Luden:" ослабляет общество в целом, сужая спектр доступных ему функций." Только большое и сильное структурированное(в котором все не просто живут, но обязательно, по мере своих возможностей, работают на общественные интересы; вспомните общ-ва инвалидов, слепых) общество может себе позволить прокормить умных слабаков и использовать их мозги по полной. Все явления нужно рассматривать в конкретных условия, иначе получается чистый идеализм - это чисто хорошо, а это - чисто плохо. Всё относительно.
Как иначе объяснить, что при достижении определённого уровня культуры, эта мысль о бессмертии вообще пришла в голову людей, да ещё и не одного племени, а всех племён?
"Хорошую религию придумали индусы: что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
Почему все религии говорят о жизни человека, после смерти тела, на Том Свете либо в Раю, либо в Аду? Потому, что Тот Свет существует.
Ю.И. уже приводил пример о том что мозг человека потребляет 20% энергии. Куда уходит эта энергия? В Душу. И за 60-80 лет жизни на Этом Свете, Душа накапливает огромный энергетический потенциал. После смерти тела человека, в зависимости от того в какое место попадает Душа человека на Том Свете, этот потенциал либо используется положительно (надо еще разобраться, как именно), либо энергией этой Души питаются Черти (назовём так условно всех тех существ, кроме человеческих Душ, кто живет на Том Свете). На Том Свете ведь другие законы мироздания, и если для получения энергии на Этом Свете любому существу нужны белки и углеводы, то на том Том Свете - все существа питаются энергией.
И древние люди на Земле это прекрасно знали. Поэтому и создали религии, согласно которым человек должен творить добрые дела, чтобы попасть на Том Свете на Седьмое Небо - в Рай. И пугают убийц и грабителей (сюда надо добавить депутатов Гос.Думы и прочих следователей-судей Рашки), что они попадут на Том Свете - в Ад.
Вы перечисляете дуалистические религии современности, эпохи государств.
В древности таких не было, ибо люди жили по другому и иной мир представляли совсем по другому. У древних народов это либо некий остров, где обитают духи умерших или край света или просто духи бродили рядом с живыми. Или души умерших переселялись в разных животных. То есть потусторонний мир мало чем отличался от посюстороннего.
Ад и рай это выдумка уж антагонистических обществ. Когда людей уже нужно было принуждать работать на других людей под страхов чудовищной кары или воздаяния, за смиренный труд.
> сюда надо добавить депутатов Гос.Думы и прочих следователей-судей Рашки
они все верующие и богопослушные, для них готово место в раю
У них преступник как раз Мухин, который хочет КАРАТЬ депутатов и судей волей народа. То есть ставит волю народа ВЫШЕ воли господа. А это уже богохульство и грехопадение.
видите как всё перепутано в антагонистических обществах
Понятие энергии у людей не учивших физику размыто. Более мудрые используют термин "эманации".
Простой пример. Поляне, в день начала весеннего сева, проводили праздник первой борозды: На первой борозде, Волхв "копулировал" самую красивую девственницу, дабы возбудить плодородие Земли. (Рыбаков.) Зачем?
Д.Андреев в "Розе Мира" утверждает, что все наши эмоции сопровождаются выделением "эманаций", которые служат кормом для сущностей светлых и тёмных областей Мироздания. Эманации -материя? Т.е. энергии, как нематериальные категории взаимодействия материальнх объектов, совсем отличны от материальных эманаций.
Вывод: Философия учит. Прежде, чем спорить определитесь в однознчности ваших определений, определитесь с правилами, и вперёд.
"Хорошую религию придумали индусы: что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
Что значит придумали? Вы проверяли? Или знаете автора)) Религию невозможно придумать. Всё быстро заканчивается, как с Аум-Синрикё. И что собственно хорошего? Опять страдать с каждым рождением.. Вы мозахист? ;)
Почему все религии говорят о жизни человека, после смерти тела, на Том Свете либо в Раю, либо в Аду? Потому, что Тот Свет существует.
Вам показалось) Гита чётко говорит куда при каких условиях Вы дальше отправитесь:
В том числе можно остаться на средних планетах типа Земли.
Ю.И. уже приводил пример о том что мозг человека потребляет 20% энергии. Куда уходит эта энергия? В Душу.
Как Вам поможет это знание? Перестанете стареть, болеть, умирать? Заново рождаться? Вот настоящие мировые проблемы. И ведическое знание (не знаю насчёт остальных) позволяет их разрешить.
..они попадут на Том Свете - в Ад.
Ад-Рай-Ад-Рай.. Как колесо мельницы. Вы были и там и там миллионы раз. Не надоело? Есть шанс выскочить из колеса самсары. Пока знание доступно. И потому мало кто его ценит. Безумству храбрых поём мы песню. Ибо так будет недолго)
Но если например, стоит вопрос выживания (война, есть больше нечего) то реакций за это не будет.
Но. Надо понимать, что мясо - пища тамагунная/невежественная. Опускает сознание. И мы стараемся избегать всего, что одурманивает сознание. Интоксикации теже.
С другой стороны, Кришна рекомендует не употреблять мясо. И раз уж мы пытаемся восстановить с Ним свои отношения, то было бы логично прислушаться, что Ему нравится, что нет.
На грубом уровне тоже от мяса одни проблемы. Атеросклероз возникает. Не говоря уже о том, чем его кормят (гормоны роста, антибиотики и проч.)
В разрезе темы статьи.. бессмертная душа приобретает самскары/впечатления при поедании мяса. И если они яркие,позитивные ..то следующее тело будет такое, где мясо есть дозволено природой. Тигр например.
Вобщем, с какой стороны не посмотри - сплошная прелесть :о)
Просто у народов Севера. Чукчей , к примеру.Основной продукт питания - мясо. Но не потому что такие кровожадные. Другого меню просто нет.Ну ежели они тиграми в следующей жизни будут, то это не самый худший вариант. Гиена, к примеру - будет похуже.
Кто ставит нас в такие условия, тот и несёт ответственность. Если судьба засунула душу в тело эскимоса, то и нету с него спроса за мясо. Но когда выбор есть.. тогда извините.
Чукча по своему прогрессирует. Если он слушает наставления своего шамана, то вскоре получит тело цивилизованного человека.
Ещё момент вспомнил про расчленёнку)
Веды говорят, что язык, желудок и генеталии находятся на одной линии. Что это значит? Если мы болтаем сплетни, хаваем всякое без разбору, то это приведёт к потере контроля над половым желанием. Со всеми вытекающими.
Если можно, конкретизируйте немного, а то непонятно. Вот, мясо есть (то есть убивать?) нельзя, но ради выживания -- разрешается. А, допустим, предать ради той же цели? Если другого способа выжить нет? В общем, какое-то слишком глобальное утверждение, исходя из этого, всё можно оправдать. Помните: "Среда заела!"))
Аналогия с УК. Убивать человека нельзя, но в случае крайней необходимости (самооборона) - можно.
Так и с мясом. Лучше не есть (можно конечно, но дорого расплачиваться), но если есть больше нечего, то едим и не придут те реакции, как если бы вы вкушали просто для наслаждения глупого языка.
Дык, сказал же -- насчёт предательства непонятно. Если спасти жизнь другим путём невозможно, кто будет виноват -- сам предавший или тот, кто поставил его в такие условия?
Не совсем. Мне хотелось уточнить границы действия приведенного Вами этического постулата: "кто ставит нас в такие условия, тот и несёт ответственность" (за наши поступки, совершённые в целях выживания). Отсюда разговор о предательстве. Но я понял, что точного ответа у Вас на данный момент нет, и не хочу давить. Вопрос имеет для меня чисто познавательное значение: как это работает в кришнаизме. Для себя я ответ уже нашёл.
Из чего следует такой вывод? Я же написал, что по этому вопросу у меня уже есть своё решение. А такими хитрыми вывертами в разговоре пользуются, как правило, зомбированные члены различных сект. Странно было услышать это от Вас.
Я же всё вроде расписал в комментарии. Вы хотите слышать - чёрное или белое. Я Вам говорю, что это будет программирование. Для тех кто следует - программирование, для оппонентов - удобный предлог тыркать в морду лица. Поэтому я Вам назвал корректную форму обращения по подобным вопросам. Извиняюсь, если разочаровал.
Увиливаете. Вы сказали, что если у человека выбор только между жизнью и смертью, то в этом случае Бог не карает его за нарушение религиозных предписаний, поскольку Сам поместил его в такие условия. То есть выполнять волю Бога или нет -- зависит от условий? Позволяют условия -- живи праведно, под угрозой смерти -- греши, как хочешь, Бог простит?
Этот вопрос должен быть прояснён заранее, потому что пиковая ситуация, как правило, не даёт возможности "в корректной форме обратиться с вопросом" к наставнику.
Уважаемый Vektor, что Вам мешает признать, что Вы не всеведущий Бог и некоторые вопросы не в Вашей компетенции? И что утверждение, из-за которого мы ломаем копья, есть Ваша личная точка зрения, а не индульгенция с подписью Творца?
Чукча по своему прогрессирует. Если он слушает наставления своего шамана, то вскоре получит тело цивилизованного человека.
Но если чукча слушат шамана, то он автоматически попадает в ад одновременно христиан, мусульман, иудеев.И еще кого нибудь. Невозможно, оказавшись в раю однойиз религий, одновременно не оказаться в аду всех остальных ( в которых ад предусмотрен).
Невозможно, оказавшись в раю однойиз религий, одновременно не оказаться в аду всех остальных..
Если Вы присмотритесь к основным постулатам всех истинных религий, то обнаружите, что центральные заповеди везде схожи. Ни одна религия не учит грабить, прелюбодействовать, наркоманить и тп. По большому счёту, все расхождени обычно сводятся к имени Бога. У нас так зовут, а у нас так и не может быть иных богов) А то что даже один и тотже предмет на разных языках будет звучать по разному, это как-то в рассчёт не берётся. Возьмём например слово Иисус = Спаситель. Одно из Божеств Кришны зовут Патита Павана - спаситель падших.
Что ещё можно посоветовать.. Если Вы не хотите ошибиться в каком-то нетривиальном вопросе - Веды рекомендуют: гуру, садху, шастры. Проконсультируйся с духовным учителем, с другими святыми и с писаниями. Если всё сходится - делай так и не ошибёшься. Если где-то расхождение, то проясняй, пока не приведёшь все мнения к одному знаменателю.
Ну и собственно про рай. Вы вот что-то процитировали.. А Вы уверены, что рай - это цель всех религий? Собственно, когда Вы выбираете ту или иную духовную традицию (!ЕСЛИ ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТО ОСОЗНАННО! а не так что это принято в моей стране) то Вы для начала должны задуматься, а вообще та цель куда ведёт этот метод (а религия - это метод самоосознания, осознания Бога) она мне подходит? Если да, тогда есть смысл вкладываться. А нет, так может присмотреться к другим?
Например, есть ли рай в Буддизме? Считают ли кришнаиты рай достойной целью своей жизни? Или мы в таком же экстазе будем проповедовать и в аду, как в раю?)
Всех благ!
ps. Как раз слушал сейчас очередную лекцию и там эта тема была озвучена. Если интересно..
Вот как раз конкуренция и
Вот как раз конкуренция и делает общество сильнее
=============
Конкуре́нция (от лат. concurrere «сталкиваться; соперничать») — соревнование за ограниченный ресурс, вражда с целью получения выгоды.
Luden:" ослабляет общество в
Luden:" ослабляет общество в целом, сужая спектр доступных ему функций."
Только большое и сильное структурированное(в котором все не просто живут, но обязательно, по мере своих возможностей, работают на общественные интересы; вспомните общ-ва инвалидов, слепых) общество может себе позволить прокормить умных слабаков и использовать их мозги по полной.
Все явления нужно рассматривать в конкретных условия, иначе получается чистый идеализм - это чисто хорошо, а это - чисто плохо. Всё относительно.
Как иначе объяснить
Как иначе объяснить, что при достижении определённого уровня культуры, эта мысль о бессмертии вообще пришла в голову людей, да ещё и не одного племени, а всех племён?
Верховный Господь Шри Кришна сказал: Я открыл эту вечную науку йоги богу Солнца Вивасвану, Вивасван поведал её Ману, отцу человечества, а Ману в свой черёд поведал её Икшваку...
И что же было в этой науке?
Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает.
Почему все узнали?
Hет никого более знаменитого, чем Бог. Хотя люди этого миpа знают Господа в Его pазличных фоpмах и именах, каждый знает Господа.
Ну и немножко про ад)
Лондон это ад.
Немножко более развёрнуто.
Ну и совсем научно из первоисточника.
Великое Существо
смотрит в тысячи зеркал, одно из которых - наша планета.
Только провиденциальная мысль Всевышнего трансцендента всему сущему.
Кришнаизм ГМ - это не
Кришнаизм ГМ - это не индуизм, а просто у Америки пососать....
Кришнаиты были изобретены в США чтобы упаковать хиппи в секту и завалить таким образом коммунизм
Вектор, ещё Высоцкий был абсолютно прав, когда пел:
"Хорошую религию придумали индусы: что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
Почему все религии говорят о жизни человека, после смерти тела, на Том Свете либо в Раю, либо в Аду? Потому, что Тот Свет существует.
Ю.И. уже приводил пример о том что мозг человека потребляет 20% энергии. Куда уходит эта энергия? В Душу. И за 60-80 лет жизни на Этом Свете, Душа накапливает огромный энергетический потенциал. После смерти тела человека, в зависимости от того в какое место попадает Душа человека на Том Свете, этот потенциал либо используется положительно (надо еще разобраться, как именно), либо энергией этой Души питаются Черти (назовём так условно всех тех существ, кроме человеческих Душ, кто живет на Том Свете). На Том Свете ведь другие законы мироздания, и если для получения энергии на Этом Свете любому существу нужны белки и углеводы, то на том Том Свете - все существа питаются энергией.
И древние люди на Земле это прекрасно знали. Поэтому и создали религии, согласно которым человек должен творить добрые дела, чтобы попасть на Том Свете на Седьмое Небо - в Рай. И пугают убийц и грабителей (сюда надо добавить депутатов Гос.Думы и прочих следователей-судей Рашки), что они попадут на Том Свете - в Ад.
Вы перечисляете
Вы перечисляете дуалистические религии современности, эпохи государств.
В древности таких не было, ибо люди жили по другому и иной мир представляли совсем по другому. У древних народов это либо некий остров, где обитают духи умерших или край света или просто духи бродили рядом с живыми. Или души умерших переселялись в разных животных. То есть потусторонний мир мало чем отличался от посюстороннего.
Ад и рай это выдумка уж антагонистических обществ. Когда людей уже нужно было принуждать работать на других людей под страхов чудовищной кары или воздаяния, за смиренный труд.
> сюда надо добавить депутатов Гос.Думы и прочих следователей-судей Рашки
они все верующие и богопослушные, для них готово место в раю
У них преступник как раз Мухин, который хочет КАРАТЬ депутатов и судей волей народа. То есть ставит волю народа ВЫШЕ воли господа. А это уже богохульство и грехопадение.
видите как всё перепутано в антагонистических обществах
bathtubguy:"либо энергией
bathtubguy:"либо энергией этой Души питаются Черти"
Энергии в природе не существует. Знач не существует и вашего загробаного света.
Или вы мне на пальцах объясните, как и чем ваши ЧЧЧерти мажут на хлеб эту самую "энергию"?
СИ+: энергии в природе не существует
Чёт я не понял... Это Вы что, стали адептом теории nurik`а, что всё в мире есть информация? Так он вроде бы только восприятие имел в виду.
Понятие энергии у
Понятие энергии у людей не учивших физику размыто. Более мудрые используют термин "эманации".
Простой пример. Поляне, в день начала весеннего сева, проводили праздник первой борозды: На первой борозде, Волхв "копулировал" самую красивую девственницу, дабы возбудить плодородие Земли. (Рыбаков.) Зачем?
Д.Андреев в "Розе Мира" утверждает, что все наши эмоции сопровождаются выделением "эманаций", которые служат кормом для сущностей светлых и тёмных областей Мироздания. Эманации -материя? Т.е. энергии, как нематериальные категории взаимодействия материальнх объектов, совсем отличны от материальных эманаций.
Вывод: Философия учит. Прежде, чем спорить определитесь в однознчности ваших определений, определитесь с правилами, и вперёд.
на Высоцкого
"Хорошую религию придумали индусы: что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
Vektor
Без обид, но как Вы себе представляете одеяние кришнаита в Якутске при - 50 градусах мороза?
Никаких проблем
Наберите в поиске Харинама зима.
Вы думаете, одежда (наличие или отсутсвие традиционной) может стать препятствием в развитии любви к Богу?
Vektor
одежда (наличие или отсутсвие традиционной) может стать препятствием в развитии любви к Богу?
Ежели без нее, да при минус 50 - то может. Ввиду замерзания до смерти развивающего любовь к Богу.
Кстати, а кришнаиты употребляют мясо?
Как правило нет
Но если например, стоит вопрос выживания (война, есть больше нечего) то реакций за это не будет.
Но. Надо понимать, что мясо - пища тамагунная/невежественная. Опускает сознание. И мы стараемся избегать всего, что одурманивает сознание. Интоксикации теже.
С другой стороны, Кришна рекомендует не употреблять мясо. И раз уж мы пытаемся восстановить с Ним свои отношения, то было бы логично прислушаться, что Ему нравится, что нет.
На грубом уровне тоже от мяса одни проблемы. Атеросклероз возникает. Не говоря уже о том, чем его кормят (гормоны роста, антибиотики и проч.)
В разрезе темы статьи.. бессмертная душа приобретает самскары/впечатления при поедании мяса. И если они яркие,позитивные ..то следующее тело будет такое, где мясо есть дозволено природой. Тигр например.
Вобщем, с какой стороны не посмотри - сплошная прелесть :о)
Приятного аппетита!
Vektor
Просто у народов Севера. Чукчей , к примеру.Основной продукт питания - мясо. Но не потому что такие кровожадные. Другого меню просто нет.Ну ежели они тиграми в следующей жизни будут, то это не самый худший вариант. Гиена, к примеру - будет похуже.
не проблема
Кто ставит нас в такие условия, тот и несёт ответственность. Если судьба засунула душу в тело эскимоса, то и нету с него спроса за мясо. Но когда выбор есть.. тогда извините.
Чукча по своему прогрессирует. Если он слушает наставления своего шамана, то вскоре получит тело цивилизованного человека.
Ещё момент вспомнил про расчленёнку)
Веды говорят, что язык, желудок и генеталии находятся на одной линии. Что это значит? Если мы болтаем сплетни, хаваем всякое без разбору, то это приведёт к потере контроля над половым желанием. Со всеми вытекающими.
Vektor: кто ставит условия, тот и несёт ответственность
Если можно, конкретизируйте немного, а то непонятно. Вот, мясо есть (то есть убивать?) нельзя, но ради выживания -- разрешается. А, допустим, предать ради той же цели? Если другого способа выжить нет? В общем, какое-то слишком глобальное утверждение, исходя из этого, всё можно оправдать. Помните: "Среда заела!"))
не понимаю, что тут конкретизировать
Аналогия с УК. Убивать человека нельзя, но в случае крайней необходимости (самооборона) - можно.
Так и с мясом. Лучше не есть (можно конечно, но дорого расплачиваться), но если есть больше нечего, то едим и не придут те реакции, как если бы вы вкушали просто для наслаждения глупого языка.
Кстати, пример вегетарианцев в блокадном Ленинграде.
Vektor: что тут непонятного
Дык, сказал же -- насчёт предательства непонятно. Если спасти жизнь другим путём невозможно, кто будет виноват -- сам предавший или тот, кто поставил его в такие условия?
не очень понял насчёт предательства
Мы вроде за мясо говорили. И его вынужденное употребление.
Но если Вас интересует общий критерий как поступать, то лучше делать то, что приближает Вас к Богу. Иное бессмысленно. Ввиду временности эффекта.
Vektor: мы вроде за мясо говорили
Не совсем. Мне хотелось уточнить границы действия приведенного Вами этического постулата: "кто ставит нас в такие условия, тот и несёт ответственность" (за наши поступки, совершённые в целях выживания). Отсюда разговор о предательстве. Но я понял, что точного ответа у Вас на данный момент нет, и не хочу давить. Вопрос имеет для меня чисто познавательное значение: как это работает в кришнаизме. Для себя я ответ уже нашёл.
я понял, что точного ответа у Вас на данный момент нет
Вы хотите, чтобы я Вас запрограммировал.
Только так должно быть!
Или наоборот - только не так!
Всегда всё неоднозначно. Чтобы не получить шаблон, надо спрашивать - при каких условиях.. типа того.
Vektor: хотите, чтобы я Вас запрограммировал
Из чего следует такой вывод? Я же написал, что по этому вопросу у меня уже есть своё решение. А такими хитрыми вывертами в разговоре пользуются, как правило, зомбированные члены различных сект. Странно было услышать это от Вас.
Ваша просьба точного ответа
Я же всё вроде расписал в комментарии. Вы хотите слышать - чёрное или белое. Я Вам говорю, что это будет программирование. Для тех кто следует - программирование, для оппонентов - удобный предлог тыркать в морду лица. Поэтому я Вам назвал корректную форму обращения по подобным вопросам. Извиняюсь, если разочаровал.
Vektor: ни мира, ни войны
:))
Увиливаете. Вы сказали, что если у человека выбор только между жизнью и смертью, то в этом случае Бог не карает его за нарушение религиозных предписаний, поскольку Сам поместил его в такие условия. То есть выполнять волю Бога или нет -- зависит от условий? Позволяют условия -- живи праведно, под угрозой смерти -- греши, как хочешь, Бог простит?
Этот вопрос должен быть прояснён заранее, потому что пиковая ситуация, как правило, не даёт возможности "в корректной форме обратиться с вопросом" к наставнику.
Уважаемый Vektor, что Вам мешает признать, что Вы не всеведущий Бог и некоторые вопросы не в Вашей компетенции? И что утверждение, из-за которого мы ломаем копья, есть Ваша личная точка зрения, а не индульгенция с подписью Творца?
...ай..., Люден...!!!
...
любуюсь я тобой...
Стильно...лапидарно...предельно просто и доходчиво!!!
Класс...
Главное..., я лично даже и не дернулся бы
Нет возражений...
А умница Вектор пущай думает...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: любуюсь я тобой
Красота в глазах смотрящего... Я это всё иначе воспринимаю
Vektor
Чукча по своему прогрессирует. Если он слушает наставления своего шамана, то вскоре получит тело цивилизованного человека.
Но если чукча слушат шамана, то он автоматически попадает в ад одновременно христиан, мусульман, иудеев.И еще кого нибудь. Невозможно, оказавшись в раю однойиз религий, одновременно не оказаться в аду всех остальных ( в которых ад предусмотрен).
Вы повторяете чьи-то домыслы, не задумываясь о сути.
Невозможно, оказавшись в раю однойиз религий, одновременно не оказаться в аду всех остальных..
Если Вы присмотритесь к основным постулатам всех истинных религий, то обнаружите, что центральные заповеди везде схожи. Ни одна религия не учит грабить, прелюбодействовать, наркоманить и тп. По большому счёту, все расхождени обычно сводятся к имени Бога. У нас так зовут, а у нас так и не может быть иных богов) А то что даже один и тотже предмет на разных языках будет звучать по разному, это как-то в рассчёт не берётся. Возьмём например слово Иисус = Спаситель. Одно из Божеств Кришны зовут Патита Павана - спаситель падших.
Что ещё можно посоветовать.. Если Вы не хотите ошибиться в каком-то нетривиальном вопросе - Веды рекомендуют: гуру, садху, шастры. Проконсультируйся с духовным учителем, с другими святыми и с писаниями. Если всё сходится - делай так и не ошибёшься. Если где-то расхождение, то проясняй, пока не приведёшь все мнения к одному знаменателю.
Ну и собственно про рай. Вы вот что-то процитировали.. А Вы уверены, что рай - это цель всех религий? Собственно, когда Вы выбираете ту или иную духовную традицию (!ЕСЛИ ВЫ ДЕЛАЕТЕ ЭТО ОСОЗНАННО! а не так что это принято в моей стране) то Вы для начала должны задуматься, а вообще та цель куда ведёт этот метод (а религия - это метод самоосознания, осознания Бога) она мне подходит? Если да, тогда есть смысл вкладываться. А нет, так может присмотреться к другим?
Например, есть ли рай в Буддизме? Считают ли кришнаиты рай достойной целью своей жизни? Или мы в таком же экстазе будем проповедовать и в аду, как в раю?)
Всех благ!
ps. Как раз слушал сейчас очередную лекцию и там эта тема была озвучена. Если интересно..
http://smaranam.ru/lections/lection-5780
примерно с 57:30
Отправить комментарий