Судя по тому, как дружно загавкали тролли, демонстрация истинного лица Гиркина - ну ни как не устривает их хозяев... Ну он и понятно, ответственность за свои деяния у публичных лиц - сейчас не в чести...
Статья отличная, но... почему спустя 5 месяцев после событий? Видимо, тем и отличается политик от досужего болтуна, что первый должен давать оценки в реальном масштабе времени, а второй — развлекаясь на досуге. Кто здесь политик, а кто болтун — надеюсь, догадаетесь сами.
как бы историк Б. Юлин с пеной у рта доказывал, что удравшие из Севастополя адмиралы и генералы совершили очень мудрый поступок
Вспомнился мне похожий случай. Во время похода Чингисхана на Китай один из темников Великого Хана , Баяндер попал со своим туменом ( 10 000 человек, дивизия практически) в засаду. Тумен был почти полностью уничтожен. Сам Баяндер бежал, бросив своих воинов.
Ну точь в точь как генералы в Севастополе. Правда он считал, что не бежал, а с боем прорвался. Ну опять же точь в точь как генералы в Севастополе.
И тоже наверно думал, что совершил очень мудрый поступок. Ведь он сохранил себя-такого опытного командира.
Но вот Чингисхан не был к своим командирам столь же милостив как Сталин
"А ты то почему живой?" спросил он у Баяндера.
И даже не даровал ему почётной смерти, без пролития крови. Построили всех темников . На их глазах палач вырвал у Баяндера сердце и показал всем.
С тех пор подобных случаев у Чингисхана не было.
Не то, что темник, даже младший сын самого Чингисхана, Кулькан пал в битве. Не посмел мудро бежать, как некоторые генералы и адмиралы.
Передергиваете однако.
А если бы Баяндер вывел бы весь свой тумен из засады почти без потерь и заодно подавил бы мятеж в ставке Чингисхана, то кому сердце нужно было вырвать Баяндеру или заговорщикам?
А если бы Баяндер вывел бы весь свой тумен из засады почти без потерь
Думаю тогда его бы тоже ничего хорошего не ждало. Ибо у него был приказ идти туда то и сделать то-то. А не заводить свой тумен в засады.
Тут надо вспомнить ещё одного командира Чингисхана- Джелмэ-нойона. Он всегда выполнял приказы. Он никогда не попадал в засады. Но Чингисхан его от командования отстранил.
Не казнил конечно и не наказал, но командовать больше не ставил. А ведь Джелмэ один из тех, кто стал служить Чингисхану, когда тот ещё был Темуджином. Джелмэ и Боорчу самые первые нукеры Темуджина были. Ещё когда он гонимый всеми был.
Что же в вину поставил Хан Джелмэ? Он сказал так:
"Джелмэ-нойон сам сделан из железа и думает, что его люди тоже такие же. Он думает, что если сам никогда не устаёт, то его люди тоже. Он насмерть замучал свой тумен"
Как видим Чингисхан был очень строг даже к своим самым близким людям. Странно писать, но Сталин оказался добрее Чингисхана.
Какая засада? Окститесь, товарищ! Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка, Артемовск... Всё это г-н Гиркин сдал без боя в один день. Ох...енная засада на половину Донбасса :–)
Сурков, Кургинян и Стрелков - из одной конторы. Просто стрелок испужался дальше оставаться в Славянске, вот и послали дедушку Пургиняна в качестве уполномоченного госконтроля застращать Стрелка. Дедушке Сурков разьяснил обстановку и дал инструкции, а теперь адепты его секты представляют это как гениальное дедушкино политическое чутье.
Хрен его знает, на кого работает это золотопогонное...
Но точно не народ Донбаса, про весь народ русский не скажу, но и не на меня - точно...
вот и пошёл он в свою контору...
Кулькан скорее всего просто не успел смытся с места боя попав в засаду в битве под Коломной зимой 1238 года?
Сражатся в первых рядах у монголо татрской элиты вообще не считалось хорошим тоном.
Я бы не советовал превозносить Чингиз-Хана и его комманду как положительных исторических личностей.
А что на самом деле было с Баядером объяснять по поздним бульварным псевдоисторическим романам не имеет смысла. Вероятно историки всех подрбностей вообще не узнают.
А с чего Вы взяли что он имел сверх супер образование? И при чем тут обазование? Образованных дураков много бывает, так же как и необразованных умников.
Он просто имел определенные личные качества способствующие возвышению в его среде и подходящий политический момент.
уточнение по первому вопросу: именно в этот самый момент как бы похода на Китай, когда там у одного командира тумена в итоге сердце вырезали?
уточнение по второму вопросу: Чингисхан - он ведь как бы среди дикарей как бы произвёл своего рода революцию (ну, хорошо, где он хотя бы письменностью овладел - без этого-то знания ему как революционеру как было обойтись?).
Краткое пояснение: о наличии у Чингисхана сверхсупер образования (по тем временам) сужу по результатам дел его.
уточнение по первому вопросу: именно в этот самый момент как бы похода на Китай, когда там у одного командира тумена в итоге сердце вырезали?
--------------------------
На счет вырванного сердца, это какой-то выдуманный сюжет из области художественной литературы.
Не путайте художественную литературу с историческими данными.
На счет сколько было тюмненов, я не считал , но вероятно ок десятка. После объединения монгольских племен после 1206 года монголы на самом деле стали представлять грозную и опасную силу.
----------------------------------------
уточнение по второму вопросу: Чингисхан - он ведь как бы среди дикарей как бы произвёл своего рода революцию (ну, хорошо, где он хотя бы письменностью овладел - без этого-то знания ему как революционеру как было обойтись?).
------------------------------------------
С чего Вы их дикарями записываете? Это были люди своего времени, которые могли не отставать от других.
Судя по тому
Судя по тому, как дружно загавкали тролли, демонстрация истинного лица Гиркина - ну ни как не устривает их хозяев... Ну он и понятно, ответственность за свои деяния у публичных лиц - сейчас не в чести...
Мухинский высокий стиль
Ты ещё скажи "на сайте говно закипело", Гость Игнатьевич. Ага, у Мухина в голове.
Ты правда думаешь, что каким-то хозяевам нужно этакое убожество?
Так сам же свалил в Канаду,
Так сам же свалил в Канаду, беребежжжчик!
Да ладно. Главное, кем остался.
Клёсов тоже не в России живёт, но со своей ДНК-генеалогией делает для нас больше, чем всякие Клейны в РФ.
А кем остался?
Если свои же действия он выставляет как непреодолимую приграду! Болтун....канадец одним словом...
Статья отличная, но... почему
Статья отличная, но... почему спустя 5 месяцев после событий? Видимо, тем и отличается политик от досужего болтуна, что первый должен давать оценки в реальном масштабе времени, а второй — развлекаясь на досуге. Кто здесь политик, а кто болтун — надеюсь, догадаетесь сами.
Для Гость.
Гость: "Статья отличная, но... почему спустя 5 месяцев после событий? Видимо, тем и отличается политик от досужего болтуна..."
Ну теперь вам осталось дать ссылку на свою отличную статью по теме, появившуюся 5 месяцев назад. Иначе, мы догадаемся, что вы - досужий болтун.
Сдаётся мне, под политиком
Сдаётся мне, под "политиком" Гость имел в виду всё-таки не себя, а Кургиняна :–) Статьи Кургиняна 5-месячной давности найдёте на eot.su :–)))
Для Adollo.
Adollo: "Сдаётся мне, под "политиком" Гость имел в виду всё-таки не себя..."
А может Гость сам ответит кого он имел в виду?
как бы историк Б. Юлин с
как бы историк Б. Юлин с пеной у рта доказывал, что удравшие из Севастополя адмиралы и генералы совершили очень мудрый поступок
Вспомнился мне похожий случай. Во время похода Чингисхана на Китай один из темников Великого Хана , Баяндер попал со своим туменом ( 10 000 человек, дивизия практически) в засаду. Тумен был почти полностью уничтожен. Сам Баяндер бежал, бросив своих воинов.
Ну точь в точь как генералы в Севастополе. Правда он считал, что не бежал, а с боем прорвался. Ну опять же точь в точь как генералы в Севастополе.
И тоже наверно думал, что совершил очень мудрый поступок. Ведь он сохранил себя-такого опытного командира.
Но вот Чингисхан не был к своим командирам столь же милостив как Сталин
"А ты то почему живой?" спросил он у Баяндера.
И даже не даровал ему почётной смерти, без пролития крови. Построили всех темников . На их глазах палач вырвал у Баяндера сердце и показал всем.
С тех пор подобных случаев у Чингисхана не было.
Не то, что темник, даже младший сын самого Чингисхана, Кулькан пал в битве. Не посмел мудро бежать, как некоторые генералы и адмиралы.
Передергиваете однако. А если
Передергиваете однако.
А если бы Баяндер вывел бы весь свой тумен из засады почти без потерь и заодно подавил бы мятеж в ставке Чингисхана, то кому сердце нужно было вырвать Баяндеру или заговорщикам?
А если бы Баяндер вывел бы
А если бы Баяндер вывел бы весь свой тумен из засады почти без потерь
Думаю тогда его бы тоже ничего хорошего не ждало. Ибо у него был приказ идти туда то и сделать то-то. А не заводить свой тумен в засады.
Тут надо вспомнить ещё одного командира Чингисхана- Джелмэ-нойона. Он всегда выполнял приказы. Он никогда не попадал в засады. Но Чингисхан его от командования отстранил.
Не казнил конечно и не наказал, но командовать больше не ставил. А ведь Джелмэ один из тех, кто стал служить Чингисхану, когда тот ещё был Темуджином. Джелмэ и Боорчу самые первые нукеры Темуджина были. Ещё когда он гонимый всеми был.
Что же в вину поставил Хан Джелмэ? Он сказал так:
"Джелмэ-нойон сам сделан из железа и думает, что его люди тоже такие же. Он думает, что если сам никогда не устаёт, то его люди тоже. Он насмерть замучал свой тумен"
Как видим Чингисхан был очень строг даже к своим самым близким людям. Странно писать, но Сталин оказался добрее Чингисхана.
Приказы бывают разные.
Приказы бывают разные. Например, предательские
http://www.youtube.com/watch?v=GZYpdS6es5E
как говорит наш
как говорит наш великий...если бы у бабушки был...
она была бы бабушкой с ...
она была бы бабушкой с ...
Первуше
если бы Баяндер вывел бы весь
""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну ни фига себе! А вот если бы у бабушки была пися...!!!
Владимир136
Какая засада? Окститесь,
Какая засада? Окститесь, товарищ! Славянск, Краматорск, Константиновка, Дружковка, Артемовск... Всё это г-н Гиркин сдал без боя в один день. Ох...енная засада на половину Донбасса :–)
Вспомнился мне похожий случай.
да и, ... Стрелок тумен вывел.
да и, ... Стрелок тумен
да и, ... Стрелок тумен вывел.
А у него был приказ выводить тумен? Не было.
kukaner60
А у него был приказ выводить тумен? Не было.
------------------------------------------------------------
А с какого будуна Стрелков обязан выполнять приказы Суркова и его шестерки Кургиняна?
Стрелок работает в совсем другой конторе и с такими сомнительными личностями не путается.
Простой человек.
Ну да, а сам г-н Гиркин — не
Ну да, а сам г-н Гиркин — не оху...тельно сомнительная личность, х.з. откуда взявшаяся и х.з. благодаря каким заслугам раскрученная :–)
Adollo
Ну да, а сам г-н Гиркин — не оху...тельно сомнительная личность, х.з. откуда взявшаяся и х.з. благодаря каким заслугам раскрученная :–)
-------------------------------------------------------------------------
В любом случае Сурковы и Кургиняны это тот отстой у которых я не стану верить не одному слову.
Простой человек.
Сурков, Кургинян и Стрелков
Сурков, Кургинян и Стрелков - из одной конторы. Просто стрелок испужался дальше оставаться в Славянске, вот и послали дедушку Пургиняна в качестве уполномоченного госконтроля застращать Стрелка. Дедушке Сурков разьяснил обстановку и дал инструкции, а теперь адепты его секты представляют это как гениальное дедушкино политическое чутье.
Хрен его знает, на кого
Хрен его знает, на кого работает это золотопогонное...
Но точно не народ Донбаса, про весь народ русский не скажу, но и не на меня - точно...
вот и пошёл он в свою контору...
Ответить на комментарий kukaner60
Не то, что темник, даже младший сын самого Чингисхана, Кулькан пал в битве. Не посмел мудро бежать, как некоторые генералы и адмиралы.
-------------------------------------------------------
Кулькан скорее всего просто не успел смытся с места боя попав в засаду в битве под Коломной зимой 1238 года?
Сражатся в первых рядах у монголо татрской элиты вообще не считалось хорошим тоном.
Я бы не советовал превозносить Чингиз-Хана и его комманду как положительных исторических личностей.
А что на самом деле было с Баядером объяснять по поздним бульварным псевдоисторическим романам не имеет смысла. Вероятно историки всех подрбностей вообще не узнают.
Простой человек.
два вопроса:
1.Сколько у Чингисхана на описываемый момент было туменов?
2.Где Чингисхан получил сверхсупер, по тем временам, образование?
Вадиму
1.Сколько у Чингисхана на описываемый момент было туменов?
---------------------------------------------------------------------------------------
Это смотря какой момент? В разные моменты по разному бывало. Вначале не было ни одного тумена, а потом стали появляться.
2.Где Чингисхан получил сверхсупер, по тем временам, образование?
-----------------------------------------------------------------------------------------------
А с чего Вы взяли что он имел сверх супер образование? И при чем тут обазование? Образованных дураков много бывает, так же как и необразованных умников.
Он просто имел определенные личные качества способствующие возвышению в его среде и подходящий политический момент.
Простой человек.
океюшки
уточнение по первому вопросу: именно в этот самый момент как бы похода на Китай, когда там у одного командира тумена в итоге сердце вырезали?
уточнение по второму вопросу: Чингисхан - он ведь как бы среди дикарей как бы произвёл своего рода революцию (ну, хорошо, где он хотя бы письменностью овладел - без этого-то знания ему как революционеру как было обойтись?).
Краткое пояснение: о наличии у Чингисхана сверхсупер образования (по тем временам) сужу по результатам дел его.
Вадиму.
уточнение по первому вопросу: именно в этот самый момент как бы похода на Китай, когда там у одного командира тумена в итоге сердце вырезали?
--------------------------
На счет вырванного сердца, это какой-то выдуманный сюжет из области художественной литературы.
Не путайте художественную литературу с историческими данными.
На счет сколько было тюмненов, я не считал , но вероятно ок десятка. После объединения монгольских племен после 1206 года монголы на самом деле стали представлять грозную и опасную силу.
----------------------------------------
уточнение по второму вопросу: Чингисхан - он ведь как бы среди дикарей как бы произвёл своего рода революцию (ну, хорошо, где он хотя бы письменностью овладел - без этого-то знания ему как революционеру как было обойтись?).
------------------------------------------
С чего Вы их дикарями записываете? Это были люди своего времени, которые могли не отставать от других.
-------------------------------------------------------
Краткое пояснение: о наличии у Чингисхана сверхсупер образования (по тем временам) сужу по результатам дел его.
Тогда никакой ситемы образования не существовало. А личные качества более определяющий фактор чем оразованность даже в наш век.
А уж тогда и подавно.
Простой человек.
На счет вырванного сердца,
На счет вырванного сердца, это какой-то выдуманный сюжет из области художественной литературы.
С чего вы это взяли? Это достоверный факт. Из "Сокровенного сказания"
Отправить комментарий