|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПРОХОРОВСКОЕ ПОЛЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ У МЕМОРИАЛА |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 8 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Н.В.
Художественное оформление мемориала мне тоже не нравится.
Если фотограф плохо сфотографировал ваших родителей, то это не повод глумиться над родителями, и расхваливать родителей соседа, которых фотограф сфотографировал удачно.
Я видел десятки идиотских памятников, которые ставили атеисты.
памятники
Памятник возле обкома и на месте боёв, на захоронении солдат не одно и тоже.
Второе. Есть видение чистое как у ребёнка. А есть через пелену символов и догм. Сознание у словян было без религиозной мути. А Православие было задолго до христианства и означало образ жизни славящую Правь. И это была Вера всего народа, а не вероисповедание, расколовшееся на католицизм, правоверие и т.п.
Кстати о секте, словом которым вы пользуете всё без разбору. Секта есть ответвление от конфессии, трактующее его по-своему. Например то же самое - католики, лютеране, правоверные - это секты по отношению к христианству. Но не как нельзя назвать язычников сектой. Тем более что термином язычник называли христиане всё не христианское.
С фотографом неудачно дан пример, потому как Мухин говорит не о православии как вере, которая неудачно была вмонтирована в мемориал, а о саморекламе РПЦ и действующих депутатов. Мемориал не несет исторической достоверности и создан не для чествования погибших защитников, а для рекламы РПЦ и этих депутатов.
Символы Православия и Победы, вероисповедания и реальных бойцов не совпали. Будто фотограф снимал родителей, а фотокарточки принёс совсем других людей и в других одеждах и с другим фоном.
Вами затеянный спор не состоятелен. Потому как критикуете не фото чужих родителей, а Мухина, который возмутился что на фото не наши родители и таких орудий у нас тогда не было и кто такие, залезшие в кадр с помощью фотошопа ..
НВ
А ларчик просто открывался.
Оказывается наш НВ банальный неоязычник который Правь славит.
Ему в 80-х годах 20 века Хиневичи придумали Правь, вот он её и славит.
Как всё банально.
банальному зверобою
Вы потерялись гражданин.
Николая Васильевича на форуме нет, как и троеизуверцев Хиневич-Трехлебов-Левашов. Для меня эта тройка вызывала подозрения такие же как ЕБН в 1989-м году, когда мои соратники носились с плакатами "За ЕБН". Мне интересен Фоменко-Носовский с его хронологией в той части касаемой метода проверки исторических событий. Но что-то опять мне не давало поверить в истинность тех результатов, что они выдали. Хотя версия с подменой гражданской войны на Руси под татаро-монгольское иго мне нравится.
Что касается Ваших утверждений что христианство сплотило племена славян и создало государственность и русских, так это простительно школьнику, но никак не просвещённому мужу.
Славянские рода, а не племена, были связаны горизонтальными связями в Державной модели сборки общества. Централизованное управление, вертикаль власти и ваша государственность стала расти с Владимира Кровавого (крестителя). И именно Государство как механизм породил явления отчуждения и расслоения общества и его этических принципов с подменой их на религиозные каноны и законы.
Любые общие дела в Державе решались ситуативной элитой на родовом совете, типа ВС СССР, с одной большой разницей. Это были не постоянные "лучшие люди", а именно специалисты в той области, в которой стояла задача решения общего для родов дела, по реализации которой каждый возвращался к своим личным делам.
Это была сетевая организация, не связанная верх.главкомом, генсеком, царём, князем. Лучший определялся в результате особых испытаний или наилучшего из предложенных идей.
В каждом роду были свои особенности и этими качествами Рода и отличались. В военном деле кто-то был мастером боя в открытом поле, а кто-то в лесу. У каждого в обшестве было своё место по тем качествам и заслугам, который этот человек приобретал по мере взросления. От этой оценки дел общество давало человеку имя. Первое имя давали в 12 лет и так далее через каждые 12 лет именины.
Но это так, к слову, захотелось поделиться несколько иным для Вас восприятием русской истории и той жизни, которая несла не многобожие, а целостность.
108 ликов, ипостасей Единого есть в человеке, который рождает в себе Бога в процессе жизни и преодоления своих несовершенств.
Идол, идея, идеал это понятия одного рода. Для христиан это были истуканы. А для русских - определённые качества, которые необходимо в себе иметь. Ну это как "Моральный кодекс строителя коммунизма".
Когда Владимир низверг образы Перуна, Влеса, Рода в Днепр, считайте вычеркнул из тех моральных качеств которыми должен обладать советский человек - мужественность, стойкость, родовитость, любовь, доброжелательность.
Мне не охота начинать
Мне не охота начинать разговор с еще одним обчитавшимся неоязыческих сказок форумчанином.
Были бы вы грамотным, то знали бы, что ни а какой Прави нигде нет никаких упоминаний до конца 80-х годов 20 века.
А то что централизованное государство сильнее всяких союзов родов это тоже как 2х2.
Поэтому увольте меня от возражений вам.
Существуют много свидетельств о вражде славян между собою.
не начинайте
Я не книжник. Всё что я вам написал взято из моего мироощущения, сложившегося из встреч с людьми, из разговоров с ними и внутреннего ощущения доверия или отстранения от той версии или гипотезы, которую человек излагает. К тому же пока что с 88-го года интуиция на людей меня подводила очень редко.
К тому же работает у человека "внутренний магнитофон". Есть возможности человеку самому при определённых обстоятельствах просмотреть "записи" на много-много лет назад. Так что зря старались крестоносцы уничтожая древние русские манускрипты, втюхивая нам про якобы жертвоприношения у словян, их врождённую раздробленность и вражду. Вот недавно с этой темой жидёнок актёр Пореченков отличился в фильме "Князь Владимир".
А по большому счёту мировоззрение, когда насилуют твой и иные народы, не так уж важно. По мне хоть верь ты в кого угодно, но если твоя вера мешает отстаивать достоинство и честь свою и своей страны, то цена твоей вере 30 серебренников.
По делам судят о вере. Не так ли?
Когда НАТОвец нагрянет к Вам в форме российских дипломатов, выдающих тебя из консульства убийцам ливийского народа; когда НАТОвец в форме судебного пристава выкидывает тебя из жилья за невозможность уплатить ЖКХ расходы, он не спрашивает какой ты веры.
Может придти и к Вам и выдать свою резолюцию на Вами растянутый на многие темы религиозный спор.
Заканчивайте.
Мне не охота начинать
убрал повтор
Что такое Бог
Сбой был ввиду атаки на сервер
Н.В.
Философским термином можно назвать Бога - Абсолют.
Если философия для вас сложна, то прошу меня извинить.
Н.В.
Четко!
А если снизить градус накала?
Обвинить в мошенничестве по ГК, по которому я слаб. И предъявить иск к попам, за непотребное поведение, имевшим последствие отказ бога помогать России, пока попы имели власть над верующими? Что-то типа брали деньги, но не исполнили обещания - плохо молились, не верили в бога, были алчные, не исполняли заповеди Христа и учили правосланых не исполнять - служили сатане. В результате Россия проиграла все войны в 19 веке и ПМВ, а выиграла, когда попов начали расстреливать? То есть, ставить вопрос так - Бог есть, но попы служат дъяволу и верующих заставляют служить дьяволу.
Для Мухин Ю.И.
Может быть зайти с другой стороны?
Сейчас в разгаре процесс "возвращения церковного имущества" в руки РПЦ. Но РПЦ - частная организация, отделенная от государства.
Между тем "церковное имущество" во многом создано в период 1721 - 1917 гг, когда церковь была просто государственным органом и финансировалась из бюджета.
Собственно, а какие основания возращения государственной собственности частной конторе?
Можно и иначе трактовать:
Петрушка-революционер в короне, изнасиловав народную веру, превратил церковь в министерство. В результате народ отвернулся от этого материалистического аппарата угнетения и в России по нарастающей пошли поражения в войнах.
А когда Советская власть восстановила патриаршество и освободила церковь от госслужбы - пошли победы косяком. Народ откликнулся.
Вы, Юрий Игнатьевич, не возразили Зверобою по существу на его статистику верующих перед войной. А ведь это - официальная статистика и она сокрушает Ваш тезис об атеистах выигравших войну.
...ха...ха...)))))))))) Круз - просто отменно !!!
...
сейчас, говоря аспириновым языкомЪ будет разрыв шаблона(с)
Я спецом Не трогал Тему огосударствления Церкви синодальными примочками, до которых ну очень домогался 136-ой Владимир
Ан, Вы ее все же стронули..., прямо под мухинские ноженьки
То ли ишо будет !!!
Уж Вас - то он точно читает !!!
"Hic Rhodus, hic salta"
А я его не боюсь :)
А я его не боюсь :)
???
у православных таки г. зверобой11ник стал источником мудрости?
его выводы из данных перепеси не бесспорны, особенно басня прото что в 37 люди простые в СССр "могли боятся назваться православными" ... скорее я поверю что некоторые молодые члены семеи боялись назвать себя неверующими атеистами...
таки заканчиваите с байками... плюс довод про смену поколений еще никто не отменял ...
Вы, в обычной своей манере,
предполагаете на основе своих собственных предположений. Лучше ознакомьтесь с данными переписи (их опубликовал не Зверобой и не Патриарх)и сопутствующими докладами НКВД. И на этой основе попытайтесь предполагать.
Тогда с этим можно будет спорить. А так - одно ля-ля-ля.
снизить градус накала
Обвинить в мошенничестве по ГК, по которому я слаб
=============
Если обвинять в мошенничестве, то это тоже уголовный состав. Потребуется головой биться об старую стену и с тем же успехом. А вот вопрос о надлежащем субъекте для обращения с гражданским иском в суд в защиту интересов народа нужно подумать, тк подобное право дает существенные преимущества, по сути уравнивает в полномочиях прокурора в суде, когда он выступает в защиту третьих лиц или общественного интереса (неопределеного круга лиц).
===========
К такого типа организациям, где уместно в учредительных документах иметь упоминание о защите прав граждан (неопределеного круга лиц) относятся организации Общества защиты потребителей и Фонды.
Деятельность некоммерческих организаций в форме фондов, направлена на общественно полезные цели. Пишите в устав - защиту моральных и материальных прав населения РФ от вредного влияния различных религиозных организаций и всякого рода сект.
Размахивая таким уставом и доверенностью от директора Фонда или протоколом о его назначении и выпиской из егрюл, вполне можно быть признанным в суде надлежащим заявителем по иску к рпц о признании сделок (пожертвований прихожан) недействительными и применении последствий недействительности.
Почему такие сделки недействительны?
Да, потому, что пожертвование своим обязательным условием имеет целевой характер. Это не просто подарок, хотя правила о дарении отчасти применяются к таким сделкам, но это жертва на конкретную цель.
Между тем, как мы видим из СМИ, цель эта нарушается. Попы расходуют средства не на посредничество и заступничество перед богом или улучшение обслуживания прихожан, а на себя лично. Дорогие машины, квартиры несуразно дорогие часы, золотые украшения спецодежды и тп
В этой части (потраченных на себя попами средств) имеются признаки нецелевого расходования пожертвований и даже хищения. Если такой иск, о нецелевом расходовании пожертвований прихожан, будет удовлетворен, то возникает вопрос о мошенничестве - то есть обмане с целью приобретения чужого имущества. Факт неправомерно присвоения будет доказан, а за язык поймать, мол обещал и делал вид что для бога и церкви, а сам умел умысел потратить на себя лично, совсем не сложно.
Даже если таковое дело гражданское и уголовное лишь инициировать, то резонанс будет немалый. Попы действительно не просто жируют на обмане но откровенно воруют, используя наивность и невежество людей. Несчастные нищие пенсинерки-богомольцы несут им последнее, бродят по метро и по улицам монахини с кружками для подаяний, воры несут краденное для замолить Яхве и отпустить грехи, а попы налево и в кубышку. И касается это не рядовых, а именно поповских генералов. Вот где скверна расцветает.
Вполне резонансное общественно полезное дело. Тем более, что путлер уже намедни открестился от рпц и подпишет концепцию нацразвития с отмежеванием от поповщины, если верить утечкам из кулуаров власти.
=============
ст. 582 гр кодекса РФ...
=============
бесспорно, что прихожане жертвуют не на часы Роликс и Майбахи Гундяеву или просто дарю от хорошего настроения, купи мол себе леденцов отче, а для бога или для церкви как общего достояния верующих. То есть цель дарения денег имеется и вполне очевидна.
Находим миноритария прихожанина, фиксируем его пожертвование попу на видео и аудио, чтобы ясно было на что именно жертвует и кому передал когда и где при каких свидетелях. И вскрываем бузхгалтерию клира по запросам суда. (куда оприходованы дензнаки, как ведется учет, где первичные документы бухучета, кто принимал и какое решение о расходовании, достигнута ли цель пожертвования?)
=============
Еще один момент на закуску. Сама сделка дарения. (ст. 574)
Это же правило относится и к пожертвованию, посему все факты сделок по бухучету попов, где сумма выше 3 тыс руб недействительны.
===========
Еще одно основание ничтожности таких пожертвований содержится в статье 169 гк рф
"Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна"
Давать деньги попу за то чтобы он похлопотал о безнаказанности прихожанина - безнравственно.
Со стороны дающего это типичная взятка или коммерческий подкуп, а со стороны берущего обман и мошенничество, даже если эти деньги он берет не для себя, а для третьих лиц, поскольку в ук мошенничеством признается "хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием", то есть не обязательно поп должен обманом получить для себя. Преступным будет и получение тем же способом для организации в целом.
zveroboi11nik, Вы же сами понимаете,
что для мухинцев Вы лишь засланец
конкурирующей с ними конфессии - РПЦ.
А конкурентов положено гасить)))
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Ну, здравствуйте дорогие
Ну, здравствуйте дорогие форумчане. Мне дали сказать слово, в защиту Православия, видимо до них дошло, что забанив Зверобоя они вляпались по самое нехочу. Для нормальной работы сайта нужен оппонент. Конечно, всегда выбирают оппонента глупого и скопом издеваются над ним. Ну, здесь Мухину не повезло , поэтому иногда приходится банить Зверобоя за отдельно меткие выстрелы.
Вспомним, как умилялся Нимрод, что Зверобоя впервые забанили публично и даже указали причину бана – Православная пропаганда. Спасибо конечно, что они признали мои ответы по Православию действующими, ибо если бы ответы были бездарные, то это была бы антипропоганда Православия, а за антипропоганду на сайте не банят, но даже поощряют.
Ну, будем честны. Зверобоя в последний раз забанили не за Православие, а за удачное логически доведенное до кульминации выражение Мухина о том, что КСО это либеральный стриптиз. Веселый Зверобой не удержался и попал в самое сердечко. Если КСО это либеральный стриптиз, то Мухин там принимал участие в роли либерального стриптизера. За это и срок.
У людей песни разные, а у православнутого шизика одна - Мухин херовый, Зверо… - хороший.
Статья Мухина «Прохоровское поле размышления у мемориала» вызвала такой восторг у геннадиев вовсе не критикой художественных достоинств мемориала, а смачным плевком Ю.И. в сторону Православия. Именно это вызвало восторг и не стихающие аплодисменты.
Кхм, а ведь Геннадий до сего момента ни слова не сказал в данной теме - у нашего шизика еще и паранойя.
1. Мухина возмущает тот факт, что памятник воинам поставлен в виде Православных Символов.
Экий подлый лгунишка. Мухина ведь возмутило, что на мемориале нет ничего от подлинной истории сражения, в котором сражались советские люди. Даже красной звезды, под которой сражались советские люди, нету. Один Георгий Константинович (с веником), из которого православнутые лепят суррогатного Гергия-Победоносца. Непонятно, только чего они лепят – потому что имена совпадают, или потому что сей победоносец оклеветал своего Верховного Главнокомандующе, которого на мемориале тоже нет.
Чем же занимается в последнее время Мухин, и так ли он похож на Сталина, как любят утверждать геннадии.
Мухин в последнее время занимается тем, что раскалывает русский народ, противопоставляя одни группы людей другим.
Очень неплохой доносец у православнутого получается. С перспективой. Бродом запахло.
Третьи принимают СССР и РИ со всеми ее недостатками, и с любовью – это православные и атеисты. Это среда тех, кто похож на Зверобоя или на кого Зверобой похож.
Хотелось бы верить, только почему у православнутых от советской истории остался один Георгий Константинович, да и тот с веником?
Но без Зверобоев, без Шульцев, без Нимродов, без Аспиринов сайт станет похож на :
Мухин: Апхчи
Геннадий: Как здорово вы чихнули Ю.И.
Алексей 2: Здоровья вам Ю.И.
Владимир 136: Выпейте чая с медом на ночь дорогой Ю.И.
Умила: Дорогой Ю.И. вы когда чихали с двумя буквами Х чихнули.
Русофил: Вечно её буква Х волнует.
Гость: Да просто он чихнул как все люди.
Геннадий: Закрой рот путинский козел. Мухин чихнул гениально.
Алексей 2: Это вы по дурацки чихаете, а Мухин чихает в тему.
Владимир 136: Никому кроме Мухина чихать на сайте не разрешается
Умила: Дорогой Ю.И. вы когда чихали букву Ч пропустили
Русофил : Ну вот теперь ее буква Ч волнует. Разными буквами об одном мечтает.
Ага, уточненные списки хороших и плохих людей сайта. Плохих в доносец всех включать будешь, али как?
Nimrod
"А конкурентов положено гасить)))"
Это у вас, у православных, положено гасить.
Вы со Зверобоем не хотите обратить на себя внимание, что вы люди абсолютно без совести, а жидовская хуцпа у вас главный прием. Тем, не менее, вас терпят, и даже дискутируют с вами.
Отвечу Цзаофаню, хотя его пост еще не показан и будет ниже.
Было 18-00, когда мы свернули с трассы Симферополь-Москва, у нас было мало времени и много км впереди. Это самый первый памятник на пути к Прохоровке, мы до нее не доехали. Это место центровое, как лучшее время для рекламы на ТВ, первое, что видят желающие поклониться предкам.
Я постеснялся показать тыл колокольни. Там слеплены скульптуры солдат, в том числе женщины-санитарки. Так ласточки свели гнездо под ее юбкой между ног. Мало приходилось видеть большей похабщины...
У меня отец воевал на Курской дуге и был тяжело ранен на Севском направлении, у меня было настроение для посещения кладбища - просто хотел помянуть. А наткнулся на рекламный щит уродов. Сколько поставлено памятников в СССР со всесильной КПСС. Вы хоть раз видели подписи - "поставлен стараниями обкома КПСС"? А тут вместо памятника солдатам сраные депутаты, сраные правосранные, сраный департамент - все лезут рекламировать только себя! Эти суки пляшут на могилах!
Я противник разрушения любых памятников, даже нынешних - пусть потомки помнят, какие бессовестные идиоты жили и имели власть в наше время.
Мемориал можно облагородить. Можно развернуть технику стволами к врагу, можно бюсты полководцев поставить у дороги возглавлять войска, можно развернуть богоматерь налево так, что она будет покрывать эти войска. Но тогда колокольня окажется на заднем плане, полководцы не будут молиться на нее - правосранным это не подходило! Этим грабителям тыла после боя надо было быть впереди!
Думаю, что и Клыков не выбрал бы себе место впереди войск - не до такой же степени он идиот. Просто националисты так ему "поклонились" - когда ставили памятник, думали не о нем, а о том, как себя прорекламировать наилучшим образом.
Вот, что вызывает злость, - уроды, пляшущие на похоронах!
Зря горячитесь, Юрий Игнатьевич.
То православные, то жидовские, то без совести.
И то и другое и третье - всё мимо.
Если есть своя метафизика значит есть своя конфессия. И точка. А две конфессии одной паствы всегда конкуренты.
А не хотите терпеть, не хотите дискутировать - все рычаги для этого у вас есть.
Статья про мемориал к слову получилась неплохая.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
"То православные, то жидовские, то без совести.
И то и другое и третье - всё мимо."
Все правильно: человеку без совести - все мимо.
Если Вам удобнее так считать
- считайте. Это ничего не меняет.
Создав собственную метафизику, учение о душе, бессмертии, посмертном воздаянии, Вы создали религиозную конфессию.
А значит стали конкурентом РПЦ (да и не только неё) в борьбе за умы и души русских людей. Не важно хотели Вы именно этого или нет.
Ваше право считать свою конфессию единственно правильной, другие конфессии это по понятным причинам едва ли признают.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
что для мухинцев Вы лишь
что для мухинцев Вы лишь засланец
конкурирующей с ними конфессии - РПЦ.
Скорее шизик, бездумно повторяющий основные положения пропаганды администрации вице-короля Эрэфии.
Так РПЦ в большинстве случаев и во все времена стремилась
к сожительству с Администрацией.
По каким причинам - вопрос второй.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
к сожительству с
к сожительству с Администрацией.
По каким причинам - вопрос второй.
В том-то и дело, что этим сожителям и Бог, и люди, и вера пофигу - лишь бы урвать и посожительствовать.
Вполне вероятно.
Меня это даже не удивляет.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимрод
Меня это даже не удивляет.
""""""""""""""""""""""""""""
Ещё бы. Сам себе редко удивляешься.
Владимир136
Для Nimrod.
Nimrod: "Создав собственную метафизику, учение о душе, бессмертии, посмертном воздаянии, Вы создали религиозную конфессию."
Я Вам как-то уже советовал почитать самого Мухина о душе и ее бессмертии и понять, что тут нет ничего от веры, а строго научная гипотеза. Но Вы предпочли бубнить привычное - конфессия, и т.п.
Ну что же, умный человек предпочитает разбираться во всем сам, а кто повторяет со слов других - сами догадайтесь.
Aleksey2, раз Вы изучали соответствующие воззрения Мухина,
попробуйте сами определить, где там заканчиваются предположения, как-то основанные на фактах и начинается чистейшая метафизика...
Повторять с чьих слов?..
Кто-то до меня обращал внимание на это?
Уже заранее интересно.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Отправить комментарий