Вот, а всё спрашивал, покажи ему, мол, "где геноцид".Сначала царскую интелихенцию уничтожили, духовенство, кулачество-середнячество, троцкистов и уклонистов, шпиёнов-вредителей и прочих врагов народа, ну и, наконец, до самих себя добрались !!! Потом, как завещал Энгельс, пошли на повторение истории на новом качественном уровне.
"Вот, а всё спрашивал, покажи ему, мол, "где геноцид"."
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую"
Убийство политических противников - не геноцид. К примеру Гитлера в геноциде немецкого народа никто не обвиняет, хотя он коммунистов порядком уничтожил.
Убийство политических противников - не геноцид. К примеру Гитлера в геноциде немецкого народа никто не обвиняет, хотя он коммунистов порядком уничтожил.
Ну пиздес! договорился до охренения.
Политические противники тож являются социальной группой. и их массовое уничтожение тож попадант под определение геноцида.
Гитлео, в отличие от сталина собственный народ не уничтожал. ни немецских кумунистов, ни немецких евреев. 30% его армии составляло еврейское население. Ты дура хоть Мухина прочти, не позорься.
"Политические противники тож являются социальной группой. и их массовое уничтожение тож попадант под определение геноцида."
Еще раз придурку:
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу"
Политические противники - культурно-этническая группа?
СССР свалила сборная солянка москвичей: и таксисты, и студенты, и рабочие московских заводов, и домохозяйки, и... кого там только не было.
И сваливали они не из-за коррупции - тогда она была ясельного масштаба по сравнению с нынешней - сваливали под призывы к АБСТРАКТНОЙ "швабоде" от некоего "ЦЕНТРА", мешающего реформам. И, кстати, они ловко воспользовались крайне топорными и тупыми действиями ГКЧП и выступили в роли "гонимых" - вот, мол, "кумуняки" (ГКЧП) снова хотят нас в "ГУЛАГ" загнать. Всех их хорошо зазомбировали и "Радио Россия", и телеканал "Россия", и "Эхо Москвы", и "Аргументы и факты", и пресловутый "Огонёк" Коротича и т. п.
Теперь же ситуация с коррупцией, с беспределом судей-прокуроров вполне конкретная и пресловутого зомбажа в пользу Навального нигде в массовых СМИ нет, а ровно наоборот. За Навального пропагандируют только на ютьюбе и... всё.
Давайте не будем отвлекаться. Итак:"Ну, шоуменят два проплаченных клоуна и что?". Во избежание недопонимания, разобью вопрос на подпункты.1. Вы отрицаете, что они ШОУМЕНЯТ? 2. Вы отрицаете, что их-ДВОЕ? 3. Вы отрицаете, что они ПРОПЛАЧЕНЫ? 4. Вы отрицаете, что они-КЛОУНЫ?
"1. На этот вопрос отвечать не буду, ибо "ШОУМЕНЯТ" - калька с английских слов, засоряющих наш язык."-давайте не будем отвлекаться. Ваши трудности, с восприятием слова "ШОУМЕНЯТ", не столь непреодолимы как вы декламируете сейчас. По простой причине: в первом комментарии вы не сказали об этом ни слова, следовательно, вас всё устроило. Впрочем, я проявлю сочувствие к вашей проблеме. Следующим образом: тьфу на этот английский. Тем не менее, я предлагаю вам всё-таки ответить на вопрос 1. Вы отрицаете, что они ШОУМЕНЯТ? Во избежание недопонимания.
Ключевой вопрос, являются ли они клоунами. Работа над сценречью и сценическим движением налицо у обоих. Подседания, работа корпусом( с поставленным использованием трёх степеней свободы), отработанная жестикуляция рук и т.д. Взаимное неприятие, которое должно иметь место быть, никак не прояляется на фоне так и незамаскиванного(репетициями) дружелюбия. Пауз, для осмысления, необходимых для ответов,-нет. Общение происходит чуть ли не скороговоркой. Частое обращение к публике и отдельным, явно ангажированным персонажам, напоминает работу артистов разговорного жанра. Осадок от ролика однозначен, цель-не продвижение какой-либо идеи, а именно развлечение зрителей, мнимым противостоянием двух артистов. Гротеск, как составляющая клоунады и шоу, присутствует: один заявляет, что Путин спас страну от развала, другой -что, когда он станет президентом, то они(указывая рукой на зрителей) будут у власти. Никто не справится переубедить меня в том, что они КЛОУНЫ и они ШОУМЕНЯТ. Что касается их проплаченности, то где вы видели клоунов, гастролирующих по городам и весям бесплатно? Олёша, из 90 млн. руб. так-таки и ничего себе не откусил? Вопрос только в одном: сколько откусить ему позволено, а сколько уже аяяй. Не говоря о самой цифре 90 млн. руб., озвученной самим Олёшей. Он, будучи клоуном, имеет основания рассчитывать на доверие? По мне, так-нет! По указанным причинам, я и обратился в первом комментарии к вам именно так: "Ну, шоуменят два проплаченных клоуна и что?". Как ещё можно прокомментировать данное действо то? Сравнить с уровнем Малахова и Соловьёва, если только.
Вот здесь я согласен с вами абсолютно, на все 100%. То, что это всё спектакль, может быть непонятно разве что ребёнку. Мне лично хватило полутора минут, дабы лишний раз убедиться в очевидном. Разумеется, тов. "оппонент" подготовлен, а всё действо предварительно согласовано и отрепетировано дуэтом. Опыт участия в своё время всего в двух телепередачах даёт мне возможность почти абсолютно определять, где действительно экспромт, а где голимая постанова. Опять же возвращаясь к прежним тезисам. Вот случилось бы так, что вместе с этим якобы путинистом оказался бы и я, и попытался бы за компанию тоже пройти на сцену. Пустили бы меня туда? Ага, щазз. Я то, блин, планами не предусмотрен.
Лично я не собираюсь переубеждать кого-либо в том, что Навальный не КЛОУН, а высказываю своё мнение. И весь ролик для меня как раз служит подтверждением этого. Хотя у обоих, и особенно у Навального, поскольку он сейчас целенаправленно ездит по регионам, - имеются "домашние заготовки", но виден и экспромт с непрофессионализмом в движении, в задавании отдельных вопросов.
"Дружелюбие" как раз здесь вполне естественно: новосибирец получил возможность высказать свою позицию по выборам и по персоналиям; Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?
Если же смотреть на вопрос "дружелюбия" между политическими противниками в принципе, то этот стиль отношений является ровесником человеческой цивилизации и вполне типовым приёмом: прилюдно можно улыбаться и проявлять благожелательность, но исключительно для того, чтобы противник расслабился и потерял бдительность. После же такого "саморазоружения" очень удобно ударить ножом в спину.
По воспоминаниям Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича - бывшего царского генерала, стоявшего у истоков создания РККА, - когда в 1 Мировую он был начальником штаба Северного фронта, после окончания одного из совещаний в Ставке царь, бывший тогда главкомом, при прощании пожал ему руку и улыбнулся особенно любезно. Бонч-Бруевич понял, что его ждёт какая-то очень большая неприятность. Действительно, на следующий день он был снят с должности - очевидно по наущению царицы-немки, которой постоянно жаловались придворные немцы на его шпиономанию, а на самом деле, на весьма успешную борьбу со шпионами, которыми кишело "высшее" общество при царском дворе.
Если говорить об артистических способностях Навального, то ему так же далеко до настоящего клоуна-артиста россиянской политэстрады Жириновского, как до Марса. Вот это действительно артист-клоун!
Сегодня он поливает помоями КПРФ и Зюганова, завтра - на каком-то юбилее-празднике то ли Зюганова, то ли коммунистов выдаёт "тайну" - оказывается, что во втором туре в 1996 году он лично голосовал за "уважаемого Геннадия Андреевича". Сегодня он посещает гей-клуб в Питере и становится "своим" у "голубых". Завтра - он накануне агрессии буша-младшего против Ирака летит и демонстративно парится в баньке лично с Саддамом Хуссейном, демонстрируя публичную поддержку, и становится "своим" у патриотов и антиимпериалистов.
Контакт с аудиторией у жирика - 100%-й. Он, в этом смысле, умён, находчив, коммуникабелен, отлично владеет речью. Я это ощутил лично перед президентскими выборами летом 1991 года, когда он приехал на встречу с избирателями в Академгородок.
Жириновский выступал от имени уже тогда им созданной партии ЛДП Советского Союза. Вот он повеселил и зажёг зал. Например, кричал (он и тогда почти всё время кричал): "За Ельцина не голосуйте, голосуйте за меня - я везде, где приезжаю вслед за ним, то склоняю всех его избирателей на свою сторону. Я - реальный соперник, а не то, что Бабурин, который был вчера. Хоть я уважаю Бабурина, но он не пройдёт - он не соперник Ельцину. Мне единственно, что тяжело - на Ельцина адмресурс работает, а мне приходится опираться только на мою маленькую партию".
Мы тогда внешние данные Ельцина ещё не очень хорошо знали, так жирик нас "просветил". "Посмотрите, - кричал он, - посмотрите на его руку. У него пальцев не хватает. А почему? - хулиганом в детстве был, с гранатами баловался - вот пальцы и оторвало. А я в детстве примерным мальчиком был. Вот мои руки - все пальцы целы". Зал смеётся, аплодирует.
Я ещё тогда всем знакомым говорил: "Я за этого фашиста, конечно, никогда не проголосую, но, вот ведь собака, умеет выступать на публике - ничего не скажешь!" И знакомые со мной соглашались.
Так что по части артистизма и клоунады Навальный жирику и в подмётки не годится. А вот по части политики Навальный зацепил и педалирует достаточно злободневные, болевые и, самое главное, системные вопросы. Поэтому для меня Навальный - НЕ КЛОУН.
"Лично.. но виден и экспромт с непрофессионализмом в движении, в задавании отдельных вопросов."-возможно, режиссёру спектакля и надо ввалить за эти косяки Олёши, раз уж вы подметили непрофессионализм...""Дружелюбие...Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?"-именно, что "образа", а не политика. Прямой как рельс, Фидель Кастро, которого вы упомянули в первем комментарии, стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?..."Если же смотреть на вопрос "дружелюбия" между политическими противниками в принципе, то... очень удобно ударить ножом в спину."-то есть, вы не сомневаетесь, что Олёша готов ударить в спину ножом, не говоря о том, что попросту наплевать на все свои обещания...Что касается артистических способностей Олёши в сравнении с Жириком, то тут вы попали прямо в десятку! Так ведь и расценки у них разные. Или вы сомневаетесь в этом?..."А вот по части политики Навальный зацепил и педалирует достаточно злободневные, болевые и, самое главное, системные вопросы. Поэтому для меня Навальный - НЕ КЛОУН."-"педалирует"-очень точно вы выразились! Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН? "Я не волшебник-я только учусь"(с)-вы это хотели сказать? По мастерству ещё не дорос до КЛОУНА? Ну, хорошо, пусть будет КЛОУНЁНОК. Или КЛОУНЁНЫШ?
=Прямой как рельс, Фидель Кастро, которого вы упомянули в первем комментарии, стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?... = Рельс не обязательно бывает прямой - поездам тоже надо поворачивать. Если бы Фидель Кастро был "как рельс", он никогда бы не победил.
Фидель был умён и гибок. Когда победила Революция, президентом Кубы стал М. Уррутиа, премьер-министром - М. Кардона, министром иностранных дел - Р. Аграмонте. Все они и бОльшая часть правительства были буржуазными деятелями, антикоммунистами, некоторые - крайне правыми (М. Кардона), и лишь формально примыкали к "Движению 26 июля". Из соратников Фиделя в правительство вошли только Ф. Перес и А. Харт, занявшие весьма скромные посты. Сам Фидель оставался Главнокомандующим Повстанческой армии.
В результате США в числе первых признали новое правительство, причём очень спешили, ибо боялись, что "эти русские" признают раньше. Прошло некоторое время - наступила пора углубления Революции, и все правые буржуазные деятели были выдавлены из правительства. Куба пошла по социалистическому пути.
Наконец, я сразу оговорился, что Навальному до Фиделя - как до Туманности Андромеды, поэтому сравнение и тем более постановка его в качестве примера некорректны.
=то есть, вы не сомневаетесь, что Олёша готов ударить в спину ножом, не говоря о том, что попросту наплевать на все свои обещания... = Речь шла о диалоге на трибуне двух персоналий. Однако Навальный новосибирцу-запутинцу лично ничего серьёзного не обещал - разве что микрофон включить. И, кстати, микрофон через несколько секунд включили.
Обещания же массе избирателей и обещания кому-то лично - это всё-таки немножко разные вещи, и их смешивание, а тем более подмена одного другим, называется передёргом.
Насчёт же наплевательства на обещания избирателям, то здесь надо помнить о рамках возможностей, которые могут оказаться выше предполагаемых. Например, Трамп обещал по приходу к власти отменить медицинскую страховку Обамы. Казалось бы, чего проще: большинство в Конгрессе за республиканцами, богатые избиратели поддерживают - издавай Закон и отменяй. Однако обстоятельства оказались сильнее, и Трамп свою попытку издать такой закон вынужден был отозвать сам.
=Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН? = Я, может быть, что-то пропустил - напомните, пожалуйста:
- Жирик, кроме разовых криков с думской трибуны против коррупции, создал такую масштабную систему выявления фактов коррупции, как Навальный? Что-то системное по борьбе с коррупцией Жирик предложил и попытался внедрить, пользуясь чуть бОльшим объёмом властных полномочий, чем Навальный?
- Жирик предложил ввести выборность судей?
- Жирик как-то отреагировал на позорный процесс по делу ИГПР "ЗОВ"?
Треть поста вы уделили Фиделю, а вот не моему выводу:"Дружелюбие...Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?"-именно, что "образа", а не политика.". С выводом не спорите-и ладненько..."Обещания же массе избирателей и обещания кому-то лично - это всё-таки немножко разные вещи, и их смешивание, а тем более подмена одного другим, называется передёргом."-не спешите передёргивать с "передёргиваниями". Для вас лично, человек, демонстрируя дружелюбие и, при этом, готовый всадить нож в спину предмету дружелюбия, имеет основания на то, чтобы избиратели верили в исполнение обещаний таким человеком? Если да, то я не удивлён, что вас лично Олёша очаровал. И да, прекращайте сравнивать его с Трампом и Обамой, а то вы сравнили его с Фиделем и теперь сами меня упрекаете в некорректности. Вы, упрёка ради, затеяли это сравнение, да? У вас такая милая манера ведения полемики? Так я в курсе, не беспокойтесь!...Далее, не стоит мне задавать вопросы про Жирика, ввели его в разговор об Олёше именно вы, вы обозначили Олёшу в качестве дитя малого перед Жириком и я с вами согласился. Но, что бы там Жирик исполнял или не исполнял, к Олёше это не имеет ни малейшего отношения, разве только то, что Олёша теперь в ваших глазах-НЕ КЛОУН, а КЛОУНЁНОК. Или всё же КЛОУНЁНЫШ?..PS. Радует то, что вы тему проплаченности больше не оспариваете, видимо и до вас дошло.
=Треть поста вы уделили Фиделю, а вот не моему выводу = Во-1-х, я счёл важным ответить на ваше неудачное сравнение Фиделя с "прямым рельсом". Во-2-х, уделяя внимание Фиделю, я тем самым отвечал на ваш вопрос про него: "стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?"
=Для вас лично, человек, демонстрируя дружелюбие и, при этом, готовый всадить нож в спину предмету дружелюбия, имеет основания на то, чтобы избиратели верили в исполнение обещаний таким человеком? Если да, то я не удивлён, что вас лично Олёша очаровал. = Для того чтобы составлять суждение о конкретном человеке, необходимы факты, подкрепляющие гипотетическую мысль, как в примере с Бонч-Бруевичем и царём. В данном же случае новосибирец-запутинец ушёл живой-здоровый и довольный - без какого-либо ножа между лопатками. Так что гипотетическая мысль пока не нашла своего подтверждения.
А насчёт "очарования" - не надо за меня решать и мне приписывать что-либо. Я не утверждал, что Навальный меня "очаровал".
=И да, прекращайте сравнивать его с Трампом и Обамой, а то вы сравнили его с Фиделем и теперь сами меня упрекаете в некорректности. = Фидель Кастро и Трамп с Обамой находятся на далеко разных политических полюсах, поэтому некорректность сравнения и приведения в качестве примера одного не означает некорректности сравнения и приведения в качестве примера других.
=Далее, не стоит мне задавать вопросы про Жирика, ввели его в разговор об Олёше именно вы, вы обозначили Олёшу в качестве дитя малого перед Жириком и я с вами согласился. Но, что бы там Жирик исполнял или не исполнял, к Олёше это не имеет ни малейшего отношения = А можете и не отвечать. Неответ в данном случае - это тоже ответ. Значит фактов, про которые я спросил, не было, что является ответом на вами же заданный вопрос: "Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН?" Поэтому Навальный - НЕ КЛОУН, а Жирик - клоун.
=PS. Радует то, что вы тему проплаченности больше не оспариваете, видимо и до вас дошло. = А тут и спорить-то нечего - Навальный сам задал вопрос про это митингующим, и они ему ответили поднятием рук.
Ууу, какая свежатина пошла. Ладно, пора подводить итог вашему очередному демагогическому бреду. Итак, в обсуждение Олёши, вы, с трудолюбивостью муравья, приволокли: Фиделя Кастро, Жирика, Бонч-Бруевича, Обаму, царя, Трампа, демонстрантов с различных международных мероприятий, студентов и футбольных фанатов. Сделали вы это, без сомнений, с одной целью: чтобы пустопорожне забалтывать тему об КЛОУНЕ Олёше. Только я высказался насчёт Фиделя, как вы с радостью бросились упрекать меня в "некорректности" и даже занудно придрались к образному сравнению его прямоты с прямым рельсом. У вас и рельсы кривые и Фидель не прям, но гибок. Вам и в голову не приходит, что Олёша, которому до Фиделя как до туманности Андромеды(по вашим словам), получается вообще не то, что гибок, а мягок как дерьмо. Очарованы(может у вас трефовый интерес? Если и вправду не очарованы?) вы мягким дерьмом или ещё как, выберите эпитет сами, вы же тут за Олёшу флагом машете. "Гипотетические мысли" на предмет дружелюбия политиков, которые вы сами же и приплели в диалог, обсуждайте сами с собой, подтверждаются они там у вас или нет. Ваша шизофрения-ваши и проблемы. Что же касается ваших потуг на то, что Олёша НЕ КЛОУН, на основании только того, что КЛОУН-Жирик(вы его упомянули, вы и разбирайтесь с вашими вопросами на его счёт, спорьте сам с собой до полного удовлетворения), то такой скудоумный вывод к причинно-следственным связям не имеет ни малейшего отношения. Вы-разыскиваемы законом достаточного основания. Далее, теперь уже вы и с проплаченностью Олёши, вдруг, не спорите. Вы, в вашей шизофрении, объясните тогда эту бесспорность тому парню, что брякнул это:"3. Я не знаю. Хотя по их поведению могу сказать своё мнение: они НЕ ПРОПЛАЧЕНЫ."...Вы давно и устойчиво имеете репутацию упоротого демагога. Сейчас вы её исправно подтвердили. Рад за вас, за сим, бывайте. PS. Не забудьте включить эту ветку в вашу знаменитую коллекцию ссылок на ваши интеллектуальные автоунижения.
"Приволок" я про Фиделя, Жирика, Трампа и пр. факты, которые имели прямое отношение к вами же заданным вопросам и сделанным утверждениям. Вы их опровергнуть не смогли и в ответ выдали не факты, а как раз пустопорожнюю болтовню о, как вы называете, "клоуне Олёше".
=Только я высказался насчёт Фиделя, как вы с радостью бросились упрекать меня = Не с радостью, а с возмущением.
=Далее, теперь уже вы и с проплаченностью Олёши, вдруг, не спорите. Вы, в вашей шизофрении, объясните тогда эту бесспорность тому парню, что брякнул это:"3. Я не знаю. Хотя по их поведению могу сказать своё мнение: они НЕ ПРОПЛАЧЕНЫ." = Типа "тяжело доходит"? Я, кажется, ясно сказал, что "Навальный сам задал вопрос про это митингующим". Только слово он использовал другое - "пожертвовали". А финансирование путём "проплаты" и путём "пожертвований" - это разные вещи.
Ответить на мои факты и доводы, следовавшие из них, вы не смогли, а, как и в прошлые разы, перешли от пустопорожней болтовни к характеристике моей личности. Это и является одним из основных проявлений демагогии. Вы ещё раз подтвердили, что именно вы являетесь упоротым демагогом, хамлом и трусом.
"На встречу с этим "клоуном" Навальным пришли сотни неравнодушных молодых людей."
Знаете что, Николай? Уверен, что если бы нас с вами также раскручивали и дали в руки такие же ресурсы, к любому из нас пришло бы как минимум (!), не меньше. Думаю, вы и сами это прекрасно понимаете.
Типичный довод диванного вояки: "Дали бы мне мильярд - я бы... держи меня семеро!!!" Не дадут, потому что эти деньги. что в унитаз с пустить. Никогда такой "политик" седло от дивана не отклячит сколько ему не заплати.
Или возьмем КПРФ. И ракручена, и деньжата партийные водятся, областные, городские, районые комитеты укомплектованы штатами. Но собирают они на свои мероприятия полтора десятка всё тех же осыпающихся пенсионеров. Что не так?
Бурро, тут всё не так. Во-первых, что толку без возможности проверки рассуждать о том что может или не может быть в какой-то параллельной реальности? Во-вторых, когда любой организацией руководит враг, это видно всем. Включая и тех, кто даже не может об этом как-то связно сказать. Но он всё равно чувствует и это перевешивает почти любые доводы против. Потому и результаты будут неизменно такими же, пусть там хоть последняя уборщица задницу стодолларовыми купюрами вытирает.
Уралец
"...а студенты СССР-свалили СССР в 91. "
Вот не надо про студентов. Союз разваливали люди предпенсионного возраста - горби, эльцин, яковлев
Aleksey2 Вот не надо про студентов.
Пиздей как крепок был Союз!
Ежли трёх подонков хватило его развалить.
Пойми долбодура!
Что в СССРе небыло ничего "общенародного" окромя рабского труда.
Гость Вредный
"Ежли трёх подонков хватило его развалить."
Ну так перед этим поколения подонков уничтожили в СССР коммунистов.
поколения подонков
Вот, а всё спрашивал, покажи ему, мол, "где геноцид".Сначала царскую интелихенцию уничтожили, духовенство, кулачество-середнячество, троцкистов и уклонистов, шпиёнов-вредителей и прочих врагов народа, ну и, наконец, до самих себя добрались !!! Потом, как завещал Энгельс, пошли на повторение истории на новом качественном уровне.
Joker
"Вот, а всё спрашивал, покажи ему, мол, "где геноцид"."
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую"
Убийство политических противников - не геноцид. К примеру Гитлера в геноциде немецкого народа никто не обвиняет, хотя он коммунистов порядком уничтожил.
Aleksey2 Вот, а всё спрашивал, покажи ему,
Ну пиздес! договорился до охренения.
Политические противники тож являются социальной группой. и их массовое уничтожение тож попадант под определение геноцида.
Гитлео, в отличие от сталина собственный народ не уничтожал. ни немецских кумунистов, ни немецких евреев.
30% его армии составляло еврейское население.
Ты дура хоть Мухина прочти, не позорься.
Гость Вредный
"Политические противники тож являются социальной группой. и их массовое уничтожение тож попадант под определение геноцида."
Еще раз придурку:
"Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу"
Политические противники - культурно-этническая группа?
Aleksey2 Ежли трёх подонков хватило его развалить."
А ты с местными жидокомуно-придурками чё уцелел?
В жопе отсиделся?
А чё вылез? --голодно стало?
Гость Вредный
Придурок, идею коммунизма - справедливого общества - уничтожить невозможно. К тому же, когда за это берутся придурки вроде тебя.
Уралец
СССР свалила сборная солянка москвичей: и таксисты, и студенты, и рабочие московских заводов, и домохозяйки, и... кого там только не было.
И сваливали они не из-за коррупции - тогда она была ясельного масштаба по сравнению с нынешней - сваливали под призывы к АБСТРАКТНОЙ "швабоде" от некоего "ЦЕНТРА", мешающего реформам. И, кстати, они ловко воспользовались крайне топорными и тупыми действиями ГКЧП и выступили в роли "гонимых" - вот, мол, "кумуняки" (ГКЧП) снова хотят нас в "ГУЛАГ" загнать. Всех их хорошо зазомбировали и "Радио Россия", и телеканал "Россия", и "Эхо Москвы", и "Аргументы и факты", и пресловутый "Огонёк" Коротича и т. п.
Теперь же ситуация с коррупцией, с беспределом судей-прокуроров вполне конкретная и пресловутого зомбажа в пользу Навального нигде в массовых СМИ нет, а ровно наоборот. За Навального пропагандируют только на ютьюбе и... всё.
для Кучма Николай
Давайте не будем отвлекаться. Итак:"Ну, шоуменят два проплаченных клоуна и что?". Во избежание недопонимания, разобью вопрос на подпункты.1. Вы отрицаете, что они ШОУМЕНЯТ? 2. Вы отрицаете, что их-ДВОЕ? 3. Вы отрицаете, что они ПРОПЛАЧЕНЫ? 4. Вы отрицаете, что они-КЛОУНЫ?
гастат
1. На этот вопрос отвечать не буду, ибо "ШОУМЕНЯТ" - калька с английских слов, засоряющих наш язык.
2. Нет, не отрицаю.
3. Я не знаю. Хотя по их поведению могу сказать своё мнение: они НЕ ПРОПЛАЧЕНЫ.
4. Отрицаю: они - НЕ КЛОУНЫ.
для Кучма Николай
"1. На этот вопрос отвечать не буду, ибо "ШОУМЕНЯТ" - калька с английских слов, засоряющих наш язык."-давайте не будем отвлекаться. Ваши трудности, с восприятием слова "ШОУМЕНЯТ", не столь непреодолимы как вы декламируете сейчас. По простой причине: в первом комментарии вы не сказали об этом ни слова, следовательно, вас всё устроило. Впрочем, я проявлю сочувствие к вашей проблеме. Следующим образом: тьфу на этот английский. Тем не менее, я предлагаю вам всё-таки ответить на вопрос 1. Вы отрицаете, что они ШОУМЕНЯТ? Во избежание недопонимания.
гастат
гастат
=1. Вы отрицаете, что они ШОУМЕНЯТ? Во избежание недопонимания.
=
Мой ответ: элементы показушных действий, игры на публику имеют место.
для Кучма Николай
Ключевой вопрос, являются ли они клоунами. Работа над сценречью и сценическим движением налицо у обоих. Подседания, работа корпусом( с поставленным использованием трёх степеней свободы), отработанная жестикуляция рук и т.д. Взаимное неприятие, которое должно иметь место быть, никак не прояляется на фоне так и незамаскиванного(репетициями) дружелюбия. Пауз, для осмысления, необходимых для ответов,-нет. Общение происходит чуть ли не скороговоркой. Частое обращение к публике и отдельным, явно ангажированным персонажам, напоминает работу артистов разговорного жанра. Осадок от ролика однозначен, цель-не продвижение какой-либо идеи, а именно развлечение зрителей, мнимым противостоянием двух артистов. Гротеск, как составляющая клоунады и шоу, присутствует: один заявляет, что Путин спас страну от развала, другой -что, когда он станет президентом, то они(указывая рукой на зрителей) будут у власти. Никто не справится переубедить меня в том, что они КЛОУНЫ и они ШОУМЕНЯТ. Что касается их проплаченности, то где вы видели клоунов, гастролирующих по городам и весям бесплатно? Олёша, из 90 млн. руб. так-таки и ничего себе не откусил? Вопрос только в одном: сколько откусить ему позволено, а сколько уже аяяй. Не говоря о самой цифре 90 млн. руб., озвученной самим Олёшей. Он, будучи клоуном, имеет основания рассчитывать на доверие? По мне, так-нет! По указанным причинам, я и обратился в первом комментарии к вам именно так: "Ну, шоуменят два проплаченных клоуна и что?". Как ещё можно прокомментировать данное действо то? Сравнить с уровнем Малахова и Соловьёва, если только.
Гастат
Вот здесь я согласен с вами абсолютно, на все 100%. То, что это всё спектакль, может быть непонятно разве что ребёнку. Мне лично хватило полутора минут, дабы лишний раз убедиться в очевидном. Разумеется, тов. "оппонент" подготовлен, а всё действо предварительно согласовано и отрепетировано дуэтом. Опыт участия в своё время всего в двух телепередачах даёт мне возможность почти абсолютно определять, где действительно экспромт, а где голимая постанова. Опять же возвращаясь к прежним тезисам. Вот случилось бы так, что вместе с этим якобы путинистом оказался бы и я, и попытался бы за компанию тоже пройти на сцену. Пустили бы меня туда? Ага, щазз. Я то, блин, планами не предусмотрен.
для Михаил.
Приятно, что Вы оценили РЕЗУЛЬТАТ моего стремления к пониманию("во избежание недопонимания") самым простым способом("давайте не будем отвлекаться").))
Гастат
Это да. Всегда нужно сосредотачиваться на каком-то ключевом моменте, а не пытаться спорить со всем сразу))
гастат
Лично я не собираюсь переубеждать кого-либо в том, что Навальный не КЛОУН, а высказываю своё мнение. И весь ролик для меня как раз служит подтверждением этого. Хотя у обоих, и особенно у Навального, поскольку он сейчас целенаправленно ездит по регионам, - имеются "домашние заготовки", но виден и экспромт с непрофессионализмом в движении, в задавании отдельных вопросов.
"Дружелюбие" как раз здесь вполне естественно: новосибирец получил возможность высказать свою позицию по выборам и по персоналиям; Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?
Если же смотреть на вопрос "дружелюбия" между политическими противниками в принципе, то этот стиль отношений является ровесником человеческой цивилизации и вполне типовым приёмом: прилюдно можно улыбаться и проявлять благожелательность, но исключительно для того, чтобы противник расслабился и потерял бдительность. После же такого "саморазоружения" очень удобно ударить ножом в спину.
По воспоминаниям Михаила Дмитриевича Бонч-Бруевича - бывшего царского генерала, стоявшего у истоков создания РККА, - когда в 1 Мировую он был начальником штаба Северного фронта, после окончания одного из совещаний в Ставке царь, бывший тогда главкомом, при прощании пожал ему руку и улыбнулся особенно любезно. Бонч-Бруевич понял, что его ждёт какая-то очень большая неприятность. Действительно, на следующий день он был снят с должности - очевидно по наущению царицы-немки, которой постоянно жаловались придворные немцы на его шпиономанию, а на самом деле, на весьма успешную борьбу со шпионами, которыми кишело "высшее" общество при царском дворе.
Если говорить об артистических способностях Навального, то ему так же далеко до настоящего клоуна-артиста россиянской политэстрады Жириновского, как до Марса. Вот это действительно артист-клоун!
Сегодня он поливает помоями КПРФ и Зюганова, завтра - на каком-то юбилее-празднике то ли Зюганова, то ли коммунистов выдаёт "тайну" - оказывается, что во втором туре в 1996 году он лично голосовал за "уважаемого Геннадия Андреевича". Сегодня он посещает гей-клуб в Питере и становится "своим" у "голубых". Завтра - он накануне агрессии буша-младшего против Ирака летит и демонстративно парится в баньке лично с Саддамом Хуссейном, демонстрируя публичную поддержку, и становится "своим" у патриотов и антиимпериалистов.
Контакт с аудиторией у жирика - 100%-й. Он, в этом смысле, умён, находчив, коммуникабелен, отлично владеет речью. Я это ощутил лично перед президентскими выборами летом 1991 года, когда он приехал на встречу с избирателями в Академгородок.
Жириновский выступал от имени уже тогда им созданной партии ЛДП Советского Союза. Вот он повеселил и зажёг зал. Например, кричал (он и тогда почти всё время кричал): "За Ельцина не голосуйте, голосуйте за меня - я везде, где приезжаю вслед за ним, то склоняю всех его избирателей на свою сторону. Я - реальный соперник, а не то, что Бабурин, который был вчера. Хоть я уважаю Бабурина, но он не пройдёт - он не соперник Ельцину. Мне единственно, что тяжело - на Ельцина адмресурс работает, а мне приходится опираться только на мою маленькую партию".
Мы тогда внешние данные Ельцина ещё не очень хорошо знали, так жирик нас "просветил". "Посмотрите, - кричал он, - посмотрите на его руку. У него пальцев не хватает. А почему? - хулиганом в детстве был, с гранатами баловался - вот пальцы и оторвало. А я в детстве примерным мальчиком был. Вот мои руки - все пальцы целы". Зал смеётся, аплодирует.
Я ещё тогда всем знакомым говорил: "Я за этого фашиста, конечно, никогда не проголосую, но, вот ведь собака, умеет выступать на публике - ничего не скажешь!" И знакомые со мной соглашались.
Так что по части артистизма и клоунады Навальный жирику и в подмётки не годится. А вот по части политики Навальный зацепил и педалирует достаточно злободневные, болевые и, самое главное, системные вопросы. Поэтому для меня Навальный - НЕ КЛОУН.
"Лично.. но виден и экспромт
"Лично.. но виден и экспромт с непрофессионализмом в движении, в задавании отдельных вопросов."-возможно, режиссёру спектакля и надо ввалить за эти косяки Олёши, раз уж вы подметили непрофессионализм...""Дружелюбие...Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?"-именно, что "образа", а не политика. Прямой как рельс, Фидель Кастро, которого вы упомянули в первем комментарии, стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?..."Если же смотреть на вопрос "дружелюбия" между политическими противниками в принципе, то... очень удобно ударить ножом в спину."-то есть, вы не сомневаетесь, что Олёша готов ударить в спину ножом, не говоря о том, что попросту наплевать на все свои обещания...Что касается артистических способностей Олёши в сравнении с Жириком, то тут вы попали прямо в десятку! Так ведь и расценки у них разные. Или вы сомневаетесь в этом?..."А вот по части политики Навальный зацепил и педалирует достаточно злободневные, болевые и, самое главное, системные вопросы. Поэтому для меня Навальный - НЕ КЛОУН."-"педалирует"-очень точно вы выразились! Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН? "Я не волшебник-я только учусь"(с)-вы это хотели сказать? По мастерству ещё не дорос до КЛОУНА? Ну, хорошо, пусть будет КЛОУНЁНОК. Или КЛОУНЁНЫШ?
гастат
=Прямой как рельс, Фидель Кастро, которого вы упомянули в первем комментарии, стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?...
=
Рельс не обязательно бывает прямой - поездам тоже надо поворачивать. Если бы Фидель Кастро был "как рельс", он никогда бы не победил.
Фидель был умён и гибок. Когда победила Революция, президентом Кубы стал М. Уррутиа, премьер-министром - М. Кардона, министром иностранных дел - Р. Аграмонте. Все они и бОльшая часть правительства были буржуазными деятелями, антикоммунистами, некоторые - крайне правыми (М. Кардона), и лишь формально примыкали к "Движению 26 июля". Из соратников Фиделя в правительство вошли только Ф. Перес и А. Харт, занявшие весьма скромные посты. Сам Фидель оставался Главнокомандующим Повстанческой армии.
В результате США в числе первых признали новое правительство, причём очень спешили, ибо боялись, что "эти русские" признают раньше. Прошло некоторое время - наступила пора углубления Революции, и все правые буржуазные деятели были выдавлены из правительства. Куба пошла по социалистическому пути.
Наконец, я сразу оговорился, что Навальному до Фиделя - как до Туманности Андромеды, поэтому сравнение и тем более постановка его в качестве примера некорректны.
=то есть, вы не сомневаетесь, что Олёша готов ударить в спину ножом, не говоря о том, что попросту наплевать на все свои обещания...
=
Речь шла о диалоге на трибуне двух персоналий. Однако Навальный новосибирцу-запутинцу лично ничего серьёзного не обещал - разве что микрофон включить. И, кстати, микрофон через несколько секунд включили.
Обещания же массе избирателей и обещания кому-то лично - это всё-таки немножко разные вещи, и их смешивание, а тем более подмена одного другим, называется передёргом.
Насчёт же наплевательства на обещания избирателям, то здесь надо помнить о рамках возможностей, которые могут оказаться выше предполагаемых. Например, Трамп обещал по приходу к власти отменить медицинскую страховку Обамы. Казалось бы, чего проще: большинство в Конгрессе за республиканцами, богатые избиратели поддерживают - издавай Закон и отменяй. Однако обстоятельства оказались сильнее, и Трамп свою попытку издать такой закон вынужден был отозвать сам.
=Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН?
=
Я, может быть, что-то пропустил - напомните, пожалуйста:
- Жирик, кроме разовых криков с думской трибуны против коррупции, создал такую масштабную систему выявления фактов коррупции, как Навальный? Что-то системное по борьбе с коррупцией Жирик предложил и попытался внедрить, пользуясь чуть бОльшим объёмом властных полномочий, чем Навальный?
- Жирик предложил ввести выборность судей?
- Жирик как-то отреагировал на позорный процесс по делу ИГПР "ЗОВ"?
Да он вообще
об этом процессе не знает.
Евгений2
У Михаила Евграфовича Салтыкова-Щедрина сказочка на сей счёт есть.
"Недреманное око" называется.
для Кучма Николай
Треть поста вы уделили Фиделю, а вот не моему выводу:"Дружелюбие...Навальный показал, что не является "экстремистом" и терпим к политическому оппоненту, а это плюс для его политического образа. Чего же им собачиться?"-именно, что "образа", а не политика.". С выводом не спорите-и ладненько..."Обещания же массе избирателей и обещания кому-то лично - это всё-таки немножко разные вещи, и их смешивание, а тем более подмена одного другим, называется передёргом."-не спешите передёргивать с "передёргиваниями". Для вас лично, человек, демонстрируя дружелюбие и, при этом, готовый всадить нож в спину предмету дружелюбия, имеет основания на то, чтобы избиратели верили в исполнение обещаний таким человеком? Если да, то я не удивлён, что вас лично Олёша очаровал. И да, прекращайте сравнивать его с Трампом и Обамой, а то вы сравнили его с Фиделем и теперь сами меня упрекаете в некорректности. Вы, упрёка ради, затеяли это сравнение, да? У вас такая милая манера ведения полемики? Так я в курсе, не беспокойтесь!...Далее, не стоит мне задавать вопросы про Жирика, ввели его в разговор об Олёше именно вы, вы обозначили Олёшу в качестве дитя малого перед Жириком и я с вами согласился. Но, что бы там Жирик исполнял или не исполнял, к Олёше это не имеет ни малейшего отношения, разве только то, что Олёша теперь в ваших глазах-НЕ КЛОУН, а КЛОУНЁНОК. Или всё же КЛОУНЁНЫШ?..PS. Радует то, что вы тему проплаченности больше не оспариваете, видимо и до вас дошло.
гастат
=Треть поста вы уделили Фиделю, а вот не моему выводу
=
Во-1-х, я счёл важным ответить на ваше неудачное сравнение Фиделя с "прямым рельсом".
Во-2-х, уделяя внимание Фиделю, я тем самым отвечал на ваш вопрос про него: "стал бы демонстрировать вообще, а тем более прилюдно, терпимость к врагу, в полемике, а?"
=Для вас лично, человек, демонстрируя дружелюбие и, при этом, готовый всадить нож в спину предмету дружелюбия, имеет основания на то, чтобы избиратели верили в исполнение обещаний таким человеком? Если да, то я не удивлён, что вас лично Олёша очаровал.
=
Для того чтобы составлять суждение о конкретном человеке, необходимы факты, подкрепляющие гипотетическую мысль, как в примере с Бонч-Бруевичем и царём. В данном же случае новосибирец-запутинец ушёл живой-здоровый и довольный - без какого-либо ножа между лопатками. Так что гипотетическая мысль пока не нашла своего подтверждения.
А насчёт "очарования" - не надо за меня решать и мне приписывать что-либо. Я не утверждал, что Навальный меня "очаровал".
=И да, прекращайте сравнивать его с Трампом и Обамой, а то вы сравнили его с Фиделем и теперь сами меня упрекаете в некорректности.
=
Фидель Кастро и Трамп с Обамой находятся на далеко разных политических полюсах, поэтому некорректность сравнения и приведения в качестве примера одного не означает некорректности сравнения и приведения в качестве примера других.
=Далее, не стоит мне задавать вопросы про Жирика, ввели его в разговор об Олёше именно вы, вы обозначили Олёшу в качестве дитя малого перед Жириком и я с вами согласился. Но, что бы там Жирик исполнял или не исполнял, к Олёше это не имеет ни малейшего отношения
=
А можете и не отвечать. Неответ в данном случае - это тоже ответ. Значит фактов, про которые я спросил, не было, что является ответом на вами же заданный вопрос: "Жмёт на педали то бишь, хоть и не так качественно, как Жирик, но именно по этой причине он-НЕ КЛОУН?" Поэтому Навальный - НЕ КЛОУН, а Жирик - клоун.
=PS. Радует то, что вы тему проплаченности больше не оспариваете, видимо и до вас дошло.
=
А тут и спорить-то нечего - Навальный сам задал вопрос про это митингующим, и они ему ответили поднятием рук.
для Кучма Николай
Ууу, какая свежатина пошла. Ладно, пора подводить итог вашему очередному демагогическому бреду. Итак, в обсуждение Олёши, вы, с трудолюбивостью муравья, приволокли: Фиделя Кастро, Жирика, Бонч-Бруевича, Обаму, царя, Трампа, демонстрантов с различных международных мероприятий, студентов и футбольных фанатов. Сделали вы это, без сомнений, с одной целью: чтобы пустопорожне забалтывать тему об КЛОУНЕ Олёше. Только я высказался насчёт Фиделя, как вы с радостью бросились упрекать меня в "некорректности" и даже занудно придрались к образному сравнению его прямоты с прямым рельсом. У вас и рельсы кривые и Фидель не прям, но гибок. Вам и в голову не приходит, что Олёша, которому до Фиделя как до туманности Андромеды(по вашим словам), получается вообще не то, что гибок, а мягок как дерьмо. Очарованы(может у вас трефовый интерес? Если и вправду не очарованы?) вы мягким дерьмом или ещё как, выберите эпитет сами, вы же тут за Олёшу флагом машете. "Гипотетические мысли" на предмет дружелюбия политиков, которые вы сами же и приплели в диалог, обсуждайте сами с собой, подтверждаются они там у вас или нет. Ваша шизофрения-ваши и проблемы. Что же касается ваших потуг на то, что Олёша НЕ КЛОУН, на основании только того, что КЛОУН-Жирик(вы его упомянули, вы и разбирайтесь с вашими вопросами на его счёт, спорьте сам с собой до полного удовлетворения), то такой скудоумный вывод к причинно-следственным связям не имеет ни малейшего отношения. Вы-разыскиваемы законом достаточного основания. Далее, теперь уже вы и с проплаченностью Олёши, вдруг, не спорите. Вы, в вашей шизофрении, объясните тогда эту бесспорность тому парню, что брякнул это:"3. Я не знаю. Хотя по их поведению могу сказать своё мнение: они НЕ ПРОПЛАЧЕНЫ."...Вы давно и устойчиво имеете репутацию упоротого демагога. Сейчас вы её исправно подтвердили. Рад за вас, за сим, бывайте. PS. Не забудьте включить эту ветку в вашу знаменитую коллекцию ссылок на ваши интеллектуальные автоунижения.
гастат
"Приволок" я про Фиделя, Жирика, Трампа и пр. факты, которые имели прямое отношение к вами же заданным вопросам и сделанным утверждениям. Вы их опровергнуть не смогли и в ответ выдали не факты, а как раз пустопорожнюю болтовню о, как вы называете, "клоуне Олёше".
=Только я высказался насчёт Фиделя, как вы с радостью бросились упрекать меня
=
Не с радостью, а с возмущением.
=Далее, теперь уже вы и с проплаченностью Олёши, вдруг, не спорите. Вы, в вашей шизофрении, объясните тогда эту бесспорность тому парню, что брякнул это:"3. Я не знаю. Хотя по их поведению могу сказать своё мнение: они НЕ ПРОПЛАЧЕНЫ."
=
Типа "тяжело доходит"? Я, кажется, ясно сказал, что "Навальный сам задал вопрос про это митингующим". Только слово он использовал другое - "пожертвовали". А финансирование путём "проплаты" и путём "пожертвований" - это разные вещи.
Ответить на мои факты и доводы, следовавшие из них, вы не смогли, а, как и в прошлые разы, перешли от пустопорожней болтовни к характеристике моей личности. Это и является одним из основных проявлений демагогии. Вы ещё раз подтвердили, что именно вы являетесь упоротым демагогом, хамлом и трусом.
Кучма
"На встречу с этим "клоуном" Навальным пришли сотни неравнодушных молодых людей."
Знаете что, Николай? Уверен, что если бы нас с вами также раскручивали и дали в руки такие же ресурсы, к любому из нас пришло бы как минимум (!), не меньше. Думаю, вы и сами это прекрасно понимаете.
Типичный довод диванного
Типичный довод диванного вояки: "Дали бы мне мильярд - я бы... держи меня семеро!!!" Не дадут, потому что эти деньги. что в унитаз с пустить. Никогда такой "политик" седло от дивана не отклячит сколько ему не заплати.
Или возьмем КПРФ. И ракручена, и деньжата партийные водятся, областные, городские, районые комитеты укомплектованы штатами. Но собирают они на свои мероприятия полтора десятка всё тех же осыпающихся пенсионеров. Что не так?
Бурро, тут всё не так.
Бурро, тут всё не так. Во-первых, что толку без возможности проверки рассуждать о том что может или не может быть в какой-то параллельной реальности? Во-вторых, когда любой организацией руководит враг, это видно всем. Включая и тех, кто даже не может об этом как-то связно сказать. Но он всё равно чувствует и это перевешивает почти любые доводы против. Потому и результаты будут неизменно такими же, пусть там хоть последняя уборщица задницу стодолларовыми купюрами вытирает.
Отправить комментарий