Ну где то так!!! Хотя конечно смешно!!! Кстати в Америке, где нет всеобщих универсальных федеральных законов - это все не так то и глупо, а у нас в РФ, где все регламентируется федеральными законами, мэр - это всего лишь дань древнему доправовому государству, своего рода правовой атавизм или рудимент (не знаю точно)
"...Болтовню о том, что в аппарат управления нужно подбирать честных и умных людей, оставь недоумкам – таких людей нет, а есть такие, какие есть".
Сверхздравая мысль! Надеюсь, что рано или поздно Ю.И. от неё сделает и следующий шаг: поймёт, что все его теории, базирующиеся на генеральной установке что через ХЗ-сколько лет в России останутся в основном честно-умные, которые построят солнечную империю, - это идеалистическое фуфло для недоумков.
Вот поэтому Сопротивление и вечно проигрывает, что если есть у человека десяток интересующихся его статьями, он тут же начинает куда-то выдвигаться. В результате против одного едроса выступают пяток, а то и десяток оппозиционерв, которые и растаскивают голоса Сопротивления на маленькие кучки. И, вуаля, едрос побеждает. Лучше бы все Чирикову поддержали, она там сейчас единственный широко известный кандидат.
Лучше бы все Чирикову поддержали, она там сейчас единственный широко известный кандидат.
Во-первых, либералов вообще не надо тащить, во-вторых, их тем более не надо тащить, если есть коммунист, при этом худо-бедно, но поддерживающий идею ответственной власти.
Около 10 лет знаком с трудами Мухина. Уважаю его позицию , с большинством его выводов и утверждений согласен.......но вот то, что написано в статье??!!......это "млин фиерично!"На основании какого закона будут судить Баранова? Пока-что в рашке действуют различные кодексы (назовите хоть одну статью из любого кодекса по которой можно было бы осудить на основании референдума), а товарищеских судов вроде как нет уже давно.Мухин вроде бы сам вопрошал - "На основании чего "болотные" собираются отменить итоги выборов?", и сам же на этот вопрос отвечал(как должно было бы быть) - "В рамках действующего законодательства -142.1 УК РФ"....ну и? по какой статье и какого кодекса/закона ответит Баранов? Ссылка на то , что народ суверен и волен любые законы установить, в данном случае не проходит, ибо Химки это не 140-ка миллионная рашка, и любая их писюлина , по поводу токого закона будет признана неконституционной на "раз-два". На месте путина я бы обязательно обеспечил победу Баранова под таким лозунгом, затем перекрыл бы ему кислород (см. пост НВ) и окончательно втоптал в дерьмо идею ответственности власти перед народом.
послушали, как человек говорит по-человечески (хорошо), но как кандидат в представители народа или в вожди местного племени, сделал в коротком выступлении две грубые ошибки:
1. показал, что готов к поражению и мол не больно-то нужно я и так в шоколаде, это мол вы сами заинтересованы меня выбрать. Грубейшая ошибка про лес - с готовностью сдал тему, не важно нужна она жителям эта проблема или нет, но он не имел права сам решать, что нет, так как энергия протеста и конфликта уже разлита в этом обществе и большинство настроено по-боевому и желает хоть символической, но победы, даже лично не участвуя в открытом протестном движении. Публично сливать такую тему нельзя, максимум нужно показать, что все равно выиграли, но в другом, в консолидации общества и готовности к гражданскому протесту вместо рабского молчания.
2. не высказал ни единой личной инициативы по усилению статуса жителей территории, а пересказ чужой - об ответственности власти, прозвучал так, что он предполагает избегать поступков, за которые придется стыдиться или бояться именно народа. Про то, что это не единственная угроза для мэра и в силу его намерения защищать интересы населения опасаться придется не народа, а его антогониста из вертикали, он как-то и не подумал. А народ смекнул, что этот сражаться не станет, лес слил, компетентность в вопросах управления в виде новых идей не показал даже на словах (треп про могут морду набить все мимо уха пропустили, тк могут и не набить, расправы над властями дело не народное, а скорее бандитов сверху и снизу)
Ставка в его выступлении на эмоциональный фактор как и в выступлении Чириковой на него же, уступает последней, тк она смогла донести главную мысль, что при ней сами жители будут решать всё (на сайте нафигачила сто сорок пунктов обещалок от мозолей до родильной горячки, все вылечит. Показала, что в теме о компетенции мэрии и большой спец в управлении. Хотя это вряд ли так и даже совсем не так, но пиар сделан более грамотно. Хотя на мой взгляд - чистый одесский шум и трескотня пустопорожняя.)
Волевых качеств как управленец и компетнтности как специалист ни она ни он не продемонстрировали совсем, полная иллюзия прогнозируемой беспомощности перед путинской вертикалью. Даже намека нет об усилении статуса жителей территории, о консолидации их активистов, о боевых действиях и предстоящих победах о ясной цели кандидата и способности возглавить местное воинство борцов за правое дело местного самоуправления. Ясно, что Чирикова будет продолжать бузить на старой теме про лес и нести демагогию про решать будете вы сами, а он плаксивым тоном будет выпрашивать у центральной власти денег на дорогу в Химках и ему обязательно откажут, тк козырей у него ноль для этого.
Идею об ответственности власти он промямлил и не стал убежденно развивать, доводить до стержневого принципа построения власти вообще, в каждой точке системы управления, где даются избирателями полномочия куда бы то ни было избираемому лицу. То есть вместо знамени своей предвыборной компании, сообщил о сомнительном трепе унтер-офицерской вдовы - обещании себя высечь, если вдруг что не так. Никто в это не поверил, так как ни единого примера из жизни не вспомнил, кроме Бори "Эльцмана" "на рельсах"...Цена такому обещанию три коп в базарный день, тк механизма нет и он его не описал.
А между тем вполне мог бы описать и предложить создать систему договорной ответственности власти перед народом, тк треп обещаний и безответственность на фоне лихоимства всем уже поперек горла. И раскрепощение номер два в России - это введение именно равноправных отношений власти и народа - дал слово неси ответственность за нарушение обещания.
Ни словом Баранов не обмолвился о принципах кадрового отбора по этическим и профессинальным критериям при приеме гражданами на работу чинового люда. Где общественный отдел кадров? Где общественный избирком для организации местных опросов и референдумов? Где третейский суд избирательного объединения?
Если всерьез желает выиграть, то начинать нужно с организации избирательного объединения и опоры на эту новую силу, которую и объявить тем самым субъектом носителем власти. А вске перечисленное строится именно на этом основании и дог отв-сть и выборный суд и обществ избирком и общ контроль за чиновниками и местные референдумы тп
На месте путина я бы обязательно обеспечил победу Баранова под таким лозунгом, затем перекрыл бы ему кислород (см. пост НВ) и окончательно втоптал в дерьмо идею ответственности власти перед народом.
А как он ее может "окончательно втоптать в дерьмо"? Если Баранов покажет себя плохо и его люди осудят - то это будет скорее торжество идеи ответственной власти.
Что сейчас путина не осуждают? Да сколько хочешь, на кухнях, в курилках, в интернете. И что? А ничего. Где механизм по которому будут судить Баранова? Потрещат типа "вот мол обещал, а сам обосрался", или он сам себя высечет?? А людям от этого самобичевания какой прок? Это не суд и не наказание/поощрение. А вот помочь Баранову "обосраться" на посту мера это да, а потом тыкать "ааа.....это тот кто про ответственную власть балакал...ну-ну.....он с пол срока в отставку свалил и нихрена ничем не ответил, кроме своих соплей по поводу , что мол ему не дали". Вот этим идея закона об ответственности власти дискредитируется полностью.
Создай актив города. Не свою партию, а именно актив всех слоев населения. Поставь активу цель – они обязаны предупреждать тебя, что население хочет и как оно оценивает работу всех служб города и федералов.
Я не согласен с Вами. Именно партия должна составить актив Мэра, Губернатора, Президента. Кандидат на любой государственный пост должен привести с собой свою команду. Актив партии это как нервные клеточки, которые пронизывают всё социальное тело, устанавливают связь между управляющим органом и другими частями социального тела. А сколько времени потребуется Мэру для того, чтобы создать актив всех слоев населения? Год? Пять? А ведь проблемы нужно решать сразу, как только ты станешь руководителем.
Мне очень больно об этом говорить, но Русского Народа больше нет. Есть люди, говорящие по-русски, но они не составляют целого. Это как кусочки, которые размагнитили. Есть остаточное притяжение, достаточное для того, чтобы удерживать вместе мелкие группки, мафии..., а вот целого нет! И все попытки отдельных героев сделать хоть что-то правливаются в суету, как здание, под которым нет твёрдой почвы, проваливается в песок.
Мы тут все, насколько я понял, имеем далеко не полное представление о работе мэра вообще и мэра Химок в частности. Отсюда, можно до бесконечности одни домыслы разбивать другими.
Однако, в целом поддерживаю пожелания Ю.И. "сферическому мэру в вакууме" - чем более мэр "заряжен" на достижение социальной справедливости, чем более он управленчески грамотен, чем менее он нравственно ущербен, тем лучше при любой окружающей его обстановке. Народ, хоть по признанию некоторых его сейчас у нас нет, все ж не совсем дурак - кое-что видит и готов помогать хорошему делу.
Редактор ФОРУМмск А. Баранов, вступая в предвыборную кампанию по выборам главы местного самоуправления в городе Химки, объявил свое кредо: он хочет, чтобы жители города судили его по результатам его деятельности на посту мэра Химок.
Все обещания коммуниста Баранова, судить себя, не принесут никакой пользы. Проблема управления в России, на мой взгляд, очевидна, но почти не решаема в данной социальной среде. Количество чиновников в Мэрии, и не только, не достаточно для того, чтобы управлять городом эффективно. Готов ли господин Баранов пообещать, что он удвоит, а может быть и утроит аппарат мэрии? Я думаю, что нет.
Почему возник дисбаланс между числом управленцев и управляемыми объектами? Ответ прост. Потому что число объектов после распада СССР выросло. Нет, это не новые заводы, школы, больницы... Возросло число паразитарных клеточек общества. Обычно приходиться слышать, что производительность труда в СССР была ниже, чем на Западе. Это так. Но какого труда? Социальные паразиты тоже могут работать по 12 часов в день. Возьмите спортсменов, всякого рода неведомственную охрану, тех же чиновников. Сейчас в России число посредников и субподрядчиков больше числа работающих. И всеми ими нужно управлять.
Поэтому выход один. Или Мер должен сократить число социальных клеточек, паразитирующих в а городе. Что вряд ли возможно, поскольку многие фирмы находятся не в муниципальном, а федеральном управлении (подчинении). Либо необходимо увеличивать число чиновников в мэрии.
"Жители американского города
Думаю, это очень хоршо иллюстрирует степень важности, необходимости данной должности. А также степень требований к личным качествам кандидата.
МЭР - это рудимент древнего мира.
Ну где то так!!! Хотя конечно смешно!!! Кстати в Америке, где нет всеобщих универсальных федеральных законов - это все не так то и глупо, а у нас в РФ, где все регламентируется федеральными законами, мэр - это всего лишь дань древнему доправовому государству, своего рода правовой атавизм или рудимент (не знаю точно)
Что, свидетель Фоменко?..
О Магдебургском праве что-то слыхАл?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ну причем тут это? Неужели в
Ну причем тут это? Неужели в Химках будут руководствовать Магдебургским правом?
Зауважал Мухина!
"...Болтовню о том, что в аппарат управления нужно подбирать честных и умных людей, оставь недоумкам – таких людей нет, а есть такие, какие есть".
Сверхздравая мысль! Надеюсь, что рано или поздно Ю.И. от неё сделает и следующий шаг: поймёт, что все его теории, базирующиеся на генеральной установке что через ХЗ-сколько лет в России останутся в основном честно-умные, которые построят солнечную империю, - это идеалистическое фуфло для недоумков.
Теории отсеются, зато
останется : историческая необходимость..,
точнее предопределённость...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Вы не в их числе!Поэтому умерьте восторг,бывший тихий троечник!
null
Вот поэтому Сопротивление и
Вот поэтому Сопротивление и вечно проигрывает, что если есть у человека десяток интересующихся его статьями, он тут же начинает куда-то выдвигаться. В результате против одного едроса выступают пяток, а то и десяток оппозиционерв, которые и растаскивают голоса Сопротивления на маленькие кучки. И, вуаля, едрос побеждает. Лучше бы все Чирикову поддержали, она там сейчас единственный широко известный кандидат.
Лучше бы все Чирикову
Лучше бы все Чирикову поддержали, она там сейчас единственный широко известный кандидат.
Во-первых, либералов вообще не надо тащить, во-вторых, их тем более не надо тащить, если есть коммунист, при этом худо-бедно, но поддерживающий идею ответственной власти.
Около 10 лет знаком с трудами
Около 10 лет знаком с трудами Мухина. Уважаю его позицию , с большинством его выводов и утверждений согласен.......но вот то, что написано в статье??!!......это "млин фиерично!"На основании какого закона будут судить Баранова? Пока-что в рашке действуют различные кодексы (назовите хоть одну статью из любого кодекса по которой можно было бы осудить на основании референдума), а товарищеских судов вроде как нет уже давно.Мухин вроде бы сам вопрошал - "На основании чего "болотные" собираются отменить итоги выборов?", и сам же на этот вопрос отвечал(как должно было бы быть) - "В рамках действующего законодательства -142.1 УК РФ"....ну и? по какой статье и какого кодекса/закона ответит Баранов? Ссылка на то , что народ суверен и волен любые законы установить, в данном случае не проходит, ибо Химки это не 140-ка миллионная рашка, и любая их писюлина , по поводу токого закона будет признана неконституционной на "раз-два". На месте путина я бы обязательно обеспечил победу Баранова под таким лозунгом, затем перекрыл бы ему кислород (см. пост НВ) и окончательно втоптал в дерьмо идею ответственности власти перед народом.
mat
Ну. вы бы послушали, что Баранв говорит, я же дал ссылку!
вы бы послушали
послушали, как человек говорит по-человечески (хорошо), но как кандидат в представители народа или в вожди местного племени, сделал в коротком выступлении две грубые ошибки:
1. показал, что готов к поражению и мол не больно-то нужно я и так в шоколаде, это мол вы сами заинтересованы меня выбрать. Грубейшая ошибка про лес - с готовностью сдал тему, не важно нужна она жителям эта проблема или нет, но он не имел права сам решать, что нет, так как энергия протеста и конфликта уже разлита в этом обществе и большинство настроено по-боевому и желает хоть символической, но победы, даже лично не участвуя в открытом протестном движении. Публично сливать такую тему нельзя, максимум нужно показать, что все равно выиграли, но в другом, в консолидации общества и готовности к гражданскому протесту вместо рабского молчания.
2. не высказал ни единой личной инициативы по усилению статуса жителей территории, а пересказ чужой - об ответственности власти, прозвучал так, что он предполагает избегать поступков, за которые придется стыдиться или бояться именно народа. Про то, что это не единственная угроза для мэра и в силу его намерения защищать интересы населения опасаться придется не народа, а его антогониста из вертикали, он как-то и не подумал. А народ смекнул, что этот сражаться не станет, лес слил, компетентность в вопросах управления в виде новых идей не показал даже на словах (треп про могут морду набить все мимо уха пропустили, тк могут и не набить, расправы над властями дело не народное, а скорее бандитов сверху и снизу)
Ставка в его выступлении на эмоциональный фактор как и в выступлении Чириковой на него же, уступает последней, тк она смогла донести главную мысль, что при ней сами жители будут решать всё (на сайте нафигачила сто сорок пунктов обещалок от мозолей до родильной горячки, все вылечит. Показала, что в теме о компетенции мэрии и большой спец в управлении. Хотя это вряд ли так и даже совсем не так, но пиар сделан более грамотно. Хотя на мой взгляд - чистый одесский шум и трескотня пустопорожняя.)
Волевых качеств как управленец и компетнтности как специалист ни она ни он не продемонстрировали совсем, полная иллюзия прогнозируемой беспомощности перед путинской вертикалью. Даже намека нет об усилении статуса жителей территории, о консолидации их активистов, о боевых действиях и предстоящих победах о ясной цели кандидата и способности возглавить местное воинство борцов за правое дело местного самоуправления. Ясно, что Чирикова будет продолжать бузить на старой теме про лес и нести демагогию про решать будете вы сами, а он плаксивым тоном будет выпрашивать у центральной власти денег на дорогу в Химках и ему обязательно откажут, тк козырей у него ноль для этого.
Идею об ответственности власти он промямлил и не стал убежденно развивать, доводить до стержневого принципа построения власти вообще, в каждой точке системы управления, где даются избирателями полномочия куда бы то ни было избираемому лицу. То есть вместо знамени своей предвыборной компании, сообщил о сомнительном трепе унтер-офицерской вдовы - обещании себя высечь, если вдруг что не так. Никто в это не поверил, так как ни единого примера из жизни не вспомнил, кроме Бори "Эльцмана" "на рельсах"...Цена такому обещанию три коп в базарный день, тк механизма нет и он его не описал.
А между тем вполне мог бы описать и предложить создать систему договорной ответственности власти перед народом, тк треп обещаний и безответственность на фоне лихоимства всем уже поперек горла. И раскрепощение номер два в России - это введение именно равноправных отношений власти и народа - дал слово неси ответственность за нарушение обещания.
Ни словом Баранов не обмолвился о принципах кадрового отбора по этическим и профессинальным критериям при приеме гражданами на работу чинового люда. Где общественный отдел кадров? Где общественный избирком для организации местных опросов и референдумов? Где третейский суд избирательного объединения?
Если всерьез желает выиграть, то начинать нужно с организации избирательного объединения и опоры на эту новую силу, которую и объявить тем самым субъектом носителем власти. А вске перечисленное строится именно на этом основании и дог отв-сть и выборный суд и обществ избирком и общ контроль за чиновниками и местные референдумы тп
На месте путина я бы
На месте путина я бы обязательно обеспечил победу Баранова под таким лозунгом, затем перекрыл бы ему кислород (см. пост НВ) и окончательно втоптал в дерьмо идею ответственности власти перед народом.
А как он ее может "окончательно втоптать в дерьмо"? Если Баранов покажет себя плохо и его люди осудят - то это будет скорее торжество идеи ответственной власти.
Геннадию
Что сейчас путина не осуждают? Да сколько хочешь, на кухнях, в курилках, в интернете. И что? А ничего. Где механизм по которому будут судить Баранова? Потрещат типа "вот мол обещал, а сам обосрался", или он сам себя высечет?? А людям от этого самобичевания какой прок? Это не суд и не наказание/поощрение. А вот помочь Баранову "обосраться" на посту мера это да, а потом тыкать "ааа.....это тот кто про ответственную власть балакал...ну-ну.....он с пол срока в отставку свалил и нихрена ничем не ответил, кроме своих соплей по поводу , что мол ему не дали". Вот этим идея закона об ответственности власти дискредитируется полностью.
To: Юрию Мухину
Создай актив города. Не свою партию, а именно актив всех слоев населения. Поставь активу цель – они обязаны предупреждать тебя, что население хочет и как оно оценивает работу всех служб города и федералов.
Я не согласен с Вами. Именно партия должна составить актив Мэра, Губернатора, Президента. Кандидат на любой государственный пост должен привести с собой свою команду. Актив партии это как нервные клеточки, которые пронизывают всё социальное тело, устанавливают связь между управляющим органом и другими частями социального тела. А сколько времени потребуется Мэру для того, чтобы создать актив всех слоев населения? Год? Пять? А ведь проблемы нужно решать сразу, как только ты станешь руководителем.
Именно партия должна
Очень хочется назвать тебя посуществу! Но недопустимо тут.
Умник, какая партия развалила СОЮЗ?
Умник, какая партия развалила
Умник, какая партия развалила СОЮЗ?
А какая партия создала Совейский Союз?
WR
ВКПб
Владимир136
Мне очень больно об этом
Мне очень больно об этом говорить, но Русского Народа больше нет. Есть люди, говорящие по-русски, но они не составляют целого. Это как кусочки, которые размагнитили. Есть остаточное притяжение, достаточное для того, чтобы удерживать вместе мелкие группки, мафии..., а вот целого нет! И все попытки отдельных героев сделать хоть что-то правливаются в суету, как здание, под которым нет твёрдой почвы, проваливается в песок.
И все попытки отдельных
И все попытки отдельных героев сделать хоть что-то правливаются в суету, как здание, под которым нет твёрдой почвы, проваливается в песок.
Харэ скулить.
wr
Мы намагнитим.
Было бы здорово!Толька пока
Было бы здорово!
Толька пока даже здесь, на форуме, всё как-то размагниченно...
Смотря что понимать под
Смотря что понимать под русский народ. Если лубочную картинку из баек о "России которую мы потеряли" то таки да. Нету. И никогда не было.
Мысли глобально, действуй локально.
Как?..
Что, лаптями щи не хлебали?..
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Какие щи. Это поклёп.
Какие щи. Это поклёп. Хрестьяне только французкими булками хрустели.
Мысли глобально, действуй локально.
И пили мадеру.
Из хрустальных туфелек.
И носили доломаны.
Ментики и ташки.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Эх, а так хочется мэра-коммуниста!
Мы тут все, насколько я понял, имеем далеко не полное представление о работе мэра вообще и мэра Химок в частности. Отсюда, можно до бесконечности одни домыслы разбивать другими.
Однако, в целом поддерживаю пожелания Ю.И. "сферическому мэру в вакууме" - чем более мэр "заряжен" на достижение социальной справедливости, чем более он управленчески грамотен, чем менее он нравственно ущербен, тем лучше при любой окружающей его обстановке. Народ, хоть по признанию некоторых его сейчас у нас нет, все ж не совсем дурак - кое-что видит и готов помогать хорошему делу.
Ю.И. Мухину
Редактор ФОРУМмск А. Баранов, вступая в предвыборную кампанию по выборам главы местного самоуправления в городе Химки, объявил свое кредо: он хочет, чтобы жители города судили его по результатам его деятельности на посту мэра Химок.
..........................................................
Может нехорошо получиться, - его, допустим, выберут, а вот суда-то, в юридическом смысле, впоследствии не будет.
Цели, Обещания и Средства
Все обещания коммуниста Баранова, судить себя, не принесут никакой пользы. Проблема управления в России, на мой взгляд, очевидна, но почти не решаема в данной социальной среде. Количество чиновников в Мэрии, и не только, не достаточно для того, чтобы управлять городом эффективно. Готов ли господин Баранов пообещать, что он удвоит, а может быть и утроит аппарат мэрии? Я думаю, что нет.
Почему возник дисбаланс между числом управленцев и управляемыми объектами? Ответ прост. Потому что число объектов после распада СССР выросло. Нет, это не новые заводы, школы, больницы... Возросло число паразитарных клеточек общества. Обычно приходиться слышать, что производительность труда в СССР была ниже, чем на Западе. Это так. Но какого труда? Социальные паразиты тоже могут работать по 12 часов в день. Возьмите спортсменов, всякого рода неведомственную охрану, тех же чиновников. Сейчас в России число посредников и субподрядчиков больше числа работающих. И всеми ими нужно управлять.
Поэтому выход один. Или Мер должен сократить число социальных клеточек, паразитирующих в а городе. Что вряд ли возможно, поскольку многие фирмы находятся не в муниципальном, а федеральном управлении (подчинении). Либо необходимо увеличивать число чиновников в мэрии.
Ю.И. Мухину
Ну. вы бы послушали, что Баранов говорит, я же дал ссылку!
...........................................................
Неужели разговоры Баранова имеют особенность превращаться в правовые акты?
Отправить комментарий