НЕМЦОВ И УДАЛЬЦОВ КАК ПОЛИТИКИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 484
5
Средняя: 5 (голоса)

Хождение к Медведеву неких лиц, которых сам Медведев определил, как «невстроенная оппозиция», само по себе не вызывает у меня отторжения. Если надо, то и к черту надо идти, а не то, что к Медведеву или Макфолу. Весь вопрос – а с чем к этому черту идти, раз уж пошел? Просто на поклон, просто для того, чтобы понравится его чертовскому величеству, или для того, чтобы подвигнуть черта на нужное тебе дело?
Об этом чуть позже, а сначала о том, какую, на хрен, оппозицию представляют эти ходоки.
Я, к примеру, первый раз за многие годы вспомнил, что бывший капээсэсовец, капээрэфовец и вечный холуй любой власти Селезнев после развода с Зюгановым создал какую-то партию. Я и не представлял, что у Бабурина тоже, оказывается, в подвале мумифицирована какая-то партия, и уж совсем откровением для меня стала «Народная партия «За женщин России». Кто вы такие? Откуда взялись? Почему до этого приглашения к Медведеву, ни об этих партиях, ни об их лидерах ничего не было слышно?
 

Ну, ладно, небось, Медведев на бубликах к чаю не разорился, тем более, что среди приглашенных были те, на которых и бублика не жалко, – Удальцов, Рыжков и Немцов. Но и эти лидеры – они кого представляли? Несколько сотен человек своих сторонников? А кому они нужны с эдаким количеством сторонников?
Ведь вся эта наша старозаветная оппозиция и раньше Путина не пугала, и теперь не пугает (да она никого не пугает, как и не воодушевляет). Путина пугают те сотни тысяч народа, которые уже стали выходить на улицы. А этот народ на встрече с Медведевым кто представлял? Немцов и Удальцов? Ни в меньшей мере! Как только «оппозиционеры» хлебнули чаю из президентского фарфора, так немедленно забыли и о людях, выходящих на митинги, и об их требованиях честных выборов. «Оппозиционеры» толковали Медведеву только о «своем, под сердцем выношенном». О чем?
 
Давайте смоделируем ситуацию так.
Некому умному мужу (политику, аналитику или политологу – кто у нас еще в России есть умный?) не хватает денег оплачивать съемную квартиру. Ему говорят – есть закон номер такой-то от такого-то числа, по которому тебе полагается 10 миллионов беспроцентной ссуды на 100 лет на покупку квартиры. Напиши заявление в собес, чтобы тебе эти деньги, на основании этого закона выдали, и купи квартиру. Да, дурак бы такой совет выслушал со вниманием, такое заявление написал бы и квартиру купил бы. А умный?
 
А умный, да еще и политик, слушать вас не будет – он ведь сам без вас все знает. И этот умный муж идет в собес и требует выдавать ему по 5000 рублей в месяц воспомоществования на оплату квартплаты. В собесе, естественно, спрашивают: позвольте поинтересоваться, а на основании чего мы должны выдавать вам подотчетные нам 5 тысяч в месяц? А на основании того, – заявляет умный муж, - что мне эту 5 тыщ очень хочется, да и моей семье эти 5 тыщ не вопреки!
И это все? Все.
 
На месте собеса вы стали бы с этим умным разговаривать? Ну, так теперь встаньте на место Медведева.
Удальцов запросил у Медведева через год провести новые депутатские и президентские выборы. А в связи с чем? На основании какого закона? Номер закона, дата принятия, статья в Конституции? Ну, захотелось это Удальцову, ну, очень хочется – это понятно. Но Медведев-то на основании чего должен произвести траты на новые выборы и при этом попрать Конституцию России, в которой черным по белому вписано, что Дума избирается на 5 лет, а президент на 6?
 
А ведь мы столько раз пытались разъяснить Удальцову, что возбуждение уголовного дела против ЦИК по статье 142.1 УК РФ и приведет, в конце концов, к срыву президентских выборов и досрочным выборам Думы – к тому, что Удальцов и просил у Медведева. Надо только любым путем (митингами ли, хождением к Президенту) заставить Прокуратуру возбудить это дело. И что интересно, вот на это единственное требование митингующего народа (а не комиков у микрофона митинга) Медведев не имеет права ответить отказом, поскольку он ОБЯЗАН заставить Прокуратуру проверить итоги голосования, если есть подозрение совершения преступления по их фальсификации.
 
И что – произвело впечатление на Удальцова это наше предложение? Как на стенку горох! Как видите: хочу досрочные выборы на основании того, что я их хочу!
 
Ну, а Немцов решил переплюнуть Удальцова. Немцов представил Медведеву список заключенных, которых, по желанию Немцова, Президент обязан помиловать. Но помилование делается не по списку, да еще и составленному не относящимся к делу лицом, а по ЛИЧНОЙ просьбе того, кого Президент милует – по просьбе осужденного. Иначе это не помилование, это просто отмена приговора суда Президентом, которому (опять-таки, Конституцией) запрещено вмешиваться в дела судебной власти. Ну, не имеет права Президент плевать на Конституцию! А нам все равно, - заявляют «оппозиционные политики, - хотим, хотим, хотим! Не болит голова у дятла!
 
Остается плечами пожать: какой-то тягостный отказ оппозиционеров хоть что-то понимать в устройстве государства. Мы – политики! Мы хотим! Вот в этом все их понимание государственной деятельности! Маразм политической беспомощности – в кои годы попали к Президенту и не знают, ни что у него требовать, ни о чем его просить!
 
Ну, и какая польза для России будет в итоге этой встречи "политиков" с Президентом? А такая, какая и в итоге возглавляемых ими митингов, - такая, какая и должна быть, - никакая.
И эдакие «политики» претендуют на управление Россией??
Свят, свят, свят! Упаси, господь, Россию от таких политиков, а от врагов Россия уж как-нибудь сама избавится.

Ю.И. МУХИН 

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Можешь почитать вот здесь,

Можешь почитать вот здесь, если тебе интересно...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%...

 
idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

Не катит ваша ссылка

По простой причине - намешано там чепухи из слов. Надеюсь, это вы в состоянии понять.
Самое лучшее, что вам можно посоветовать, - это похерить эту туфту.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

В связи с ответом....

   Ну и что тут такого.... политика....

  Кто не знает ...?   РЕШЕНИЕ ПРОБЛЕМ......

 
ВАЛЕРИЙ_1
Аватар пользователя ВАЛЕРИЙ_1

На кой фиг это определение?

Политика - это ведЕние войны иными средствами.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Политика - Деятельность

Политика - Деятельность органов государственной власти и государственного управления, отражающая общественный строй и экономическую структуру страны, а также деятельность партий и других организаций, общественных группировок, определяемая их интересами и целями.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Здравствуй, клоун!

Ишшо один «умный».

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
св
(не проверено)
Аватар пользователя св

Странные дела,уже не первый

Странные дела,уже не первый раз при попытке ответить получаю 504 gateway timeout.
Насчёт управленцев и политиков смотрите:
http://perevodika.ru/articles/20993.html

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...уважаемый iДохтуров...

...

я припозднился здесь, гуляя в лунных Галереях...

Ваш вопрос интересен...

Варианты ответа на него самцы-мачо  от Человечества давно определили

Вот самый краткий список ответов на ПОЛИТИКА - ЭТО...

"...Политика — не точная наука - Отто фон Бисмарк, канцлер Германской империи

Политика есть искусство возможного - тот же Отто ..., и тот же фон Бисмарк

Политика не есть искусство возможного; политика — искусство невозможного - Вацлав Гавел, президент Чехословакии

Неверно, будто политика есть искусство возможного. Политика — это выбор между гибельным и неприятным - Джон Гэлбрейт, американский экономист и дипломат, в письме президенту Джону Кеннеди

Политика — это неустанный выбор из двух зол - Джон Морли, английский политик и публицист

Политика есть продолжение войны другими средствами - Во Нгуен Зиап, министр обороны Северного Вьетнама

Политика: управление общественными делами ради выгоды частного лица - Амброз Бирс, американский писатель

Политика — развлечение заурядных людей, которые в случае успеха приобретают значительность в глазах еще более заурядных людей - Джордж Джин Нейтан, американский критик

Политика — это хорошо смазанная машина, которая производит трение. Большая политика — это всего лишь здравый смысл, примененный к большим делам - Наполеон , французский император

Если вы лжете людям, чтобы получить их деньги, — это мошенничество. Если вы лжете людям, чтобы получить их голоса, — это политика. Говорят, что политика – вторая древнейшая профессия. Но я пришел к выводу, что у нее гораздо больше общего с первой - Рональд Рейган, президент США

Политика - это лабиринт, из которого выбраться труднее, чем войти - Гладстон.

_______________

...

выбирете себе понравившееся на свой вкус...

Если этого НЕдостаточно..., я могу пересесть из своего рабочего авто в более стремительное спортивное купе...

Авось там я найду достойные Вас аллегории...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Партизан81
Аватар пользователя Партизан81

А ещё есть определение,не

А ещё есть определение,не помню,кто сказал   -ПОЛИТИКА-ЭТО ПРОСТИТУЦИЯ ДУХА.

 
idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

Ув. Маршрут-Москва, аллегории не нужны

Вы - как умный, но "почти". Ваше "почти" - отсутствие знания того, что если чему-то якобы есть много определений, то скорее всего, все они никудышные. Поскольку шансов на то, что из 1000 сентенций найдётся то единственное правильное опредение, невелики.

Посему предложение вам такое. Вы выбираете из указанного вами списка, или ещё откель, или из своих собственных мыслей, определение политики, формулируете его, ну, а я постараюсь его опровергнуть. С ув., Игорь Дохтуров.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Игорь..., прекрасное предложение...

...

я и сам знаете ли люблю слушать других..., но иметь при этом нечто свое...

Попробую...

Политика - это твои поступки, что заставляют НЕ только верить в себя..., но и убеждают как минимум большинство остальных людей следовать за тобой...

Хорошо, если твоя политика - нравственна..., но стопудово она будет невероятно тяжела

Однако я думаю, что сия деятельность и в безнравственном Выборе - Не из легких...

___________

...

только у меня к Вам, Игорь - просьба...

Вы НЕ опровергайте...

Вы встречно дайте свое...

Ведь суть Вашего вопроса , я надеюсь НЕ посрамление оппонента своим величием..., а просто поиск верного определения многостороннему понятию...

Нет ???...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

А вот торопиться не надо (с) т.Саахов

Зачем же посрамление оппонента? Нету этого и в мыслях. Моя цель - это умная беседа, но с собеседником, который хорошенько продумал свои слова.

Ваше определение политики не годится, и вот пример. Имеем проводника, который один знает маршрут через чрезвычайно опасный проход. Так вот его правильные действия по проводке по маршруту остальных его не знающих есть не только вера в себя, но и всех поголовно убеждают следовать за ним. Но он никакой политики не делает. Следовательно, ваше определение опровергнуто. :)

Ну, и это: есть у меня определение политики. Очень хорошее. Другое дело, что у меня есть и опыт. Аналогичной ситуации. Захотелось мне на двух околоэкономических форумах - волрдкризис.ру и авантурист.орг проверить понимание сути инфляции. И я и там, и там попытал публику на предмет выдачи определения инфляции. Дело сложилось тем же путём, какой сейчас предлагаете вы, а именно: 1)Публика не смогла определить это понятие. 2) В ответ на чью-то просьбу дать моё определение, я его дал. 3) Это определение оказалось совсем не вкусу модерам, и, они, забанив меня, жёстко выдали гнилую формулу, вчинив её аж в правила (!) и объявив, что любое отклонение от их слов карается баном (!). 4)Ну, а понимающие толк (пример - Эрикмастер с ганз.ру) люди спокойно пользовались моим определением. :)

Посему уж позвольте идти путём отметания негодного.

+++
ПыСы. А туфту made in England от Владимира Е. про выбор даже лень опровергать, настолько всё очевидно - выбор очка разной степени загрязнённости в привокзальном сортире - это что, и есть английская политика?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Игорь..., Вы мне напоминаете МясоедовА в лучшем...

...

смысле этого слова...

Он весьма умел крутить формой слова, преломляя его содержание...

Вернемся к обозначенному предмету нашего диалога....

Итак...

Проводник, с Ваших слов , осуществляет правильные действия по проводке маршрута...

Остальные участники этого маршрута эти действия даже НЕ представляют...

Так в чем же проводник в Вашем примере для остальных НЕ политик ???

Почему он в отношении них никакой политики НЕ делает ???

Проводник  же верит в себя..., верит в свой маршрут..., и самое главное его ПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ увлекают за собой миллионы последователей....

Это ли НЕ политика ???

Аль Вы предпочитаете падать в пропасть БЕЗ проводника из прынцыпа ???

...

Хотя я спорить с Вами НЕ буду в главном ...

Ибо важно иное

КУДА и ради какой ЦЕЛИ ведет маршрут проводника..., даже если все следующие за ним НЕ падают в пропасть мгновенно ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

Можно было проще опровергнуть :)

Взять любого перевозчика.
Водитель междугороднего автобуса: он в автобус, и все пассажиры за ним.
Или КВС. Или капитан. Булгарии :(.

 
Владимир Е.
Аватар пользователя Владимир Е.

Опытный сутяга... Очередной

Опытный сутяга... Очередной "боевой нет-хом", видно добра молодца по соплям... Просто не сайт стал, а серпентариум фриков:

Захотелось мне на двух околоэкономических форумах - волрдкризис.ру и авантурист.орг проверить понимание сути инфляции. И я и там, и там попытал публику на предмет выдачи определения инфляции. Дело сложилось тем же путём, какой сейчас предлагаете вы, а именно: 1)Публика не смогла определить это понятие. 2) В ответ на чью-то просьбу дать моё определение, я его дал. 3) Это определение оказалось совсем не вкусу модерам, и, они, забанив меня, жёстко выдали гнилую формулу, вчинив её аж в правила (!) и объявив, что любое отклонение от их слов карается баном (!).

 

Сомневаюсь я однако..

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

А вы-то кто?

Судя по всему, очередная бестолочь, годная разве что воду в ступе толочь, не так ли?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Игорь..., в любом случае если Вас интересует НЕ товарищ...

...

Саахов..., с водкой, чачей или самогономЪ в табуреточном варианте..., то прежде чем ставить кому либо свои оценки все же стоит обозначить и собственную точку зрения на Вами вопрошаемое...

Водилы Вас точно не подвигли к абстракции..., так урежьте МАРШ !!!

Форум замер в восхищении..., ибо Вы точно явите нам нечто минимум если не дохтурское, то точно докторское

 

"Hic Rhodus, hic salta"

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

Да мне уж и самому стало любопытно

Способен ли мухинский форум с его многотысячными просмотрами с сотенными комментами сгенерить определение политики. А то ведь получается, что шумят братцы ни о чём -так, типа, собрались на базаре потрындеть Семёновны всякие.

А вашу повторную просьбу я уважу частично. Некоторыми разъяснениями.
1.Чел, который покупает помидоры, политику не делает. А чел,который поднимает налоги, делает.
2.Карманник Кирпич более политик, чем Шарапов или там мирно спящий у параши доходяга-марксист.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Снова мимо

«Способен ли мухинский форум с его многотысячными просмотрами с сотенными комментами сгенерить определение политики.»

Смысл любого форума не состоит в определении тех или иных явлений.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Игорь.., а уж как мне любопытно...))))

...

просто Вы в своих комментах по понятию политики весьма НЕдалеко ушли от водил маршрутных...

Ну вот чем , поясните мне..., политика в Вашем варианте ДЕЙСТВИЯ человеков при помощи стамески( ...тьфу...конституции...), отличается от работы капитана корабля ,умело посадившего  на куканЪ "Конкордию "???

Ну вот ежели сей капитан обнюхавшаяся мудила..., то разве его пассажирам типа форумчанина КролА от ентого легше ???

Один фиг круизное удовольствие обломалось..., и корыто лежит на боку...

Хорошо НЕ на дне...

Так и со страной..., али даже Империей...

Рулевой-штурманЪ-капитан - могут вести свое дело( политику) так..., что с ним( с ними...) любо-дорого в любую кругосветку идти...

Если конечно НЕ забывать о том..., что на палубах НЕ токмо нужно джаз-фокстрот наяривать, но иногда товарищей-пассажировЪ, что населяют тело корабля ,  сверху опускать на некоторое время в трюмы...

Абы они НЕ забывали, чьими трудами вааще сей праздник жизни возможен...

Именно товарищей-пассажировЪ...

Абы они понимали, что чистый праздник в Жизни НЕВОЗМОЖЕН даже если ты его оплатил деньгами

Что нуна и за капитаном присматривать, зная то, что трюмы живут трудовой жизнью

Понятно, что рулевой-штурманЪ-капитан и без подобных экскурсий отменно представляют себе то, что происходит в корабельных трюмах, ибо любая команда рулевому...это и ряд команд вниз..., в машинное отделение...

Хотя спору нет..., мухинское посвистывание кнута наш ушами смотрящих ЗА горизонт - не мешало бы...

Абы айсберг НЕ проспать...

Вот и вся политика...

А конституция..., согласен...

Сия севрюжина с хреномЪ весьма на любителей экзотики людских отношений...

Покойный Муаммар Каддафи как в воду смотрел, заявив, что стержень общественного регулирования -

это Вера и Обычай..., что формируют естественный Закон человеческой нравственности

А всякие там выборы с игрой в парламенты..., это инструмент для напяливания на лоховЪ дурацких колпаков, под которыми им будет казаться, что плывут они на корабле истой Демократии..., где нравственно лишь то, есть ли у тебя деньги...

А если они у тебя есть, ты оплатил свое удовольствие..., то круг тебя хоть трава Не расти !!!

А в это время капитан будет нюхать кокс и тырить под распил корабельную кассу

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....вот Вам , Игорь иллюстрация к вышесказанному...

...

нет...

НЕ из жизни у италийских берегов

Возьмем в пример настоящего асса, который нутром понимал ЧТО ТАКОЕ политика и политик, ее проводящий...

Всмотритесь в сталинское понимание признаков политика

В нем " стамесками"  и НЕ пахнет...

Есть что-то иное...

Читаем его мысли в письме Молотову:

«Что касается святой тройки (Р. + Op. +B.), то о сем пока умолчу, т. к. поводов для разговора о ней будет еще немало. Ор. „хороший парень“, но политик он липовый. Он всегда был „простоватым“ политиком. В., должно быть, просто „не в духе“. Что же касается Р., то он „комбинирует“, полагая, что в этом именно и состоит „настоящая политика“»158.

Кого скрывают инициалы? Вероятно, это Рыков, Орджоникидзе и Ворошилов.

«А Микоян — утенок в политике, способный утенок, но все же утенок. Подрастет — поправится»159.

В оценках Сталина нет раздражения, скорее — констатация фактов. ..."

...

А вот Вам, Игорь и отношение Сталина к товарищам - пассажирам на верхних палубах..., ровно НЕ вооруженных стамесками...

Иосифа Виссарионовича почему-то сильнее заботит именно понимание ими нравственности трудовой жизни корабельных трюмовЪ :

"...Касаясь внутреннего и семейного мира Сталина, надо сказать и о скромности его быта, которую можно сравнить с монашеским аскетизмом. Особенно чувствуешь это, когда в переписке с женой читаешь, что в ответ на ее просьбу выслать немного денег он, извиняясь, говорит, что высылает меньше, чем хотел, так как больше у него нет.

При этом Сталин знает, что далеко не все руководители так щепетильны.

Думается, в течение всей жизни его сильно задевала эта разница в этических нормах, и не однажды раздражение и гнев вырывались наружу. Один из таких случаев отметила дочь Светлана, описывая реакцию отца на то, что для детей руководителей во время эвакуации правительства в Куйбышев (осень 1941 года) была организована специальная школа.

«Отец вдруг поднял на меня быстрые глаза, как он делал всегда, когда что-либо его задевало: „Как? Специальную школу? — Я видела, что он приходит постепенно в ярость. — Ах вы! — он искал слова поприличнее, — ах вы, каста проклятая! Ишь, правительство, москвичи приехали, школу им отдельную подавай! Власик — подлец, это его рук дело!..“.

Он был уже в гневе, и только неотложные дела и присутствие других отвлекли его от этой темы»160.

Глядя на советских руководителей, Сталин должен был чувствовать не только одиночество, но и разочарование. С годами этот груз становился все тяжелее...."

 

"Hic Rhodus, hic salta"

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

wait pls a tic

Да ладно вам педалировать, подождём ещё пару ходов от здешнего начальника фарфоровой башни со товарищи...

И не переживайте - у меня уровень абстракции определения достаточный. Сталин энд Ко туда вписываются.

+++
Пока Бутчер ближе всего попал, ладно хоть не в молоко, но таки мимо яблочка.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Политикой

называют планомерную совокупность действий государственной или иной власти,направленную на внутреннюю жизнь нации или на ее внешние отношения.Определение Аристотеля,как "наука об обществе" на данный момент устарело.

 

 Έξηκοστοςτιων

idohturov
(не проверено)
Аватар пользователя idohturov

С Аристотелем - очевидно так

Сначала пара замечания по тексту определения Русофила.
государственной или иной = любой = (пусто)
направленную внутрь или вовне = направленную всюду = (пусто)
Планомерной совокупности не бывает. Совокупность -это просто сумма.Выкидываем.

Имеем:
Политика = планомерные действия власти.

Опровержение: Русофил отказывает не-власти в политике.
Следовательно, не входящий во власть Мухин Ю.И. и члены
АВН,по Русофилу,что бы ни делали, всё это не политика. Это
не верно. Я так полагаю, что Мухин и члены АВН с этим
согласятся :).

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Совокупность-это не сумма;

винегрет не является суммой овощей.Здесь уместно определение власти,как вида авторитета(социол.)и его функции,выполняемой правительством,партией,общиной,главой семьи, и т.д.К примеру,свою власть на сайте Нам часто демонструрует Vector.И лидер общественного движения-это власть со своей внутренней и внешней политикой.
Кстати,если Вас не затруднит "кликнуть" на АВН внизу,то Вы убедитесь,что АВН на сегодняшний день нет...

 

 Έξηκοστοςτιων

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Отчего ж "умел", Драгоценнейший?

Я и сейчас умею и люблю выискивать в словах их истинный смысл.

А что долго отсутствовал - ну так, пеняйте на то Юрию Игнатьевичу. Не создаёт он в последнее время интересных для меня тем. Как с декабря завёл волынку: Немцов - Борис Миронов - митинги - Немцов - Миронов... - так и елозит по одному и тому же месту. На-до-е-ло.

Хотя вот о политике я б с Вами поговорил: если обещаетесь чётко и ясно отвечать на конкретно задаваемые вопросы и не сливаться в Ваше любимое "неча по рукодельницам шляться!".

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....МясоедовЪ...!!!..., ай загулял ты однако )))))))))))))

...

Прими мое искреннее приветствие...., ибо всякий разЪ, когда из старых гвардейцев кто-то неожиданно пропадает надолго...., НЕ сказав на прощание  пары обидных слов..., мне прям грустно созерцать сей англицкий кардебалет...

...

Если тебе интересно..., присоединяйся...

Пока же я..., по - просьбе Игоря педалировать ничего не буду...

У Игоря своя сверх-задача, аки у Станиславского

Я тогда дам ишо один коммент по палубам и трюмамЪ..., хотя можно просто пойти в кино на Федерико Феллини, поставив на вертушку скажем его "...И корабль плывет" или " Репетиция оркестра"

Итак..

_____________

"...

“…Гораздо серьезнее была проблема разрыва в картине мира у носителей двух разных миропониманий. Разгромленная Санкт-Петербургская Россия продолжала жить в интеллигенции, без которой новая власть не могла обойтись. Особенно сильно это противостояние обнаружилось при оформлении концессий. Ряд концессионных сделок находился под контролем Экономического управления ОГПУ, которое выявило непроизвольно складывающуюся систему взаимоотношений советских спецов с представителями зарубежных фирм: за вознаграждение специалисты помогали иностранцам заключать договоры на выгоднейших для тех условиях, передавали сведения, не подлежащие оглашению, знакомили с экономико-техническими данными производств, принимали участие в выработке условий договоров.

ОГПУ расценивало это как новую форму подрыва экономической безопасности государства. Концессионеры, обладая полной информацией, значительно уменьшали планируемую Госпланом прибыль. Так, 6 марта 1927 года был арестован начальник концессионного отдела Управления Военно-воздушных сил СССР Г К. Линно за деятельность в пользу фирмы «Юнкерс». При содействии Линно ВВС закупали некачественную авиационную технику, переплачивая за нее от 30 до 50 процентов. При его непосредственном участии «Юнкерсу» удалось сдать 100 небоеспособных самолетов по завышенной цене, он способствовал принятию решения о поставке бомбардировщиков по завышенной в 2,5 раза цене. За свою работу Линно получил отступные в размер полпроцента от суммы сделки и еще дополнительную премию. Девятого мая 1927 года решением коллегии ОГПУ Линно и его сообщники были приговорены к расстрелу<178>.

Подобные ситуации возникали в горной, нефтедобывающей, золотодобывающей и других отраслях. Особенную тревогу у Москвы вызывала связь концессионеров с российскими эмигрантскими кругами банкиров и промышленников, которые получили реальную возможность влиять на взаимоотношения западных стран и СССР. Можно утверждать, что у Сталина накапливалось понимание угрозы, исходящей от пока еще незаменимой группы населения, старой интеллигенции.

Как системно реагировать на эту угрозу, никто не знал, но из социального низа на руководство оказывали давление миллионы людей. Они ждали от Сталина и его соратников поддержки в борьбе со старой элитой, ждали новых должностей, квартир, образования и новых смыслов. «Мы — новые, молодые, нам должен покоряться мир!» — такие слова были начертаны на их флаге. Патриархальная идеология с ее диктатом старшего поколения, привязанностью к одному месту, предкам и преданиям, евангелическому временному циклу с Рождеством, крестными муками Иисуса Христа и Вознесением — все это переставало быть для молодых основой жизни. Их время распрямлялось, становилось линейным, как полет пули, которая никогда не вернется назад.

Обвинять это новое грубое поколение — глупо и непродуктивно. Это только запутывает дело.

Но оно, как это ни грустно для ленинской гвардии, нуждалось в новых победных вождях.

Для понимания тогдашней обстановки надо обратиться к кадровому составу партии. Через десять лет после Октябрьской революции в ней состояло миллион 300 тысяч человек, а «старых большевиков» — всего 8 тысяч. Только треть партии составляли рабочие, 60 процентов коммунистов занимались неквалифицированным (однако не физическим) трудом на низших должностях в различных ячейках государственного и партийного аппарата. Подавляющая их часть (свыше 85 процентов) были молодые люди младше сорока лет (с низким образованием). У них был ничтожный политический опыт, их представления о борьбе в руководстве партии были максимально упрощенные: Сталин хочет построить социализм в СССР, а Троцкий — не хочет<179>. Соответственно, эта огромная партийная масса, к которой примыкал еще более многочисленный комсомол, все надежды связывала со Сталиным. К тому же в условиях ожидаемой войны он приобретал в их глазах еще одну ипостась — не только защитника партии от раскола, но и защитника Отечества. А Отечество — это понятие почти мистическое.

Так неожиданно в сознании партийцев произошел поворот от марксистской идеи, что у пролетариата нет Отечества, к обретению этого Отечества, но теперь социалистического.

О принципиальном характере кадровой проблемы свидетельствует доклад немецкого инженера Келлена, работавшего на строительстве электростанций в Балахне (Нижегородская область) и Штеровке (Донецкая область):

«26. 02. 1928 г. В 20 часов посетил меня инженер Стюнкель. Мы говорили о деталях доклада. Он меня ознакомил с положением здешних инженеров. Теперь я понял, наконец, почему здешние инженеры недовольны. До войны инженер-строитель зарабатывал в месяц около (от) 600 до 1200 руб., кроме того, он получал на месте работы квартиру, лошадей и все удобства. Они жили, таким образом, по-барски, как у нас инженеры никогда не живут. Поэтому они недовольны своим теперешним положением и в связи с этим они не хотят мне верить, что инженерам за границей живется не лучше. Вследствие этих причин новое поколение лучше, так как ему незнакома такая роскошная жизнь… Восстановление страны подвигается вперед исполинскими шагами. Если существует много обстоятельств, тормозящих работу, и тем не менее делаются громадные успехи, то, по моему мнению, причина этого исключительно в том, что революция имеет колоссальные силы, которые двигают вперед весь существующий строй, несмотря на его косность. Полагаться в Советском Союзе теперь можно собственно лишь на тех инженеров, которые либо члены партии, либо стоят очень близко к партии…»<180>.

Этот доклад был послан в секретариат председателя Совнаркома Рыкова, но вряд ли раскрыл что-то новое. Дотошный немецкий инженер указал не на политическую, а на вполне бытовую причину оппозиционных настроений. И чтобы бороться с этими настроениями, требовалось выбрать одно из двух: либо давать больше материальных благ, либо сильно напугать…

До знаменитого Шахтинского дела, по которому были обвинены во вредительстве и шпионаже несколько десятков инженеров, оставалось меньше года. ..."

____________

...

Ну чем Вам, Игорь сие не очередное историческое подтверждение чисто политического исполнения корабельной рекомендации по обязательному спуску в трюмы машинного отделения Корабля наших талантливых пассажировЪ – КроловЪ… для решительного ознакомления с принципами его трудовой жизни Именно это политическое решение на вполне бытовую ситуацию , и было на мой взгляд реализовано БЕЗ всяких стамесокЪ( ..конституций…) в руках , силами ума опытных маршрутизаторовЪ общественных процессов…

Нет ???

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ну тады, Драгоценнейший...

...милости прошу в самый конец сей галереи, где и начнём кроить новую штанину.

А насчёт пары обидных слов... а толку-то?

Я вон даже не полез в ту галерею, где Юрий Игнатьич идейно громит фоменкоидов - потому как заранее знаю, чем всё закончится. Сперва на мой конкретный вопрос об исторических источниках, подтверждающих факт склейки Ивана Грозного из 4 Рюриковичей, мне расскажут сказочку про Лену Молдаванку, потом выложат три тонны копипасты про расшифровку звёздочек на египетских гробах, а закончится всё криком "неча по рукодельницам шляться, Расея с 1991 года 42 миллиона народу недосчиталась!".

Зачем оно мне надо по 5-му-то разу?

Звыняй, но твои латухи, обращённые к тов. Дохтурову перечитывать не буду, а разговор начну с наиболее интересного для себя - с вопроса о сочетании политики и нравственности.

Вослед за самым моим любимым мыслителем Никколо Макиавелли я утверждаю, что сии две категории суть вещи несочетаемые.

Ввиду узости штанины сим пока и ограничусь, а табе ожидаю в конце галереи.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Здраствуйте , "МясоедовЪ"

 Давно Вас не читал.Вы напрасно пропускаете многие послания "М-М". Так много диферамбов в ваш адрес от него.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Уважаемый Славянин,

...и я Вас рад приветствовать!

Что касается дифирамбов от М.-М. - Вы знаете, честно говоря, ожидал. Нет, не подумайте, что я впал в манию величия - банальная здравая логика. Кошак, как всякая творческая натура, нуждается в постоянной аудитории - даже если эта аудитория только и делает, что тычет его мордочкой. Тут дело в том, что без аудитории - даже такой - Кошаку вообще РПЦ. Вот и начинаются стенания о золотом времени, когда нужен был хоша б и Мясоедову...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.