|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ТРИ ПРИЧИНЫ ПОЯВЛЕНИЯ КЕРЧЕНСКОГО СТРЕЛКА 1 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 11 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Да уж....
Теперь я знаю какой ствол приличествует серийному убийце. Помпа - отстой.
Полный отстой
Полный отстой. Сайга (или Вепрь) с коротким стволом, и десяток "барабанов" на 20 патронов каждый - тяжеловато, но вполне подъёмно для физически нормально развитого мужчины. вот это будет молотилка - не дай бог встретиться в жизни.
С уважением...
Вы - чайник и не понимаете элементарной вещи
Не такой ужо я чайник. Как то привлеченный к "охоте", стрелял из похожего по пустой бутылке, только с прикладом ствол был. Чем-не помню, но точно не пулей. Стрелял как шериф с пуза, метров с шести-восьми. Пузырь снесло за раз. Впечатлило. Отдача - да, но комфортна для моих возле ста. Хват был понятно не тот, керчинский, но приклад по ходу, тормозил бы в коридорах школы. Заряжается удобно - рука не глядя ложится на окошко. На фото задрот пихает патрон через жопу, сверху, что согласен, вызывает по крайней мере недоумение. Спец еще тот, но чисто теоретически мог управиться и один. Туфта явная во всей истории - самоубийство стрелка. Убийца был застрелен, случайно или намерено - ХЗ. Во всем мире штурмовики с подобными гандонами не церемонятся - их жизнь не стоит и дохлой мухи.
О том как спрятать от общественности бригаду ликвидаторов, вы с путиным пообщайтесь на примере "петрова-баширова"...
относительная компактность оружия часто не нужна
"Отдача - да, но комфортна для моих возле ста."
Это только на пару троек выстрелов умеренно-гуманным патроном, просто поверьте.
"но приклад по ходу, тормозил бы в коридорах школы."
Нет, не помешал бы. Типичное здание учебного заведения - это весьма большие объёмы пространства во всех трёх плоскостях и на обрывках керчинского видео это заметно. Даже ружьё с умеренно длинным (неким условно универсальным, которые часто и делают в серийных ружьях) прикладом не вызвало бы практически ни каких сложностей. Как минимум в абсолютном большинстве ситуаций. Во многом компактность оружия - это ИМХО не нужная особенность для гражданского владельца. Все формально длиннствольные исполнения не вызывают как правило проблем ни в хранении, ни в перевозке, ни на стенде, ни на охоте. В большинстве случаев окружающий вас объём пространства абсолютно достаточен для нормальной манипуляции даже с переломкой-двустволкой со стволами 760 и даже 810 мм.
С уважением...
ps извините, если замучал вас своими постами - бываю упрям... да и классическое: "а пообщаться?" )))
Никто не задаётся
вопросом, а на каком основании выдали раздрешение на приобретение оружия. В Керчи, что есть охот. общество, если есть то на кого там охотятся? В катакомбах на летучих мышей? Для прибретения ствола нужен охотничий билет и 2х. летний стаж пребывания в охотобществе, и рекомендация 2х членов этого общества со стажем. Этот ствол кой пацан...... купил? Ну ни как ни для охоты приклада нет ствольную коробку надо передёргивать, о какой прицельной стрельбе может идти речь если постоянно сбиваешься с прицела. А если прицеливаться по бегущей или летящей дичи нужно поднимать эту клюку на уровне глаз, что грозит при отдаче вышибить тот же глаз или лоб расшибить. Все охотники шарахаются от таких помповых ружей...пробовал из него стрелять на охоте, нагрузка на кисть и стрелять неудобно после 5 выстрелов отдал знакомому со словами-Сам из него бабахай- Потом мужик его благополучно сплавил одному дураку. Вот с пояса стрелятть можно по толпе картечью, так что эта помповая хрень только для бандитов иили полицаев двери вышибать и стрелять по людям, попадёшь только засчёт рассеиваимости картечи и на близком растоянии где целится особо и не нужно. Выстрелил себе в голову....как голова то уцелела? Хреновина одна.. все террористы почему то благополучно делаются мёртвыми.
Есть охотники в Крыму, и есть охотхозяйства.
И кабаны и косули и даже волки есть, не говоря о зайцах с лисами.
И кто же из охотников этого пацана рекомендовал? Где имена этих героев?
евгений2
Имел ввиду только Керчь, а она известна только своими катакомбами.
кто же из охотников этого
Для покупки гладкоствольного оружия, травматики и могутней нарезной пневматики никаких идиотских ракомдаций ни от каких алкашей-охотников не надо. Нужна справка от наркоши, психа. И от участкового о том, что есть где хранить оружие и о том, что прошел обучение (однодневное). Сейф там нужен. И то не всегда требуют, мол, куплю-куплю. А "охотхозяйства", стажи, 3 фотки 3х4, протокол, -- это для приобретения нарезного огнестрельного оружия
есть РОХИ и без охот. билета
Мужики, не надо перегибов! Оружие оформляется на самооборону без охот. билета! Я первую свою единицу - Сайгу 12 так и купил. С такой РОХОй можно спокойно ездить в тир- на стрельбище, охотиться нельзя и только.
С уважением...
юлиан
Вот уж не в курсе был, я то оформлял именно для охоты....
Для прибретения ствола нужен
Не знаю как раньше, сейчас не так.
Приходишь в охотобщество, записываешься на экзамен (нам предложили сразу купить экзамен, что бы не учить впоросы-овтеты). Получаешь билет, затем идешь к участковому (конечно справки попутно собираешь, что ты не дурак). Всё, можно ехать и покупать ружье.
Никаких двух лет ждать не нужно и никаких рекомендаций никто не просит.
Судя по тех экпертизе видео
Судя по тех экпертизе видео с официальных пропагандистких российских ТВ, он зашел в школу примерно в 12.15 и вышел в 14.00. Если конечно это видео с планеты Земля, района города Керчь.
Но, опять же по официальной версии все заняло 7 минут. Да и покинуть трехэтажное здание даже паникующим гражданским нужно не 2 часа, гораздо меньше.
Но все это действительно анализировать нет смысла. Не предоставлено ни одного факта, что мальчик-супермен вообще стрелял по людям, а все что предоставлено абсолютно противоречит здравому смыслу и официальной версии.
И да, правило стать стрелком можно только после 5000 выстрелов еще никто не оспорил. Мальчик купил 150 патронов, пришел, убил и ранил 60 человек, и 80 патронов оставил в сумке. Это сколько патронов он на тренировки то потратил? И когда? И где?
И, я видел как выглядит труп человека выстрелившего в голову картечью 12 калибра в голову. Там уши по краям от шеи. Иногда кусок затылочной кости черепа.
И да, правило стать стрелком
Почему все знатоки носятся с тем, что НЕВОЗМОЖНО так стрелять? Про отдачу умолчу, но вот о меткости есть что сказать.
Я стрелял из огнестрельного оружия всего раз в жизни ,уже в сознательном возрасте, лет 8 назад. Ружье- обычная двухстволка ИЖ. Патроны были, хз, картечь или дробь, не могу сказать. Отдача была самой сильной только после первого выстрела (не плотно все же приклад прижал, как оказалось), потом без проблем. Выстрелол сделал 6 или 8. Стрелял по банке аллюминиевой 0,33л. Расстояния метрво 15 (не меньше 12 точно). Все разы попал.
И да, никто из экспертов думаю на своей шкуре не захочет подтвердить свои слова о невозможности или трудноповторимости таких попаданий, как бы банально это не звучало.
Кстати, потом пару лет спустя стрелял из обычного лука (не блочный). Расстояние такое же, небольшое, после 5 выстрелов так сказать откалибровал свой прицел и стал попадать, если не в яблочко, то где то рядом.
Почему нельзя. Я выше писал,
Почему нельзя. Я выше писал, что настоящие профи как раз говорят что можно. И даже перечисляют, что им для этого понадобится (не говоря о мотивации конечно).
К тому короткая помпа не ружье для охоты. Оно именно в упор.
Мне сложно объяснить, но вы понимаете что такое работать в упор картечью по толпе? Когда реально визги, кровь, осколки кости отлетают при попадании? Не буду больше описывать, но это.. неприятно.
Плюс гормоны зашкаливают, цели мечутся, подсознательно ждешь силы противодействия. Кровь, везде кровь. Уши можно заткнуть, но нос не заткнешь. Запах дерьма и крови. На бойне бывали?
Плюс паралельно нужно считать выстрелы. Про распаковку патронов из пачек это конечно дикий бред. В реальности это выглядит так: бах, бах, проверка периметра, оценка угрозы, поиск первичной вторичной цели и _одновременно_ выдергиваешь с разгрузки два патрона, дозаряд, бах, бах и по новой. Это основной алгоритм, он может менятся от обстановки. Может быть и бах, бах, бах, бах и за нож. Каждые 20-30 секунд смена текущей арены (переход на другое место).
А движения! Движения тела. Стрелок один. Значит на рефлексах постоянное качение, проходы по кругу. Не бег, но очень быстрый шаг с перебежками. Нельзя смотреть на оружие. Ни в коем случае. Только мышечная память.
Что за ленивое прохаживание, перезарядка сопя и высунув язык от усердия, тупо пялясь на помпу? Лесницы, дверные проемы, окна, центры помещений не место для перезарядки перевязки или иных сопутствующих действий. Это вбивается, реально вбивается, любым инструктором сразу и навсегда.
Не понимаю, это вполне очевидно.
потеря многих минут
"Нельзя смотреть на оружие. Ни в коем случае. Только мышечная память. "
Абсолютно верно, и это надо нарабатывать, и это тренировки, тренировки и ещё раз тренировки. Иначе пока будешь пялится на ружьё соображая - какого лешего патрон не лезет - обстановка уже измениться. И сколько раз будешь перезаряжать пялясь на ружье, столько раз будешь терять время. "Эскорт" у нашего козла отпущения - это видимо ёмкость магазина 4+1. 100 выстрелов - это 20 циклов заряжания. Двадцать, Карл! На каждом потеря скажем 10 секунд - это уже минус 3,5 минуты из тех что он стрелял или якобы стрелял в людей.
С уважением...
Гость пока и Юлиан
Вы о чем пишете? Вы думаете, что ему было дело до какой то тактики? Он думал, что перезаряжаться в центре помещения- это тактическая ошибка? С чего ради он должен был думать как профессионал?
Плевать ему было на обстановку, с момента, когда прогремел взрыв и уж тем более, когда он первый раз выстрелил и убил человека- всё, для себя он свой максимум выполнил, остальное было для него всего лишь "дополнительными событиями", те ему уже было все равно, застрелит он одного или сто человек, сути уже не меняло, от этог ои был спокоен и плевать ему было на то, что кто то из профи скажет- ой нельзя смотреть на ружье. Нашли млин подготовленного стрелка...
о чем пишете?
Я пишу о несоответсвии между тем как действует этот парень и достигнутым результатом. Как стрелок я не вижу в нём ничего, чтобы могло бы объяснить поражение такого количества людей за столь короткий промежуток времени. Даже с учётом взрыва, который откровенно говоря не впечатляет от слова совсем. Трудно объяснить число жертв выбором оружия, поведением, перемещением, явно плохими навыками, сумочкой болтающейся между ног (на видео где он, например, поднимается вверх по лестнице) - пачка в 25 патронов это весьма серьёзный вес и объём, а уж полторы сотни патров! И т.д. и т.п.
В ответку вы кидаете какую-то речь... что за философский психоанализ...
С уважением...
Юлиан
Ок. Но речь о том, что его ПОВЕДЕНИЕ не соответствует ПРАВИЛЬНОЙ и БЕЗОПАСНОЙ перезарядке завели "вы и Ко".
А вот ваша оценка, что НЕВОЗМОЖНО уложиться в данный промежуток времени- это другой разговор.
Сравните с Бесланом.
"его ПОВЕДЕНИЕ не соответствует ПРАВИЛЬНОЙ и БЕЗОПАСНОЙ перезарядке завел..."
Я хз что такое "безопасная" перезарядка оружия, в такой обстановке, которая сложилась. ))) А вот наполнение человеком магазина с потерей времени, вследствии собственного малого опыта - это да. Я так и писал.
Ладно. Давайте я вам приведу цифры одного из самых ужасных терактов современности - Беслан. Около 30 профессиональных боевиков захватили школу с более чем 1100 заложниками. Вооружие банды - весь асортимент от АК, ПК до РПГ. На третий день около 13:05 в школьном спортзале произошли взрывы, и позже возник пожар, в результате чего произошло частичное обрушение (!!!) здания. После первых взрывов заложники начали выбегать из школы, а наш спецназ пошёл на штурм. Итог: 330 погибших, более 800 раненых. Т.е. в самой кошмарной ситуации, - мощнейший взрыв, масса гражданских в эпицентре продолжительного боя, - на одного ублюдка-терририста пришлось 11-12 убитых и 26-30 раненых.
А в Керчи? Задохлик с дробовиком и сраными хлопушками, что только и могут стёкла да двери выбивать, в одиночку, за считанные минуты убил 20 и ранил 50? Ой, не знаю право слово...
С уважением...
Гражданские. -( Для бойца
Гражданские. -(
Для бойца нет термина "безопасно" в боестолкновении. Есть "наиболее эффективно". Термин "уровень безопасности" всегда идет вместе с "обеспечить".
"Правильно" - то что позволит наиболее вероятность выполнить боевую задачу.
ПС: Глупый диалог. Мы не поймем друг друга. Вы привыкли что ваши бандиты это военные или КГБ. Нет, это просто мелкие трусы бандиты.
С психоанализом у Макарова не более, чем верно.
Профессионал подобен флюсу - полнота его односторонняя. Не я это сказал. Что может реально натворить ботан в условиях стресса и зашкаливающего адреналина ему ни в "жизть", потому как не соответствует его понятиям. Проще уверовать в невидимого джина в помощниках ботана, или в группу специально подготовленных убийц в шапках невидимках. Но есть вопрос: "Кому это надо?" Ответы уже посыпались - один дебильние другого. Первое неформальное место "феерического дебила" я бы присудил сабжу под ником Михаил (в соавторстве Обухов Д. В.) за разработку темы съемки натуралистического кинца.
Я не знаю, что может "реально
Я не знаю, что может "реально натворить ботан". Зато я знаю, что в состоянии стресса эффективность бойца снижается. Нет, с гранатой под танк вполне, но как боец-стрелок хуже. Зашкаливающий адреналин вызывает тремор рук, правда для помпы это не существенно.
Я привел мнение человека, который реально может сделать такое. Но не с тем снаряжением что имел этот ваш стрелок.
Т.е. этот ваш подросток, не просто профессионал, он на голову выше действующего профессионала. Но действует и ведет себя как полный дилетант.
Так не бывает. Если что то ходит как собака, ведет себя как собака и лает как собака - то это мамонт? Так по вашему?
К тому же черт с ним. Пусть. Может он просто удачлив. Но физиология то у него человеческая? Или нет? Кости и связки руки человеческие? Череп и мозг из костей и жира?
К тому я еще немного "узкий флюс" -) в другой области. Я знаю как ведут себя люди в стрессовых ситуациях. Нет, нет. Его модель поведения Геб-шизофреник (классический, между прочим) вполне имеет место быть.
Но, эти больные предельно рациональны в рамках своей логики. Что могло побудить его на самоубийство? Он убил всех? Он потерял возможность убивать? Не ранен, патроны есть, людей еще много. В чем дело?
Или его цель была не убить, а что то иное. Что? Почему он решил что дальше выполнять задачу невозможно?
Много вопросов. И совсем нет ответов.
много неизрасходованных патронов
"Что могло побудить его на самоубийство? Он убил всех? Он потерял возможность убивать? Не ранен, патроны есть, людей еще много. В чем дело?"
А вот с этим, дорогой коллега, позвольте не согласиться. В подобных преступлениях труп (трупы) подонка (подонков) + большой остаток боеприпасов - вещь как раз таки вполне обыденная.
Пример - "герой" Лас-Вегаса Стивен Пэддок. Стрелял буквально 10 минут. Имея арсенал АК и AR (по видимому с прикладами "Бампфайр" - обеспечивают полностью автоматический огонь без вмешательства в гражданский УСМ оружия), он высадил больше 1000 патронов с расстояния 300-350 м по огромной толпе людей убив около 60 человек, утверждается что ещё порядка 4000 патронов осталось нетронутыми.
Колумбайн. Харрис и Клиболда были вооружены не только ружьями. Харрис - помповое ружьё «Savage-Springfield 67H» и самозарядный 9-мм карабин «Hi-Point 995» с 13 магазинами на 10 патронов. Впоследствии из ружья и карабина было совершено 25 и 96 выстрелов соответственно. Клиболд был вооружён 9-миллиметровым самозарядным пистолетом «TEC-9» с тремя магазинами, снаряжёнными на 52, 32 и 28 патронов. Также при себе он имел обрез двуствольного ружья «Stevens 311D» 12-го калибра, из которого сделал 12 выстрелов. В основном Клиболд пользовался пистолетом, сделав из него 55 выстрелов.
Мало этого ! Пользуясь инструкциями, полученными из Интернета, Харрис и Клиболд изготовили 99 взрывных устройств различных конструкций и размеров. Почти сотню, Карл! Результат более чем получасовой (!) стрельбы с таким арсеналом - "всего" 13 убитых и 23 раненых и довольно много неизрасходованных боеприпасов.
С уважением...
Про Брейвика еще добавь!
Наш герой однако олимпиец - намного результативнее.
Тренеру - кубок!
Зашкаливающий адреналин
Для перезарядки вполне существенно.
Грешно смеяться над больными людьми!
"Первое неформальное место
"Первое неформальное место "феерического дебила" я бы присудил сабжу под ником Михаил (в соавторстве Обухов Д. В.) за разработку темы съемки натуралистического кинца. "
Ну, после такого жоского заявления не худо бы явить уважаемой публике и свой мощьный Интеллект. Расскажите ка нам, товарищ ветеран спецназа, по какой такой причине наш поциент выбрал столь вычурно-киношный способ массового убийства. А, понимаю. Это наверное потому что он был самашеччий, да? А самашеччие, они такие. Вот фюлер тоже был бесноватым, оттого и войну начал.
Но артист есть артист, взять с него нечего.
Тема двойников Путина очень актуальна. Правда, при наличии черных пиарщиков власти, эта тема подвергается остракизму или ссылкой на психическое состояние написавшего пост. сайты блокируются и скручиваются просимотры. При наличии явных фактов подмены президента ни одна политическая сила (КПРФ, НПСР, Навальный) не пытается даже подвергнуть сомнению личность псевдопутина. Какие причины такой "слепоты"? А ведь именно это главное преступление и порождает остальные преступления. Спускаясь по цепочке логических связей, вытекащих одного из другого, мы вот и получили керченского стрелка и можем как мученники "отправится в рай". Деградация власти и последующая за ней, деградация всех институтов общества приводит к ещё большим преступлениям против человечности. И края этому не видно.
Пока царит невежество в вопросе двойников, средств против зла не найти.
Степану
Причины, я думаю довольно примитивны. Кому-то быть "слепым" банально выгодно, но таких, наверное, меньшиство. А большинство просто боится копать глубже. Ибо займись этим те, кто находится близко к тайне и кто реально может доказать подмену, - остракизмом, блокировкой сайтов и скручиванием просмотров дело, скорее всего, не закончится - можно и деревянный макинтош примерить. Причем на бытовой почве, чтобы все было шито-крыто. Ну, и третья причина - сочетание первых двух.
Лукашенко -президент или лох разводной?
" можно и деревянный макентош примерить"
Ну ладно Зюганов, Навальный или Болдырев, бояться лжепутина. Но Лукашенко имеет такой же статус и лично знаком был с настоящим Путиным, называл его другом и постоянно встречался с Путиным. К тому же у Лукашенко осталась одна из самых мощных разведслужб-КГБ. Там что офицеры,типа золотова, зря зарплату получают, подставляя Лукашенко на встречи с лжепутиным? Или Лукашенко в доле и молчит за печеньки лжепутина,которыми кормится белорусский народ? Макентош Лукашенко точно от артиста не примет на примерку. Не разорвав этот порочный круг, никогда не вырватьсяиз этого средневекового мошенничества. Мракобесие кукловодов будет продолжаться бесконечно, меняя двойников путина.
Отправить комментарий