Славянину. Религиозников в принципе не интересуют конкретные вопросы жизнеустройства. У них другие цели, часто далеко не очень благородные. Религия и мистика вообще в лучшем случае может дать утешение часто в виде дешевого обмана. "Высокие" "материи" идеальное прибежище для бездельников, лгунов, неучей, бездарей, властолюбцев. Раз религии и мистика не решают конкретные жизненные вопросы то и их решений от них ждать не приходится.
ТехникСану. А ничего к лучшему не изменится. Раньше же верили и чего? И ничего хорошего: невежество и дикость, например обилие телесных наказаний, пыток и мучительных способов смертной казни. Как меньше стали верить в мистический бред так и жить стали лучше.
Ошибаетесь, стало опасно, потому что человечекие законы - тайга Закон, а медведь Прокурор , не путать мораль коммунизма из того же христианства !
Религия это внутренний Уголовный кодекс , к общественному устройству не имеет никакого отношения , потому в старину люди каялись за свои преступления страдая морально , чего нынче не имеется и осмеивается
Если ответить на него одним словом, будет - "Коммунизм". Сейчас в интернете часто можно встретить фразу "круг жизни человека - 144 года". Эта фраза как раз и означает, что Душа человека рождается в новом теле каждые 144 года. Т.е. человек, родился и прожил сколько-то лет на Этом Свете, затем умер и его душа попала на Тот Свет, а по истечении 144 земных лет снова вернулась на Этот Свет в новом теле. Например Вы родились в 1960 году, прожили 70 лет и в 2030 Ваше тело умерло, Душа улетела в мир иной, а в 2104 году (по истечении 144 лет) родились снова в новом теле.
Если люди поверят в такой кругооборот Души, т.е. в бессмертие, то будут понимать, что при жизни на Этом Свете надо построить очень хорошее общество, ведь скоро самому придётся вернуться на Этот Свет. А хорошее общество, это не фашистский Новый Мировой Порядок, который сейчас строят на земле Хозяева Мира, а КОММУНИЗМ.
Это вряд ли. Круг жизни человека пока женщина может рожать + 10 лет на вопитание ребенка ,или пока от мужчины могут появится здоровые дети +10 лет на воспитание ребенка .Дальше существование мужчины и женщины бессмыслено для природы, так как они утрачиваю способность воспроизводства. И зачем тогда они природе?
А как же преобразование природы? Размножение - это внутривидовой источник существования, как механизм природы. А человек кроме размножения может еще и производить широкое разнообразие в природе. Создавать то, чего ещё не было в природе. Это пока уникальная способность человека. Поэтому природа "не против" если человек поживет и после окончания половой фазы ещё какое-то время. И не размножившихся не ликвидирует сразу тоже.
А человек кроме размножения может еще и производить широкое разнообразие в природе.
Например?Вырубать леса и прокладывать каналы? Ландшафт меняя? И сколько накопают 60- летние?
Создавать то, чего ещё не было в природе.
Большое тихоокеанское мусорное пятно - явление абсолютно уникальное . Оно представляет собой невообразимых размеров гору мусора антропогенного происхождения, скопившегося за столетие в водах Тихого океана между 135°—155° западной долготы и 35°—42° северной широты. В течение множества лет океанские течения приносили сбрасываемый в воду мусор в один и тот же район. Сегодня его скопление представляет собой остров размером с США.
Поэтому природа "не против" если человек поживет и после окончания половой фазы ещё какое-то время. Короткое время, необходимое для воспитания потомства. Не более.
Славянину. Великолепно!!! Но признак настоящего и большого ума это умение находить решения. Мой пост вам выше. Улучшение себя и природы через познание и возможности. Если люди сумеют преодолеть тягу к неограниченному размножению и потреблению и другие проблемы то человечество сумеет прожить дольше других видов на Земле. Потребность решать большие задачи потребует соответствующего долголетия. Примитивная жизнь, основанная на несложном труде и удовлетворении простейших запросов, долголетия не требует. Наоборот вы правы, в старости тяжело вкалывать физически, размножаться и проч. Тему хорошо раскрыл тот же И. А. Ефремов.
Потребность решать большие задачи потребует соответствующего долголетия.
Если природа увидит готовность человечества к решению ИМЕННО больших задач, то возможно появятся и механизмы продления активного биологического долголетия. Но пока человечество - деградирует. Смысл природе в долголетии деградирующего человчества?
Это как раз и есть функция стариков. Рождение и воспитание -- немного разные вещи, согласитесь. Рождение требует больше сил, а воспитание -- больше времени и опыта.
Для воспитания молодого поколения необходимы РОДИТЕЛИ. А старики необходимы для оказания ПОМОЩИ РОДИТЕЛЯМ в вопросах воспитания потомстваИменно потому что как Вы и заметили : а воспитание -- больше времени и опыта. Не может старик научить и показать так же, как и отец. Ввиду несопоставимых физических данных и состояния здоровья деда и отца. Но оказать СУЩЕСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ - может. Но старики не нужны для процесса самовоспроизведения. В природе вообще нет таких понятий ,как "добро" и "зло".Этими понятиями оперируют именно люди. Но не природа.Поэтому для природы важнее существование РОДИТЕЛЕЙ, нежели стариков. А вот для людей - необходимо находиться между теми ,КТО дал ему жизнь и теми ,КОМУ он дал жизнь. Тогда - семейная гармония.
Если бы Природу интересовало только "воспроизводство" то она не создала бы Человека. Для целей воспроизводства достаточно животного мира. А Природе нужен именно Человек разумный, который эту Природу, считай Вселенную, не позволит уничтожить, а наоборот будет развивать и совершенствовать, т.к. у самой Природы нет рук, а у человека есть. + Разум.
А Природе нужен именно Человек разумный, который эту Природу, считай Вселенную, не позволит уничтожить,
Вот как раз с ЭТИМ у Природы и проблема.С Человеком разумным. И я серьезно опасаюсь, что Природа может отформатировать жесткий диск с названием "Земля" от вирусов по имени "человечество".Именно по результатам воздействия человечества на Природу.
Это да...анекдот есть на эту тему : Две планеты встретились, ну...то да сё, как дела. Одна и говорит : чесотка замучила, завелись какие то мелкие твари , вроде как люди зовутся . Ну , вторая посмеялась, и говорит, что то ничего, скоро пройдёт...не у тебя первой...
Славянину. Вопрос великолепный!!!Природе абсолютно низачем. А человеку да. Во-первых, удовлетворение тяги живой материи к вечной жизни, поскольку она не знает о своем "бессмертии". Но если долголетие будет сопровождаться развитием ума и возможностей и они будут направлены на высокие цели: сохранение популяции, сохранение среды обитания популяции и т.д. и т.п. То выиграет и человек и природа. Об этом хорошо написано у И. А. Ефремова.
С биологической точки зрения - незачем. Но мы ведь о том и говорим, что человек не только тело. Вот если бы только тело, так и нахрена оно природе надо? Пока одна гадость и мусор от нас. Оставь одних животных, и всё дела. Однако эволюция усложняет организмы. Значит есть цель. Ну или нет. Умрем - узнаем...
Но мы ведь о том и говорим, что человек не только тело. Вот если бы только тело, так и нахрена оно природе надо?
Это я не отрицаю. Просто считаю, что Юрий Игнатьевич прав в отношении и мозга как РЕГИСТРИРУЮЩЕГО органа и наличия души. Ведь реально в боевой обстановке друг другу в глаза посмотрели, даже без единого жеста и пошли синхронно делать именно СОГЛАСОВАННЫЕ действия. Потому что друг друга поняли. Как то. Без слов, без условных жестов. Просто посмотрев друг другу в глаза. Это по мозгу, как РЕГИСТРИРУЮЩЕМУ органу. По душе. Что то же заставляет преодолеть инстинкт самосохранения, когда в здравом уме и трезво оценивая обстановку, все равно принимаешь решение идти под пули, чтобы спасти товарища.Хотя всего трясет именно от понимания, что ведь прямо сейчас убить могут нахрен, там же в многотажке напротив целая толпа "бармалеев"засела, улица ими простреливается вдоль и поперек.И все равно идешь.Хотя мог и не идти. Под теми или иными РАЗУМНЫМИ предлогами. Что то же заставляет .Причем изнутри.
Сколько людей столько и правды и истины в самых очевидных вещах одновременно , этот очевидный факт со свидетелями происшествия чего либо и с кем либо ! КОММУНИЗМ САМ ПО СЕБЕ НЕ ВОЗНИКНЕТ , без головы (верховентва) тело (общество) не жизнено, может быть что угодно
Конечно, при большом к тому желании можно придумать и притянуть любые "объяснения". Но не вовсе ли глупо пытаться этим заниматься при том, что совершенно ясно и очевидно - наличие во все времена у узкого круга людей весомой МОТИВАЦИИ для развода масс лохов на эти и подобные байки. Каковые байки в свою очередь преотлично МОТИВИРУЮТ эти массы лохов делать то, что от них требуется этому узкому кругу. Как не вспомнить к этому откровенное высказывание автора статьи в одной из его книг - "Если героев нет, то надо их придумать".
Паукову. А почему узкого? Только они бояться смерти? Отнюдь. Как раз массы боятся Неизбежного отсюда и Мотивация и массы лохов. А то что пользуется узкий круг то почему бы и нет? Раз есть возможности почему бы ими не воспользоватся? Зри в корень.
Не совсем. Массы НАТАСКИВАЮТ на страх смерти. Ибо нужно давить волю несвободного человека, держать его в страхе.
Вам же Мухин написал, что раньше люди даже в жертву друг друга приносили. То есть смерть рассматривали как естественное продолжение жизни. Матери отдавали детей на жертву и т.п. А у индейцев старики просто оставались на очередной стоянке и не уходили на новые земли, дабы не обременять молодых. И спокойно умирали.
Славянину. Религиозников в
Славянину. Религиозников в принципе не интересуют конкретные вопросы жизнеустройства. У них другие цели, часто далеко не очень благородные. Религия и мистика вообще в лучшем случае может дать утешение часто в виде дешевого обмана. "Высокие" "материи" идеальное прибежище для бездельников, лгунов, неучей, бездарей, властолюбцев. Раз религии и мистика не решают конкретные жизненные вопросы то и их решений от них ждать не приходится.
Разрушитель иллюзий
Религиозникам нужна опора их жизни. Ессли нет своей внутренней опоры, то находится подставка.Внешняя.
Славянину. А служителям
Славянину. А служителям культов и их главарям верные рабы, которые будут их кормить. С уважением, Олег.
что будет с народом если все поверят в бессмертие ?
Особенно с моралью в обществе, и чувствами людей по отношению к себе подобным и родным ?
Впрочем поверить не значит осознать и жить с этим открытием , но политики оседлают эту тему бесспорно в своих грязных делах
ТехникСану. А ничего к
ТехникСану. А ничего к лучшему не изменится. Раньше же верили и чего? И ничего хорошего: невежество и дикость, например обилие телесных наказаний, пыток и мучительных способов смертной казни. Как меньше стали верить в мистический бред так и жить стали лучше.
Вы правы! В Индии вера в
Вы правы! В Индии вера в реинкарнацию как закон природы. И нет более варварской страны, где с необыкновенной жестокостью убивают иноверцев.
БВ
Кроме веры, у индусов ещё и толкователи есть...
Да и вообще, причем тут чья-то жестокость...
Владимир136
перестали верить жить стало лучше
Ошибаетесь, стало опасно, потому что человечекие законы - тайга Закон, а медведь Прокурор , не путать мораль коммунизма из того же христианства !
Религия это внутренний Уголовный кодекс , к общественному устройству не имеет никакого отношения , потому в старину люди каялись за свои преступления страдая морально , чего нынче не имеется и осмеивается
Гость техникСан - если все поверят в бессмертие ?
Если ответить на него одним словом, будет - "Коммунизм". Сейчас в интернете часто можно встретить фразу "круг жизни человека - 144 года". Эта фраза как раз и означает, что Душа человека рождается в новом теле каждые 144 года. Т.е. человек, родился и прожил сколько-то лет на Этом Свете, затем умер и его душа попала на Тот Свет, а по истечении 144 земных лет снова вернулась на Этот Свет в новом теле. Например Вы родились в 1960 году, прожили 70 лет и в 2030 Ваше тело умерло, Душа улетела в мир иной, а в 2104 году (по истечении 144 лет) родились снова в новом теле.
Если люди поверят в такой кругооборот Души, т.е. в бессмертие, то будут понимать, что при жизни на Этом Свете надо построить очень хорошее общество, ведь скоро самому придётся вернуться на Этот Свет. А хорошее общество, это не фашистский Новый Мировой Порядок, который сейчас строят на земле Хозяева Мира, а КОММУНИЗМ.
bathtubguy
"круг жизни человека - 144 года".
Это вряд ли. Круг жизни человека пока женщина может рожать + 10 лет на вопитание ребенка ,или пока от мужчины могут появится здоровые дети +10 лет на воспитание ребенка .Дальше существование мужчины и женщины бессмыслено для природы, так как они утрачиваю способность воспроизводства. И зачем тогда они природе?
А как же преобразование
А как же преобразование природы? Размножение - это внутривидовой источник существования, как механизм природы. А человек кроме размножения может еще и производить широкое разнообразие в природе. Создавать то, чего ещё не было в природе. Это пока уникальная способность человека. Поэтому природа "не против" если человек поживет и после окончания половой фазы ещё какое-то время. И не размножившихся не ликвидирует сразу тоже.
SPR
А человек кроме размножения может еще и производить широкое разнообразие в природе.
Например?Вырубать леса и прокладывать каналы? Ландшафт меняя? И сколько накопают 60- летние?
Создавать то, чего ещё не было в природе.
Большое тихоокеанское мусорное пятно - явление абсолютно уникальное . Оно представляет собой невообразимых размеров гору мусора антропогенного происхождения, скопившегося за столетие в водах Тихого океана между 135°—155° западной долготы и 35°—42° северной широты. В течение множества лет океанские течения приносили сбрасываемый в воду мусор в один и тот же район. Сегодня его скопление представляет собой остров размером с США.
Поэтому природа "не против" если человек поживет и после окончания половой фазы ещё какое-то время.
Короткое время, необходимое для воспитания потомства. Не более.
Славянину. Великолепно!!!
Славянину. Великолепно!!! Но признак настоящего и большого ума это умение находить решения. Мой пост вам выше. Улучшение себя и природы через познание и возможности. Если люди сумеют преодолеть тягу к неограниченному размножению и потреблению и другие проблемы то человечество сумеет прожить дольше других видов на Земле. Потребность решать большие задачи потребует соответствующего долголетия. Примитивная жизнь, основанная на несложном труде и удовлетворении простейших запросов, долголетия не требует. Наоборот вы правы, в старости тяжело вкалывать физически, размножаться и проч. Тему хорошо раскрыл тот же И. А. Ефремов.
Разрушитель иллюзий
Потребность решать большие задачи потребует соответствующего долголетия.
Если природа увидит готовность человечества к решению ИМЕННО больших задач, то возможно появятся и механизмы продления активного биологического долголетия. Но пока человечество - деградирует. Смысл природе в долголетии деградирующего человчества?
Славянин: воспитание потомства
Это как раз и есть функция стариков. Рождение и воспитание -- немного разные вещи, согласитесь. Рождение требует больше сил, а воспитание -- больше времени и опыта.
Luden
Это как раз и есть функция стариков.
Для воспитания молодого поколения необходимы РОДИТЕЛИ. А старики необходимы для оказания ПОМОЩИ РОДИТЕЛЯМ в вопросах воспитания потомстваИменно потому что как Вы и заметили : а воспитание -- больше времени и опыта. Не может старик научить и показать так же, как и отец. Ввиду несопоставимых физических данных и состояния здоровья деда и отца. Но оказать СУЩЕСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ - может. Но старики не нужны для процесса самовоспроизведения. В природе вообще нет таких понятий ,как "добро" и "зло".Этими понятиями оперируют именно люди. Но не природа.Поэтому для природы важнее существование РОДИТЕЛЕЙ, нежели стариков. А вот для людей - необходимо находиться между теми ,КТО дал ему жизнь и теми ,КОМУ он дал жизнь. Тогда - семейная гармония.
Славянин: все три поколения нужны друг другу
Ну и хвала Небу))
Luden
А вот Природе - не очень.
Славянин, так Мухин как раз об этом и говорит.
Если бы Природу интересовало только "воспроизводство" то она не создала бы Человека. Для целей воспроизводства достаточно животного мира. А Природе нужен именно Человек разумный, который эту Природу, считай Вселенную, не позволит уничтожить, а наоборот будет развивать и совершенствовать, т.к. у самой Природы нет рук, а у человека есть. + Разум.
bathtubguy
А Природе нужен именно Человек разумный, который эту Природу, считай Вселенную, не позволит уничтожить,
Вот как раз с ЭТИМ у Природы и проблема.С Человеком разумным. И я серьезно опасаюсь, что Природа может отформатировать жесткий диск с названием "Земля" от вирусов по имени "человечество".Именно по результатам воздействия человечества на Природу.
Славянин
Это да...анекдот есть на эту тему : Две планеты встретились, ну...то да сё, как дела. Одна и говорит : чесотка замучила, завелись какие то мелкие твари , вроде как люди зовутся . Ну , вторая посмеялась, и говорит, что то ничего, скоро пройдёт...не у тебя первой...
Владимир136
Славянину. Вопрос
Славянину. Вопрос великолепный!!!Природе абсолютно низачем. А человеку да. Во-первых, удовлетворение тяги живой материи к вечной жизни, поскольку она не знает о своем "бессмертии". Но если долголетие будет сопровождаться развитием ума и возможностей и они будут направлены на высокие цели: сохранение популяции, сохранение среды обитания популяции и т.д. и т.п. То выиграет и человек и природа. Об этом хорошо написано у И. А. Ефремова.
Разрушитель иллюзий
В том то и дело, что ЕСЛИ. Пока то как раз НАОБОРОТ.
Славянин
И зачем...они природе?
-----
С биологической точки зрения - незачем. Но мы ведь о том и говорим, что человек не только тело. Вот если бы только тело, так и нахрена оно природе надо? Пока одна гадость и мусор от нас. Оставь одних животных, и всё дела. Однако эволюция усложняет организмы. Значит есть цель. Ну или нет. Умрем - узнаем...
Владимир136
Владимир136
Но мы ведь о том и говорим, что человек не только тело. Вот если бы только тело, так и нахрена оно природе надо?
Это я не отрицаю. Просто считаю, что Юрий Игнатьевич прав в отношении и мозга как РЕГИСТРИРУЮЩЕГО органа и наличия души. Ведь реально в боевой обстановке друг другу в глаза посмотрели, даже без единого жеста и пошли синхронно делать именно СОГЛАСОВАННЫЕ действия. Потому что друг друга поняли. Как то. Без слов, без условных жестов. Просто посмотрев друг другу в глаза. Это по мозгу, как РЕГИСТРИРУЮЩЕМУ органу. По душе. Что то же заставляет преодолеть инстинкт самосохранения, когда в здравом уме и трезво оценивая обстановку, все равно принимаешь решение идти под пули, чтобы спасти товарища.Хотя всего трясет именно от понимания, что ведь прямо сейчас убить могут нахрен, там же в многотажке напротив целая толпа "бармалеев"засела, улица ими простреливается вдоль и поперек.И все равно идешь.Хотя мог и не идти. Под теми или иными РАЗУМНЫМИ предлогами. Что то же заставляет .Причем изнутри.
Славянин
Что же заставляет ?
----
Да уж явно не инстинкт самосохранения. Вот то-то и оно. Именно тут душа и одерживает победу над духом.
Владимир136
bathtubguy, будет хорошее общество ?
Сколько людей столько и правды и истины в самых очевидных вещах одновременно , этот очевидный факт со свидетелями происшествия чего либо и с кем либо ! КОММУНИЗМ САМ ПО СЕБЕ НЕ ВОЗНИКНЕТ , без головы (верховентва) тело (общество) не жизнено, может быть что угодно
Бритва Оккама
Конечно, при большом к тому желании можно придумать и притянуть любые "объяснения". Но не вовсе ли глупо пытаться этим заниматься при том, что совершенно ясно и очевидно - наличие во все времена у узкого круга людей весомой МОТИВАЦИИ для развода масс лохов на эти и подобные байки. Каковые байки в свою очередь преотлично МОТИВИРУЮТ эти массы лохов делать то, что от них требуется этому узкому кругу. Как не вспомнить к этому откровенное высказывание автора статьи в одной из его книг - "Если героев нет, то надо их придумать".
Паукову. А почему узкого?
Паукову. А почему узкого? Только они бояться смерти? Отнюдь. Как раз массы боятся Неизбежного отсюда и Мотивация и массы лохов. А то что пользуется узкий круг то почему бы и нет? Раз есть возможности почему бы ими не воспользоватся? Зри в корень.
Корень не в этом
Не совсем. Массы НАТАСКИВАЮТ на страх смерти. Ибо нужно давить волю несвободного человека, держать его в страхе.
Вам же Мухин написал, что раньше люди даже в жертву друг друга приносили. То есть смерть рассматривали как естественное продолжение жизни. Матери отдавали детей на жертву и т.п. А у индейцев старики просто оставались на очередной стоянке и не уходили на новые земли, дабы не обременять молодых. И спокойно умирали.
Отправить комментарий