье, а потом еще и пару войн. Так что иностранные компании вместе с царской семьей вели себя в России как колония глистов в организме человека.
А "перемога" с мобильной связью - это такой же дерибан русских ресурсов, как и иностранная табачная и алкогольная промышленность.
Если Вы не поняли пикантность ситуации с иностранными предприятиями на территории РИ, то еще один пример добавлю. 6 августа 1945 года на территории Японской империи появилась атомная бомба. Кто был ее владельцем? Принимать ли после этого Японию в "ядерный клуб"?
Англичане и французы на территории индейцев настроили промышленность. Это значит, что апачи, команчи, чероки, гуроны тепреь имеют свою добывающую и перерабатывающую промышленность?
Вам бы не помешало прежде следить за собственным "базаром"...
С ваших же собственных слов выходит, что иностранный капитал выдаивал самого-себя в царской России: - "...Практически вся электроэнергия, производимая в РИ шла на обеспечение производств, принадлежащих так или иначе иностранцам. И, сформированная в деньги, вывозилась за рубеж. А народу, которому и лампочка была за счастье, только лучины с керосинками (у кого деньги есть) и оставались...".... Давайте лучше определимся, Butcher: государственный капитализм или частный (либо-либо) - не есть панацея к социально-экономическому процветанию. Частный капитал весьма инициативен, государственный - консервативен... Надеюсь, вам не нужно напоминать, сколько превосходных идей и проектов загубили "на корню" госчиновники? Самый идеальный вариант - когда присутствует одновременно - и то, и другое..., но ключевую роль в социально-экономическом развитии России (особенно) должен исполнять конечно-же капитал государственный - контролирующий основополагающие отрасли народно-хозяйственного комплекса. Это "задним умом" все крепки, а определить перспективы развития той или иной зарождающейся отрасли экономики, и правильно оценить её значение в будущем - задача не простая. Я напомню вам, что и первые железные дороги в России построили тоже на частные капиталы (акционерные компании)..., но именно железные дороги в последствии и стали исключительно государственной прерогативой царской России. А то - что происходит сегодня в нынешней России, к частному капиталу не имеет ни малейшего отношения, т.к. в действительности это воровской капитал, и его представители умеют только красть... Им и в голову не приходит - на украденные у народа деньги построить что либо путное в России... А в царской России такому "частному капиталу" указывали на дверь... Что бы не быть голословным, напомню - что Рокфеллера не пустили на Российский нефтянной рынок (а уж к кредитно-финансовой системе и подавно), а вот сына знаменитого Нобеля - впустили... Не знаю - помните ли вы СССР (?)..., но на большей его части в магазинах было "шаром покати". Да, СССР много достиг..., но развалился он исключительно потому - что это развитие было однобоким, и госкапитализм (так называемый социализм) закономерно переродился в воровскую мафию... В царской России конечно тоже было не всё идеально, но госчиновники никогда и нигде не побегут "впереди паровоза", и их можно понять, и даже оценить.... Любые новшества в экономике, это - риск, а порою авантюры и откровенное мошенничество (достаточно вспомнить, во что обернулась России постройка "Петровского флота", С.Петербурга и прочие реформы)... Сегодня нам нужно возвращаться именно к экономической модели царской России времён Николая 2-го, но как это сделать, когда столько похерили - истребив собственными руками основу русского народа ("кулаков" и "капиталистов") и русской государственности???
Еще раз. Россия для
Еще раз. Россия для частного иностарнного капитала являлась колонией. Они сюда приехали со своим оборудованием, строили для себя предприятия, электростанции, шахты. Это строилось не по русским проектам и не для русского потребления. И прибыль не оставалась в России. Разве это непонятно?
Строить можно что угодно, в т.ч. и железные дороги. Если потом прибыль можно попилить. Определение "Панама" стало нарицательным.
Вернемся к электричеству. Вас не устроила комиссия по ГОЭЛРО, но Вы не представили аналогичного государственного органа в РИ. Вы заявили, что были государственные планы развития электроэнергетики РИ, но не представили их. Продолжать дискуссию нет смысла. С этого она началась.
Придуркам всегда нужны Великие потрясения (на то они и ПРИДУРКИ)
Мы начали с того, что я предложил вам оценить грандиозность инженерных решений крупномасштабной электрификации России... Просто сопоставьте то время (разруху - Филип Филипович...) - с реализованным планом ГОЭЛРО, и не трудно тогда догадаться - откуда он в действительности происходит. Я сейчас не хочу рыться в интернете на предмет того - с каких времён предлагались правительству царской России всевозможные крупномасштабные проекты (поинтересуйтесь сами)... Очень показательной в этом смысле может послужить кинокомедия "Чёкнутые", хотя повествуется там (в очень крамольных тонах) об истории начальной реализации крупномасштабного проекта железно-дорожного сообщения в России. Все крупномасштабные "электрификационные проекты" России, не достигнув совершенных свойств, имели к тому-же и существенные недостатки - не учитывающие многих особенностей и пагубных последствий на уклад жизни многих крестьянских хозяйств (особенно в центральных губерниях царской России) и окружающую среду. Я вам лишь напомню, что в самый последний момент удалось остановить в СССР грандиозный проект по переброске Сибирских рек в Среднюю Азию (и миллиарды бюджетных рублей уже были "освоены")... РОССИЯ - ДЛЯ РУССКИХ!!! Лучше вспомните - кем и когда впервые был провозглашён этот основополагающий принцип социально-экономического развития России (и почему-то именно Вы, Butcher - более других возражали по этому поводу)?
Часовню тоже я развалил?
Я в шоке. С такими доводами просто невозможно спорить. Можете опять начинать голосить, что я опять всех обозвал, канедлябрами забросал и прочее.
План ГОЭЛРО выполнялся 15 лет. За это время и проекты составились, и оборудование покупалось, и кадры воспитывались, и еще много чего было сделано. Я не отрицаю, что на территории России находились электростанции в иностранной собственности. Но что это давало России? "РОССИЯ - ДЛЯ РУССКИХ!!!"??? - а вот хрен! Для Нобилей, Ротшильдов, Siemens & Halske, Westinghouse, Захаровых, «Французского кредита», Batignolles... Они имели доходы от своих предприятий в РИ.
Убил (Е2 - Е4)...
А где-же из перечисленных - акционерные компании по электро-энергетике России? Акции этих компаний мог купить всякий (и в России, и за её пределами), а электроэнергетика оставалась в России..., и за русский рубль можно было купить всё - что угодно, и не только в России (а за "советский"???)... Как говориться: - не было печали - черти накачали!
Ну а фули она тогда их не
Ну а фули она тогда их не воплотила в жизнь?
И метро в москве хотели строить ещё в девятнадцатом веке. Главное когда построили.
Я тоже каждый день хочу бросить курить. Честно честно. И обязательно брошу.
..... Как только начну курить.
Мысли глобально, действуй локально.
Аспирин, а ты был когда нибудь в метро периода "19 века"?
Не построили - и слава Богу (значит не были такими уж и бестолковыми)
И чего сказать хотел?
Типа что транспортные проблемы это всё от сырости в головах? Боюсь котяра будет не согласен.
Мысли глобально, действуй локально.
Пущай тебе лучше МясоедовЪ расскажет - какое метро в Лондоне
Тебе разве на собственной свадьбе Тамада не говорил: - "Аспиринчик, не спеши...!"?
А, что хоть одного террориста судили в Раше?!!!!!!
Всех "террористов" липовых поглушили на Кавказе- Кавказ всё спишет! Для этого демократы и устроили там бойню, вместо Всесоюзной здравницы в СССР! В СССР утерянный пистолет вся страна искала, а демократы вооружили всех бандитов, а затем запел ВВП про международный терроризм, как же при таком разбое и воровстве без террористов! В Белой Руси поймали и судили публично и вышки им мало, серийных убийц надо просто вешать! А что в Раше, что в Америке концов нет, что-то подобие суда,а если всерьёз то дикое враньё, без него демократии хана!
"Все он прекрасно знает. Но
"Все он прекрасно знает. Но говорит чепуху, т.к. ему доложили, что люди в РФ давно обидиотились."
Точно, особенно это видно по вашему комментарию.
Отправить комментарий