Вот десятки лет погоняй грязную портянку,тьфу, "Черный квадрат" Малевича по каталогам крутых выставок и потом,как бы, гений его не нуждается в доказательствах...
Немцы использовали поляков на вспомогательных службах. Вспомни фильм "Вызываем огонь на себя". Причем не спрашивали их, хотят они служить или нет. Их призвали, поэтому немцам обошлось это боком.
Почему с пленными офицерами не мошли поступить так?
"Есть сведения, что немцы им это предлагали, но подавляющее большинство поляков отказалось."
<Почему с пленными офицерами не мошли поступить так?>
Включите на минутку моск и вспомните, что вы говорили парой строк выше. Если человек соглашается сам, то это одно, если же его силком загнать в строй да еще дать оружие, то он может при первом же шухере тебя же и подставить. Даже наверняка подставит.
<Откуда? Источник можно посмотреть?>
Это говорил Сергей Стрыгин. Источник не знаю, можно назвать его косвенным - дошедшие через десятые руки слова какого-то поляка, кого именно, я не интересовался, поскольку посчитал это малоубедительным в дискуссиях про доказательства. Но поскольку это не противоречит логике и обстоятельствам дела, я посчитал возможным привести его при обсуждении данного вопроса.
1. Однако это не помешало немцам призывать поляков на службу. То что это вышло боком выяснилось впоследствии. И далеко не всегда выходило. Но самое главное - на осень 1941 года немцы охотно использовали поляков в войсках на вспомогательных работах. Причем обычных, с оккупированных территорий. Здесь - 20 тысяч офицеров, злых на СССР. И их в расход? Где логика.
2. То есть сами посчитали это малоубедительным и ... приводите как реальный аргумент. Интересно.
1. Это офицеры, на вспомогательных работах их нельзя использовать, да они сами не будут, ибо офицеры, а воевать не хотят. Пленных советских уже и так в избытке, девать некуда. Однозначно в расход.
2. Для упоротых дебилов, помешавшихся на антисоветчине, никакой довод не будет аргументом. А для нормального человека пригодится для полноты картины.
1. Почему? Советских в качестве хиви можно, а поляков нет? Из советских формировать боевые части можно, а из пояков нет? И офицерами они были в польской армии. Все, Польши нет. Теперь это обычные граждане. Призывай, мобилизуй.
2. Странно. Сами считаете довод малоубидительным, ТО ЕСТЬ НЕ ВЕРИТЕ В НЕГО и ... используете в дискуссии? Очень странно. И учитывая абсолютную левость его источника.
Да, и как вы видите опрос немцами 20 тысяч поляков. И такая монолитная сполоченность - все 20 000 - ни за что. Правильно делаете, что не верите. Поверитьв это невозможно. У нас было тысячи предателей, которые по разным причинам согласились служить немцам. А тут 20000 и ни одного желающего!!!
1. Если в июле -августе и были хиви, то советских кандидатов на это хватало с избытком. А польские офицеры считали себя офицерами и отказались. Немцы, имея избыток советских военнопленных, не стали возиться и отправили их в расход.
2. Вы плохо читаете. Этот довод малоубедителен для геббельсовской пидарасни, предатеоей СССР и прочей подобной мрази. Впрочем, для такого собачьего дерьма практически любой довод или факт не является убедительным.
3. У вас плохо с мышлением. Напрягите свой моск - для этого не нужно проводить опрос, а только построить контингент и обьявить перед строем - кто хочет воевпть с советами в составе вермахта, подойти туда-то до такого-то времени. Кто не подошел - в расход.
4. А откуда вы знаете, что точно ни олного желающего?
" Однако это не помешало немцам призывать поляков на службу. "
А немцы не всех поляков призывали на службу. Часть польского населения, которых официальные польские власти считали поляками, немцы считали арийцами, вот их и призывали.
"Поляки в вермахте и СС
Для руководства Третьего рейха поляки были историческими врагами. Однако, во-первых, гитлеровцы старались колонизировать Польшу, и для этого использовался принцип «разделяй и властвуй». Немцы выделяли различные славянские этнические группы, которые ещё не стали частью польской нации. В частности, кашубов — в Поморье, мазуров — в Пруссии, силезцев – в Западной Польше (Силезии), гуралов (горцы) – в польских Татрах. Также выделялись польские протестанты. Эти этнические группы, родственные полякам, и протестанты, считались как привилегированные группы, родственные немцам. Многие силезцы или кашубы видели в лояльности немецкой администрации возможность национального возрождения, которой не было во время великопольской политики 1919-1939 гг. "
"Один простой вопрос - зачем немцам убивать 20 тысяч польских офицеров?"
"На исходе польской кампании Гитлер даёт указание Кейтелю:
«Жестокость и суровость должны лежать в основе расовой борьбы для того, чтобы освободить нас от дальнейшей борьбы с Польшей». Чуть позже он заявил: «У поляков должен быть только один господин — немец. Не могут и не должны существовать два господина рядом, поэтому все представители польской интеллигенции должны быть уничтожены. Это звучит жестоко, но таков закон жизни.»
Вообще-то, поляков немцы уничтожили вагон с маленькой тележкой. Ну, вы поняли ? Это общеизвестный факт. Насчет где и когда, почему вам Гитлер не доложил, это Гугл в помощь. А если миллионы уничтоженных поляков, это не массовое уничтожение...то может вам к доктору надо?
А зачем их расстреливать как то особо, массово именно как офицеров? Уничтожай потихоньку наиболее опасных их них в числе прочего польского населения, и не надо никаких отдельных офицерских могил. А то, понимаешь, несколько миллионов поляков немцы уничтожили, а вот офицеров они не тронули.
А их так и расстреляли - потихоньку, полегоньку. В течение трех месяцев. Если считать, что поляков за годы войны было уничтожено 6 миллионов, то за три месяца в самой Польше уничтожили в среднем ок 300000 поляков. А здесь - всего 10000. Мизер, даже говорить не о чем.
Рад, что кроме точного срока длительности уничтожения поляков у вас больше не осталось вопросов. Три месяца - это приблизительно. Может, на деле было 2 месяца и 29 дней, может, три месяца и один день, а модет, больше или меньше.
А насчет поподробнее - я вам не нанимался делать поподробнее, и обещаний таковых не давал. Ищите сам - читайте показания свидетелей, иаботы историков, сопоставляйте факты, фотографии убиенных поляков - может, и сам что-то сообразите или узнаете. К примеру, что поляков не надо было помещать в лагерь, а они и так уже находились в трех лагерях. Дерзайте.
Численность населения Польши на 1939 г - 34 775 700, погибло во Вторую мировую войну мирных жителей/всего включая военнослужащих - 5 600 000/6 200 000.
Они потеряли часть территории, в том числе оттяпанной у Чехословакии, вместе с населением.
Часть немцев из Восточной Пруссии еще поляки куда-то дели до войны.
Евреев и цыган тоже совместно с немцами всячески "снижали" и этнических украинцев в память о Волынских событиях тоже. Причем здесь приписки явные в обе стороны.
А с их вояками какая грустная история - 60 процентов потеряли - неужто немцы так тщательно зачистили?
У Дюкова железная технология.
Вот десятки лет погоняй
грязную портянку,тьфу, "Черный квадрат" Малевича по каталогам крутых выставок и потом,как бы, гений его не нуждается в доказательствах...Έξηκοστοςτιων
Это только для особо
Это только для особо одаренных. В основном, люди только плечами пожимают. В лучшем случае.
Владимир136
Вопрос Мухину и Ко. Один
Вопрос Мухину и Ко.
Один простой вопрос - зачем немцам убивать 20 тысяч польских офицеров?
Простой ответ.
Чтобы не кормить дармоедов.
Ибо работать отказывались, да и не приучены, домой их отвозить - хлопотно, да и вносить сумятицу в транспортное сообщение ни к чему
Ага, миллионы пленных
Ага, миллионы пленных отвозили в Германию - не хлопотно, 20 тыс. поляков вдруг хлопотно отправить.
А призвать - слабо? Из советских военнопленных создавались части, а тут готовые военные, ненавидящие СССР и их в расход?
Много поляков, чехов и т. д. служили в частях вермахта на вспомогательных работах и ничего, а этих, ненавидящих СССР в расход?
С чего бы это?
<а тут готовые военные,
<а тут готовые военные, ненавидящие СССР >
А Германию они что, любили?
Есть сведения, что немцы им это предлагали, но подавляющее большинство поляков отказалось.
Немцы использовали поляков
Немцы использовали поляков на вспомогательных службах. Вспомни фильм "Вызываем огонь на себя". Причем не спрашивали их, хотят они служить или нет. Их призвали, поэтому немцам обошлось это боком.
Почему с пленными офицерами не мошли поступить так?
"Есть сведения, что немцы им это предлагали, но подавляющее большинство поляков отказалось."
Откуда? Источник можно посмотреть?
<Почему с пленными офицерами
<Почему с пленными офицерами не мошли поступить так?>
Включите на минутку моск и вспомните, что вы говорили парой строк выше. Если человек соглашается сам, то это одно, если же его силком загнать в строй да еще дать оружие, то он может при первом же шухере тебя же и подставить. Даже наверняка подставит.
<Откуда? Источник можно посмотреть?>
Это говорил Сергей Стрыгин. Источник не знаю, можно назвать его косвенным - дошедшие через десятые руки слова какого-то поляка, кого именно, я не интересовался, поскольку посчитал это малоубедительным в дискуссиях про доказательства. Но поскольку это не противоречит логике и обстоятельствам дела, я посчитал возможным привести его при обсуждении данного вопроса.
1. Однако это не помешало
1. Однако это не помешало немцам призывать поляков на службу. То что это вышло боком выяснилось впоследствии. И далеко не всегда выходило. Но самое главное - на осень 1941 года немцы охотно использовали поляков в войсках на вспомогательных работах. Причем обычных, с оккупированных территорий. Здесь - 20 тысяч офицеров, злых на СССР. И их в расход? Где логика.
2. То есть сами посчитали это малоубедительным и ... приводите как реальный аргумент. Интересно.
1. Это офицеры, на
1. Это офицеры, на вспомогательных работах их нельзя использовать, да они сами не будут, ибо офицеры, а воевать не хотят. Пленных советских уже и так в избытке, девать некуда. Однозначно в расход.
2. Для упоротых дебилов, помешавшихся на антисоветчине, никакой довод не будет аргументом. А для нормального человека пригодится для полноты картины.
1. Почему? Советских в
1. Почему? Советских в качестве хиви можно, а поляков нет? Из советских формировать боевые части можно, а из пояков нет? И офицерами они были в польской армии. Все, Польши нет. Теперь это обычные граждане. Призывай, мобилизуй.
2. Странно. Сами считаете довод малоубидительным, ТО ЕСТЬ НЕ ВЕРИТЕ В НЕГО и ... используете в дискуссии? Очень странно. И учитывая абсолютную левость его источника.
Да, и как вы видите опрос немцами 20 тысяч поляков. И такая монолитная сполоченность - все 20 000 - ни за что. Правильно делаете, что не верите. Поверитьв это невозможно. У нас было тысячи предателей, которые по разным причинам согласились служить немцам. А тут 20000 и ни одного желающего!!!
1. Если в июле -августе и
1. Если в июле -августе и были хиви, то советских кандидатов на это хватало с избытком. А польские офицеры считали себя офицерами и отказались. Немцы, имея избыток советских военнопленных, не стали возиться и отправили их в расход.
2. Вы плохо читаете. Этот довод малоубедителен для геббельсовской пидарасни, предатеоей СССР и прочей подобной мрази. Впрочем, для такого собачьего дерьма практически любой довод или факт не является убедительным.
3. У вас плохо с мышлением. Напрягите свой моск - для этого не нужно проводить опрос, а только построить контингент и обьявить перед строем - кто хочет воевпть с советами в составе вермахта, подойти туда-то до такого-то времени. Кто не подошел - в расход.
4. А откуда вы знаете, что точно ни олного желающего?
Гость1
" Однако это не помешало немцам призывать поляков на службу. "
А немцы не всех поляков призывали на службу. Часть польского населения, которых официальные польские власти считали поляками, немцы считали арийцами, вот их и призывали.
"Поляки в вермахте и СС
Для руководства Третьего рейха поляки были историческими врагами. Однако, во-первых, гитлеровцы старались колонизировать Польшу, и для этого использовался принцип «разделяй и властвуй». Немцы выделяли различные славянские этнические группы, которые ещё не стали частью польской нации. В частности, кашубов — в Поморье, мазуров — в Пруссии, силезцев – в Западной Польше (Силезии), гуралов (горцы) – в польских Татрах. Также выделялись польские протестанты. Эти этнические группы, родственные полякам, и протестанты, считались как привилегированные группы, родственные немцам. Многие силезцы или кашубы видели в лояльности немецкой администрации возможность национального возрождения, которой не было во время великопольской политики 1919-1939 гг. "
https://topwar.ru/162291-kak-poljaki-sluzhili-tretemu-rejhu.html
Прекрасно! Среди 20000
Прекрасно!
Среди 20000 польских офицеров арийцев не нашлось?
Откуда вы знаете, что не
Откуда вы знаете, что не нашлось?
Но немцы расстрели
Но немцы расстрели всех.
Марийцев тоже.
Откуда вы знаете, что всех
Откуда вы знаете, что всех до единого?
Гость1
"Один простой вопрос - зачем немцам убивать 20 тысяч польских офицеров?"
"На исходе польской кампании Гитлер даёт указание Кейтелю:
«Жестокость и суровость должны лежать в основе расовой борьбы для того, чтобы освободить нас от дальнейшей борьбы с Польшей». Чуть позже он заявил: «У поляков должен быть только один господин — немец. Не могут и не должны существовать два господина рядом, поэтому все представители польской интеллигенции должны быть уничтожены. Это звучит жестоко, но таков закон жизни.»
Мухин, Катынский детектив, М, 1995, с 53.
Ну тогда должны быть еще
Ну тогда должны быть еще примеры массового истребления немцами польских офицеров после разгрома Польши. В 1939, 1940 годах.
Массового, десятками тысяч. Они же польскую армию разгромили, сотни тысяч пленных. И где массовые расстрелы?
Вообще-то, поляков немцы
Вообще-то, поляков немцы уничтожили вагон с маленькой тележкой. Ну, вы поняли ? Это общеизвестный факт. Насчет где и когда, почему вам Гитлер не доложил, это Гугл в помощь. А если миллионы уничтоженных поляков, это не массовое уничтожение...то может вам к доктору надо?
Владимир136
О всех этих преступлениях
О всех этих преступлениях фашистов мне прекрасно известно.
Речь не об этом.
Где факты массовых расстрелов польских офицеров в 1939, 1940 годах? Гугл вам в помощь.
А зачем их расстреливать как
А зачем их расстреливать как то особо, массово именно как офицеров? Уничтожай потихоньку наиболее опасных их них в числе прочего польского населения, и не надо никаких отдельных офицерских могил. А то, понимаешь, несколько миллионов поляков немцы уничтожили, а вот офицеров они не тронули.
А зачем их было
А зачем их было расстреливать особо массово в 1941 году? Потихоньку, полегоньку.
А их и расстреляли
А их так и расстреляли - потихоньку, полегоньку. В течение трех месяцев. Если считать, что поляков за годы войны было уничтожено 6 миллионов, то за три месяца в самой Польше уничтожили в среднем ок 300000 поляков. А здесь - всего 10000. Мизер, даже говорить не о чем.
В течение трех месяцев. А
В течение трех месяцев.
А вот с этого места поподробнее. Значит немцы поместили поляков в лагерь и уничтожали в течение 3-х месяцев?
А можно ужнать источники этой информации?
Рад, что кроме точного срока
Рад, что кроме точного срока длительности уничтожения поляков у вас больше не осталось вопросов. Три месяца - это приблизительно. Может, на деле было 2 месяца и 29 дней, может, три месяца и один день, а модет, больше или меньше.
А насчет поподробнее - я вам не нанимался делать поподробнее, и обещаний таковых не давал. Ищите сам - читайте показания свидетелей, иаботы историков, сопоставляйте факты, фотографии убиенных поляков - может, и сам что-то сообразите или узнаете. К примеру, что поляков не надо было помещать в лагерь, а они и так уже находились в трех лагерях. Дерзайте.
То есть вы все свои
То есть вы все свои предложения выдаёте наобум.
Как и малоубедительный довод.
1. Я понял, что вы сам
1. Я понял, что вы сам просвещаться не желаете, а хотите и рыбку сьесть, и на пенисе прокатиться.
2. Отличный, убедительный довод.
Гость1
Численность населения Польши на 1939 г - 34 775 700, погибло во Вторую мировую войну мирных жителей/всего включая военнослужащих - 5 600 000/6 200 000.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B...
Таким образом, Гитлер уничтожил в Польше почти 18% населения.
С Польшей несколько сложнее
Они потеряли часть территории, в том числе оттяпанной у Чехословакии, вместе с населением.
Часть немцев из Восточной Пруссии еще поляки куда-то дели до войны.
Евреев и цыган тоже совместно с немцами всячески "снижали" и этнических украинцев в память о Волынских событиях тоже. Причем здесь приписки явные в обе стороны.
А с их вояками какая грустная история - 60 процентов потеряли - неужто немцы так тщательно зачистили?
Или под Эль Аламейном заблудились?
Отправить комментарий