Ну, хотя бы, чтобы доказать (и в первую очередь — себе), что не исповедуете слепую веру в Эволюцию, которая знала, что делала. Чем тогда вера эволюционистов лучше веры креационистов?
Обе из лености мысли списывают всё непонятное на неиспоыедимый промысел своих божеств.
Есть одна проблема - Эволюция рассматривается как постепенный переход от одной формы к другой, тогда как эволюционный скачёк мог произойти быстро, например при глобальной катастрофе, когда на живые формы организамов действовала радиация, температурные изменения, давления, что повлекло за собой и резкую смену химического состава всей атмосферы. Ну, а дальше шло замедление, отсеивание нежизнеспособных форм. При таком подходе к эволюции, сохранение переходных форм почти невозможно, если каждое следующее поколение подвергалось резким изменениям. Что касаемо вашего бога, то даже исходя из ветхого завета - это не более чем работа с днк, что возможно уже сегодня, но вы же не называете богами ученых. Простой пример - произошла катастрофа глобального масштаба. Сохранять будут ученых, ну и весь генофонд, который будет способен создать цивилизацию с нуля. Всё остальное человечество погибло, а если ещё представить, что произошло смешение земной оси, то там где вчера были крупные города, будет море-океан. Долго надо природе, чтобы скрыть следы цивилизации? Пару сотен лет максимум. Далее ученые создают клоны и чтобы они не борзели, их с измальства учат, что их основная задача - прислуживать новым богам, дополняя это сказками о создании земли, неба и всего остального, чтоб вопросы не задавали лишнии. Тех, кто много думает под нож на алтаре во славу богов. Вот вам и история человечества. И не факт, что она не повторялась в таком виде много раз. А эта версия более правдоподобна, поскольку находки в угольных пластах предметов, явно изготовленных разумными существами нельзя отнести к случайности. Факты против веры, и именно потому Вера - это принятие слов авторитета без сомнения, ибо факты способны развалить любые фантазии.
Верно, но при всем этом очень неплохие результаты дают сугубо критические системные наблюдения, где в числе прочих вопросов не упускается и тот, просматривается ли в наблюдаемом какая-либо (любая!) изначальная целенаправленность. Проще говоря так - если уже есть налицо вот "это", а еще и "то", другое и третье, каждое из которых обладает определенными свойствами, то не просматривается во всем этом совокупно что-то такое, что достаточно однозначно указывает на наличие такого изначального целеполагания, или на это не указывает вообще ничто. Даже если таковым целеполаганием является вроде бы вовсе на вид бессмысленное "просто посмотреть, получится ли что-нибудь и что выйдет". Ведь налицо весьма широкое МНОГООБРАЗИЕ всего и налицо же основополагающие закономерности в этом многообразии. Такие, как закон нормального распределения почти во всем (во всем значимом) и почти всех (всех значимых) величин "параметров" по "массе". А ведь это лишь один возможный вариант из многих, при которых это распределение принципиально иное, от равномерного (всего и всякого примерно поровну), до наоборот - выраженного "пикового", узко целевого ради чего-то, не поминая вовсе случайное. Притом совершенно неважно то, что всегда используется как безотказный отвлекающий маневр - увод в "вопрос" о том, создано ли оно ТАК кем-то или чем-то, или как-то само ТАК возникло и сложилось. Дело-то именно в ключевом слове "ТАК" и полном детальном рассмотрении этого ТАК, того, а КАК оно собственно "ТАК"-то. А к тому и того, что из желаемого в этом ТАК возможно и предпочтительно, а что "против шерсти" в силу запредельных издержек (и не только их) или вовсе невозможно, даже если очень хочется.
эволюционный скачёк мог произойти быстро, например при глобальной катастрофе, когда на живые формы организамов действовала радиация, температурные изменения, давления, что повлекло за собой и резкую смену химического состава всей атмосферы.
Давайте "от печки". Теория лишь тогода права если подтверждается практикой. Пока что ни радиацией, ни давлением, ни резкой сменой химсостава атмосферы, ни каким-либо другим способом не удалось превратить не живое в живое. Это факт. Т.е. никакой эволюцией возникновение жизни объяснить не возможно.
Теперь переходные формы. Допустим не выжили. Но, ископаемые останки должны сохраниться? Должны. Приведите пример переходной формы существа с переходом чешуи в перо, к примеру? Знаете такую? А какую переходную форму знаете? Никакую? Никто не знает? Досадно.
Что касаемо вашего бога,
Почему моего, а не вашего? Я где-то писал, что верую в сотворение мира Господом за семь дней? Вы просто догадались? Ещё раз убедился, что очень многие люди НЕ читают, а просто ДОГАДЫВАЮТСЯ. А если и читают, то не понимают прочитанного и снова ДОГАДЫВАЮТСЯ.
Касаемо креационизма и эволюционизма. Не могу согласиться с этими теориями ибо НЕ ЗНАЮ. Иванов-петров-сидоров-мухин знают, а я не знаю. И чёй-то не стыжусь.)) А вот что знаю, так это полную несостоятельность теории эволюционного зарождения и развития жизни при помощи т.н. естественного отбора.
Не подтверждается ни практикой, ни какими-либо артефактами.
"Пока что ни радиацией, ни давлением, ни резкой сменой химсостава атмосферы, ни каким-либо другим способом не удалось превратить не живое в живое. Это факт."
Да? А ничего, что жизнь зарождалась в течении сотен миллионов лет? Вы в течении этого времени воздействовали радиацией?
А ничего, что жизнь зарождалась в течении сотен миллионов лет?
Это кто вам сказал? Просто догадались?)) Я понимаю, что теория вероятности для вас пустой звук, но тем не менее молекула ДНК это где-то 5 миллиардов молекул по 20 атомов каждая соединенные в СТРОГУЮ структуру. По вашему если облучать т.н. первичный бульон несколько миллионов лет то он на миллион первый год сам по себе соберется в эту структуру? Сама эта мысль не кажется вам идиотической? Нет? Ну, не мне вас разубеждать.
"Я понимаю, что теория вероятности для вас пустой звук, но тем не менее молекула ДНК это где-то 5 миллиардов молекул по 20 атомов каждая соединенные в СТРОГУЮ структуру. По вашему если облучать т.н. первичный бульон несколько миллионов лет то он на миллион первый год сам по себе соберется в эту структуру?"
Поясните, каким образом теория вероятности запрещает появление молекулы ДНК, если первоначально в среде содержались все атомы, входящие в состав этой молекулы?
"Поясните, каким образом теория вероятности запрещает появление молекулы ДНК, если первоначально в среде содержались все атомы, входящие в состав этой молекулы?"
Так по этой теме проводились же расчёты (причём неоднократно, начиная с 30-х годов прошлого века). Во всех без исключения случаях демонстрируя мало отличную от нуля вероятность данного явления. А вот о расчётох демонстрирующих обратное (сколь-нибудь существенную вероятность) слышать что-то не доводилось.
Откуда взялись эти "молекулы" и кто их "создатель"? Говоря проще, если абсолютный "нуль" помножить на триллионы даже, то никакая "теория вероятностей" состояние "первичного нуля" не изменит... Привыкли, панимашь, ДАЙТЕ (мне точку опоры и я - поверну Землю))... ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ (из "ничего")))
Так полно и других НО. К примеру, по библии - мир и человек сотворен 7000 лет назад, причем человек сотворен таким, как он есть. А по науке Земле 4 млд лет и Гомо сапиенс появился 200 тыс лет назад. А до этого было множество разных существ, которых тоже называют людьми и некоторые из которых являются переходными формами к современному человеку.
Библию писали люди, многажды переписывая, перепечатывая, переводя и перевирая. А то и просто ничтоже сумняшеся корректируя в своих сиюминутных интересах. Но мне не кажется, что эти сугубо человеческие действия могут быть приняты в качестве доказательств отсутствия Творца.
Тем более что наука по количеству ляпов даст Библии сто очков вперёд.
"Ага, как дошло до конкретной критики лично, то наш дурачек сразу в кусты!"
Так тут собственно и вы не чем не лучше. Веруете в то существование того что не только само по себе не доказано, но и доказательство которого не возможно в принципе. Невозможно просто в силу того что оно должно быть основано на несуществующем в природе принципе. Иначе говоря невозможно создать стабильную новую сложную систему на основе существующих простых элементов не меняя условий (воздейсвующих на неё внешних сил).
"Так тут собственно и вы не чем не лучше. Веруете в то существование того что не только само по себе не доказано, но и доказательство которого не возможно в принципе."
Надо сказать, что глаз как орган вовсе не имеет пирамиды эволюционного совершенства. И устройство и механизмы функционирования этого органа очень сильно отличаются у, скажем, головоногих, птиц, человека ...
Миллионы молодых ( и не очень) людей типа страдают депрессией. Кстати, лучшее лекарство от нее - физический труд на свежем воздухе. Проверено поколениями.
Я не претендую на врача. И где вы узрели апломб? Чисто личный (и не только) опыт. Проверено, работает. Возможно, не на всех. Возможно на вас и не подействует. Возможно, вам нужны другие дозы или методы. Тогда вам к врачам. Они точно вылечат.
Тоже возможно. Возможно от природы я избавлен от такого недуга как депрессия. Алиллуя! Назову это состояние хандрой. Так вот хандра вылечивается именно таким методом. И не только у меня.
Кстати, сейчас появились неизвестные ранее болезни. Таже депрессия или вот - синдром гиперактивности у ребенка. Таблетки там выписывают ребенкам... инъекции разные... Всё для того, чтобы ребенок не шумел-не бегал-прыгал-орал. Чудеса...
Впервые согласен с тобой всё верно изложил. Перестрелять под сотню своих сверстников, ходить по классам и растреливать компьютеры это сколько времени надо на такие действия, затем зайти в библиотеку и шлёпнуться! Ну отстрелял обойму-шок среди ребятишек, но пока перезаряжал, очухаются и кто куда... ну вдогон обойму, а далее и стрелять некого будет! Так и не озвучили что за ВВ было применено и откуда оно у якобы Рослякова?
Это лишний раз доказывает, что не так то просто дебилизировать трезвомыслящего человека. Но, процесс идет. Ты же веришь, что бандеро-фашики захватили власть в Украине с целью извести русских? Отож.))
Ну ты же веришь, про миллионы замученных и расстрелянных в гулаге? Просто веришь...на слово. А ведь есть вполне конкретные из авторитетных источников цифры. А тут скачут на площадях, и что, не верить глазам своим? И бомбежкам Луганска не верить? Что уж так откровенно-то, под дурака косить?
А тут скачут на площадях, и что, не верить глазам своим? И бомбежкам Луганска не верить? Что уж так откровенно-то, под дурака косить?
Ну, так и не коси под дурака! Кто тебе доктор? Касаемо "скачут", не понятно чего это тебя так торкнуло? Вон ваш Жирик с пеной у рта про ядерные удары орет. А, ведь он не безусый пацан, а должностное лицо! Касаемо Луганска есть конкретные данные на любопытном сайте 911 и опять же тебе то какое дело? Ваши разнесли по кусочкам РУССКИЙ город Грозный и поубивали 40 тыс. мирных людей! Чья б корова мычала! Отжали Крым, убив при этом двух военных, влезли на Донбасс развязав кровавую бойню и жалуетесь что по вашим тоже стреляют? СЯДЬ И УСОХНИ! Ваше кровавое рыло отметилось среди многих соседей. И в Финляндии, и в Прибалтике, и в Молдове, и в Грузии. А теперь и у меня на Родине! Потому отвечать придется! Не отвертитесь!
:3
А, к примеру. Нафига это делать? Или вы тут в фанты играете?
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Не хотите не делайте. У нас свобода мнений. Вопрос задал Алексей. Ему и ответ. А вы не поняли?
Нафига это делать? Ну, хотя
Нафига это делать?
Ну, хотя бы, чтобы доказать (и в первую очередь — себе), что не исповедуете слепую веру в Эволюцию, которая знала, что делала. Чем тогда вера эволюционистов лучше веры креационистов?
Обе из лености мысли списывают всё непонятное на неиспоыедимый промысел своих божеств.
Константин Антонов
Есть одна проблема - Эволюция рассматривается как постепенный переход от одной формы к другой, тогда как эволюционный скачёк мог произойти быстро, например при глобальной катастрофе, когда на живые формы организамов действовала радиация, температурные изменения, давления, что повлекло за собой и резкую смену химического состава всей атмосферы. Ну, а дальше шло замедление, отсеивание нежизнеспособных форм. При таком подходе к эволюции, сохранение переходных форм почти невозможно, если каждое следующее поколение подвергалось резким изменениям. Что касаемо вашего бога, то даже исходя из ветхого завета - это не более чем работа с днк, что возможно уже сегодня, но вы же не называете богами ученых. Простой пример - произошла катастрофа глобального масштаба. Сохранять будут ученых, ну и весь генофонд, который будет способен создать цивилизацию с нуля. Всё остальное человечество погибло, а если ещё представить, что произошло смешение земной оси, то там где вчера были крупные города, будет море-океан. Долго надо природе, чтобы скрыть следы цивилизации? Пару сотен лет максимум. Далее ученые создают клоны и чтобы они не борзели, их с измальства учат, что их основная задача - прислуживать новым богам, дополняя это сказками о создании земли, неба и всего остального, чтоб вопросы не задавали лишнии. Тех, кто много думает под нож на алтаре во славу богов. Вот вам и история человечества. И не факт, что она не повторялась в таком виде много раз. А эта версия более правдоподобна, поскольку находки в угольных пластах предметов, явно изготовленных разумными существами нельзя отнести к случайности. Факты против веры, и именно потому Вера - это принятие слов авторитета без сомнения, ибо факты способны развалить любые фантазии.
Ехало болело
Верно, но при всем этом очень неплохие результаты дают сугубо критические системные наблюдения, где в числе прочих вопросов не упускается и тот, просматривается ли в наблюдаемом какая-либо (любая!) изначальная целенаправленность. Проще говоря так - если уже есть налицо вот "это", а еще и "то", другое и третье, каждое из которых обладает определенными свойствами, то не просматривается во всем этом совокупно что-то такое, что достаточно однозначно указывает на наличие такого изначального целеполагания, или на это не указывает вообще ничто. Даже если таковым целеполаганием является вроде бы вовсе на вид бессмысленное "просто посмотреть, получится ли что-нибудь и что выйдет". Ведь налицо весьма широкое МНОГООБРАЗИЕ всего и налицо же основополагающие закономерности в этом многообразии. Такие, как закон нормального распределения почти во всем (во всем значимом) и почти всех (всех значимых) величин "параметров" по "массе". А ведь это лишь один возможный вариант из многих, при которых это распределение принципиально иное, от равномерного (всего и всякого примерно поровну), до наоборот - выраженного "пикового", узко целевого ради чего-то, не поминая вовсе случайное. Притом совершенно неважно то, что всегда используется как безотказный отвлекающий маневр - увод в "вопрос" о том, создано ли оно ТАК кем-то или чем-то, или как-то само ТАК возникло и сложилось. Дело-то именно в ключевом слове "ТАК" и полном детальном рассмотрении этого ТАК, того, а КАК оно собственно "ТАК"-то. А к тому и того, что из желаемого в этом ТАК возможно и предпочтительно, а что "против шерсти" в силу запредельных издержек (и не только их) или вовсе невозможно, даже если очень хочется.
Ехало болело
эволюционный скачёк мог произойти быстро, например при глобальной катастрофе, когда на живые формы организамов действовала радиация, температурные изменения, давления, что повлекло за собой и резкую смену химического состава всей атмосферы.
Давайте "от печки". Теория лишь тогода права если подтверждается практикой. Пока что ни радиацией, ни давлением, ни резкой сменой химсостава атмосферы, ни каким-либо другим способом не удалось превратить не живое в живое. Это факт. Т.е. никакой эволюцией возникновение жизни объяснить не возможно.
Теперь переходные формы. Допустим не выжили. Но, ископаемые останки должны сохраниться? Должны. Приведите пример переходной формы существа с переходом чешуи в перо, к примеру? Знаете такую? А какую переходную форму знаете? Никакую? Никто не знает? Досадно.
Что касаемо вашего бога,
Почему моего, а не вашего? Я где-то писал, что верую в сотворение мира Господом за семь дней? Вы просто догадались? Ещё раз убедился, что очень многие люди НЕ читают, а просто ДОГАДЫВАЮТСЯ. А если и читают, то не понимают прочитанного и снова ДОГАДЫВАЮТСЯ.
Касаемо креационизма и эволюционизма. Не могу согласиться с этими теориями ибо НЕ ЗНАЮ. Иванов-петров-сидоров-мухин знают, а я не знаю. И чёй-то не стыжусь.)) А вот что знаю, так это полную несостоятельность теории эволюционного зарождения и развития жизни при помощи т.н. естественного отбора.
Не подтверждается ни практикой, ни какими-либо артефактами.
Константин Антонов
"Пока что ни радиацией, ни давлением, ни резкой сменой химсостава атмосферы, ни каким-либо другим способом не удалось превратить не живое в живое. Это факт."
Да? А ничего, что жизнь зарождалась в течении сотен миллионов лет? Вы в течении этого времени воздействовали радиацией?
Aleksey2
А ничего, что жизнь зарождалась в течении сотен миллионов лет?
Это кто вам сказал? Просто догадались?)) Я понимаю, что теория вероятности для вас пустой звук, но тем не менее молекула ДНК это где-то 5 миллиардов молекул по 20 атомов каждая соединенные в СТРОГУЮ структуру. По вашему если облучать т.н. первичный бульон несколько миллионов лет то он на миллион первый год сам по себе соберется в эту структуру? Сама эта мысль не кажется вам идиотической? Нет? Ну, не мне вас разубеждать.
Константин Антонов
"Я понимаю, что теория вероятности для вас пустой звук, но тем не менее молекула ДНК это где-то 5 миллиардов молекул по 20 атомов каждая соединенные в СТРОГУЮ структуру. По вашему если облучать т.н. первичный бульон несколько миллионов лет то он на миллион первый год сам по себе соберется в эту структуру?"
Поясните, каким образом теория вероятности запрещает появление молекулы ДНК, если первоначально в среде содержались все атомы, входящие в состав этой молекулы?
Aleksey2
"Поясните, каким образом теория вероятности запрещает появление молекулы ДНК, если первоначально в среде содержались все атомы, входящие в состав этой молекулы?"
Так по этой теме проводились же расчёты (причём неоднократно, начиная с 30-х годов прошлого века). Во всех без исключения случаях демонстрируя мало отличную от нуля вероятность данного явления. А вот о расчётох демонстрирующих обратное (сколь-нибудь существенную вероятность) слышать что-то не доводилось.
Гость mm
"Так по этой теме проводились же расчёты (причём неоднократно, начиная с 30-х годов прошлого века). "
Пожалуйста, ссылку на такие расчеты.
Одно НО, Лёша
Откуда взялись эти "молекулы" и кто их "создатель"? Говоря проще, если абсолютный "нуль" помножить на триллионы даже, то никакая "теория вероятностей" состояние "первичного нуля" не изменит... Привыкли, панимашь, ДАЙТЕ (мне точку опоры и я - поверну Землю))... ВОЗЬМИ И СДЕЛАЙ (из "ничего")))
Чахлик невмирущий
"Одно НО, Лёша"
Так полно и других НО. К примеру, по библии - мир и человек сотворен 7000 лет назад, причем человек сотворен таким, как он есть. А по науке Земле 4 млд лет и Гомо сапиенс появился 200 тыс лет назад. А до этого было множество разных существ, которых тоже называют людьми и некоторые из которых являются переходными формами к современному человеку.
Aleksey-2: а вот по библии
"Если поп врёт, то и Бога нет?"(с)
Библию писали люди, многажды переписывая, перепечатывая, переводя и перевирая. А то и просто ничтоже сумняшеся корректируя в своих сиюминутных интересах. Но мне не кажется, что эти сугубо человеческие действия могут быть приняты в качестве доказательств отсутствия Творца.
Тем более что наука по количеству ляпов даст Библии сто очков вперёд.
Константин Антонов
"Мне не интересно заниматься вашим просветительством. Тем более, что существует мощная критика теории эволюции."
Ага, как дошло до конкретной критики лично, то наш дурачек сразу в кусты!
"Ага, как дошло до
"Ага, как дошло до конкретной критики лично, то наш дурачек сразу в кусты!"
Так тут собственно и вы не чем не лучше. Веруете в то существование того что не только само по себе не доказано, но и доказательство которого не возможно в принципе. Невозможно просто в силу того что оно должно быть основано на несуществующем в природе принципе. Иначе говоря невозможно создать стабильную новую сложную систему на основе существующих простых элементов не меняя условий (воздейсвующих на неё внешних сил).
Гость mm
"Так тут собственно и вы не чем не лучше. Веруете в то существование того что не только само по себе не доказано, но и доказательство которого не возможно в принципе."
Зайчик, см. мой ответ вам выше.
...рассказать строение
Надо сказать, что глаз как орган вовсе не имеет пирамиды эволюционного совершенства. И устройство и механизмы функционирования этого органа очень сильно отличаются у, скажем, головоногих, птиц, человека ...
:3
А вы точно врач?
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Страдаете? Депрессия? Пишите рецепт. Лесосека, бензопила, топор, норма, 5 складометров ежедневно. Неделя работы, всё как рукой снимет.
Ну да, ну да...
Как и предполагалось, врач из вас так себе.
Одним только апломбом и берёт, хехе
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Я не претендую на врача. И где вы узрели апломб? Чисто личный (и не только) опыт. Проверено, работает. Возможно, не на всех. Возможно на вас и не подействует. Возможно, вам нужны другие дозы или методы. Тогда вам к врачам. Они точно вылечат.
*
Если вам помогла та фигня, что вы посоветовали, значит у вас была не депрессия. Только и всего.
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Тоже возможно. Возможно от природы я избавлен от такого недуга как депрессия. Алиллуя! Назову это состояние хандрой. Так вот хандра вылечивается именно таким методом. И не только у меня.
Кстати, сейчас появились неизвестные ранее болезни. Таже депрессия или вот - синдром гиперактивности у ребенка. Таблетки там выписывают ребенкам... инъекции разные... Всё для того, чтобы ребенок не шумел-не бегал-прыгал-орал. Чудеса...
*
Это не болезнь, это синдром. Синдромом врачи называют состояние, которое не могут внятно объяснить, и которое не умеют лечить.
Грешно смеяться над больными людьми!
Костик
Впервые согласен с тобой всё верно изложил. Перестрелять под сотню своих сверстников, ходить по классам и растреливать компьютеры это сколько времени надо на такие действия, затем зайти в библиотеку и шлёпнуться! Ну отстрелял обойму-шок среди ребятишек, но пока перезаряжал, очухаются и кто куда... ну вдогон обойму, а далее и стрелять некого будет! Так и не озвучили что за ВВ было применено и откуда оно у якобы Рослякова?
коммунист СССР
Впервые согласен с тобой всё верно изложил.
Это лишний раз доказывает, что не так то просто дебилизировать трезвомыслящего человека. Но, процесс идет. Ты же веришь, что бандеро-фашики захватили власть в Украине с целью извести русских? Отож.))
Костик
Ну ты же веришь, про миллионы замученных и расстрелянных в гулаге? Просто веришь...на слово. А ведь есть вполне конкретные из авторитетных источников цифры. А тут скачут на площадях, и что, не верить глазам своим? И бомбежкам Луганска не верить? Что уж так откровенно-то, под дурака косить?
Владимир136
Владимир136
А тут скачут на площадях, и что, не верить глазам своим? И бомбежкам Луганска не верить? Что уж так откровенно-то, под дурака косить?
Ну, так и не коси под дурака! Кто тебе доктор? Касаемо "скачут", не понятно чего это тебя так торкнуло? Вон ваш Жирик с пеной у рта про ядерные удары орет. А, ведь он не безусый пацан, а должностное лицо! Касаемо Луганска есть конкретные данные на любопытном сайте 911 и опять же тебе то какое дело? Ваши разнесли по кусочкам РУССКИЙ город Грозный и поубивали 40 тыс. мирных людей! Чья б корова мычала! Отжали Крым, убив при этом двух военных, влезли на Донбасс развязав кровавую бойню и жалуетесь что по вашим тоже стреляют? СЯДЬ И УСОХНИ! Ваше кровавое рыло отметилось среди многих соседей. И в Финляндии, и в Прибалтике, и в Молдове, и в Грузии. А теперь и у меня на Родине! Потому отвечать придется! Не отвертитесь!
Вот пожалуйста,бандеровец антонов дитя трёх причин
А самая главная четвёртая причина произносится шёпотом ...
Отправить комментарий