Я, в отличие о вас, не стремлюсь искать "двойное дно" в обыденных банальностях. Юрий Игнатьевич дал (неоднократно ранее) вполне достаточную характеристику "бюрократической системы", чтобы она не нуждалась в ваших определениях. Характеристику "дурака" он, тоже, приводил неоднократно. А про опасность "инициативного дурака" кто только не высказался за последние 200 лет.
"Я, в отличие о вас, не стремлюсь искать "двойное дно" в обыденных банальностях."
Помилуй бог, какое двойное дно? Вот пример. Сразу после окончания института я работал в оборонке, наша лаборатория изучала взаимодействие лазерного излучения с веществом. У меня был импульсный электроразрядный лазер, он стрелял по мишени, этот процесс изучался. Для изучения важно было знать форму лазерного импульса. А это было затруднительно, т.к. электрический разряд в блоке питания лазера давал мощные наводки, и снять кривую интенсивности излучения на осцилографе не получалось. Кабеля с двойной оплеткой тоже не было, но у нас были металловакуумные рукава - нержавеющий гофр в оплетке. Я предлложил засунуть в этот гофр сигнальный кабель фотоприемника. Все получилось - помеха уменьшилась до нуля, и я без проблем снял форму импульса.
Замечу, что начальство не только не подумао как-то наказывать за инициативу, но, если подумать, то обратное было бы идиотизмом. У начальства - договор по НИР, его надо выполнять, для этого надо решать массу больших и малых задачек, одну - я решил. Я помог начальству - на хрена начальству за это давить? А НИР кто будет делать и отчитываться за потраченные денежки?
Тут несколько не так. Это борьба с "теоретиками". Они болтуны и предлагают, чтобы начальник заставил отвечать за их предложение кого-то другого, а слава досталась им. Ну, а если идея дебильная, то виноват будет тот, кто её осуществлял. Но умный начальник именно ему, болтуну, и предлагает реализовать собственную идею - если уверен в правоте, то получишь и радость от того, что твоя идея превратилась в реальность. А не уверен - какого хера лезешь советовать? Отсюда вопль болтунов, что инициатива наказуема.
> Это борьба с "теоретиками". Они болтуны и предлагают, чтобы начальник заставил отвечать за их предложение кого-то другого, а слава досталась им.
> Но умный начальник именно ему, болтуну, и предлагает реализовать собственную идею - если уверен в правоте, то получишь и радость от того, что твоя идея превратилась в реальность.
Какой-то бред. В вашей воображаемой стране есть умные начальники и вообще умные люди, допущенные до власти. Жаль, Россия не такая. А то бы уже бороздили космические пространства, вылечили все болезни, накормили и обогрели страждущих и т.д. и т.п.
Отвечаешь ты за свою идею, превращаешь свою идею в реальность, радуешься что всё работает и стараешься чтобы никто не был в курсе как можно дольше. Делай добро и кидай его в воду.
> Отсюда вопль болтунов, что инициатива наказуема.
Инициатива наказуема по 2-м основным причинам:
- Когда идея ещё не реализована, возможно на неё нужно выбить ресурсы. И за ресурсами ты идёшь к начальнику, который не хочет брать на себя ответственность. А если идея действительно хорошая, не хочет брать ответственность, почему идею не реализовали. Выход - заткнуть генератор идей.
- Если идея не требует дополнительных ресурсов и ты её реализуешь. Выходит ты самый умный или начальника хочешь подсидеть? Выход - заткнуть генератор идей.
Инициатива сношает инициатора. Видел это не один раз, в том числе, на собственном примере. В итоге, забил на мёртвую экономику и работу ради работы.
"Если идея не требует дополнительных ресурсов и ты её реализуешь. Выходит ты самый умный или начальника хочешь подсидеть? Выход - заткнуть генератор идей."
Собственно, да, это и есть основная причина. И я своих примеров мог бы привести.
В мёртвой экономике никого не интересует успешное решение экономических задач. Более того, нерешаемая или искусственно созданная задача - это повод наростить бюрократии и пристроить туда своих тупых отпрысков.
В мёртвой экономике начальники занимаются успешным решением задач по продвижению по карьерной лестнице. А умные генераторы и реализаторы идей воспринимаются тут как помеха или конкурент.
Дополню, что если речь зашла о человеческой морали, то целью капитала является прибыль (т.е. капитал стремится к самовозростанию), но цель владельцев капитала является не прибыль, а власть над другими людьми. Прибыль же является средством достижения этой цели.
> по Марксу мерзость капиталиста в том, что он за прибыль готов на любое преступление. Блин, но так ведь и пролетарий за деньги готов на любое преступление, и ещё и охотнее капиталиста, так в чём же между этими людьми разница?
Принципиальная разница между капиталистами и пролетариями в том, что первые борются за власть и имеют в подченении сотни, тысячи пролетариев. Преступления капиталистов масштабнее и чудовищней, чем какая-нибудь кража колбасы оголодавшим пролетарием.
Второе. Для того, чтобы деньги давали власть, нужно не только капиталистическое производство, но и - основа капиталистической системы - капиталистическая система распределения, когда по произволу владельцев средств производства пролетариям назначается заработная плата и, соответственно, уровень доступа к благам общества.
Третье. Что будет, если из капиталистической системы убрать деньги (по крайней мере, деньги как товар) и перейти на клиринговую систему расчётов с вексельной системой взаимозачётов, предлагаемую Юрием Игнатьевичем. А ничего не поменяется, поскольку не поменялась суть капиталистической системы: произвольное (не по труду или потребностям) назначение заработной платы, но уже не в деньгах, а в долгах. Не убраны схемы воровства покупательной способности.
В капиталистической системе пролетариям не хватает денег - в капиталистической системе без денег пролетариям не будет хватать долгов, дабы получить доступ к благам общества.
__
--> Уничтожение ссудного процента, кредитования под процент и прочих схем воровства покупательной способности.
--> Уничтожение капиталистической системы распределения.
--> Уничтожение частной собственности на средства производства.
В обязанности традиционалистов входит и вера в бога, к которой подходят весьма экономно по трудозатратам: традиционалисты над сутью своей веры предпочитают не думать – как в библии написано, так оно и есть. Мало этого, им и библию читать самим не надо – для этого есть попы и монахи, они прочтут и всё расскажут. Да и слушать попов и монахов не обязательно – главное прийти в церковь, поставить свечку и перетерпеть какое-то время какое-то поповское бормотание.
И вот эти ритуалы и есть традиционная вера.
...
А у протестантов (у которых немеряное количество течений и сект) отношение и к богу, и к труду совершенно иное. Подавляющей массе протестантов (или основателям их сект и течений) было наплевать на мнения о боге всяких-там святых и авторов религиозных книг и текстов – протестанты сами старались понять бога, и жить, и верить в бога не так, как предписывала католическая церковь, а как они сами понимали. И я бы сказал так, что многие из них пришли к выводу, что богу надо, чтобы протестант видел смысл своей жизни в труде. Сами подумайте, а можно ли было в отношении помыслов бога прийти к другому выводу? Ну, а от капиталиста протестантизм требуется результат его труда – преумножение капитала.
По сути это описание двух групп НЕ верующих. Так как одним на бога насрать и они всё, что можно сваливают на жрецов, главное чтобы к ним как можно меньше цеплялись. И простестантам до Христа дела нет, так как суть христианства в книгах тех самых святых, на которые они плюют и сами себе выдумывают, что от них хотел бы бог. Разве что протестанты с помощью религии заставляют вкалывать и вкалывать тех, кто считает, что они и так нормально поработали.
Помню, в начале века мне сетовал один русский предприниматель, что для стимулирования своих работников (в данном случае, «менеджеров по продажам») ему не помогает сдельная система оплаты труда. У него было с десяток менеджеров (русских), получавших проценты от продаж, и только двое работали с полной отдачей весь день. А остальные вырабатывали какое-то нестыдное количество (около 500 долларов в месяц) и дальше весь день просто пили кофе и вели пустые беседы (интернет ещё был в зачатке). Эта болтовня и ничегонеделание им были ценнее денег.
Забыли написать ценней каких именно денег. Ну, сколько же зарабатывали те два, что трудились с полной отдачей? Без этого можно придумать всяких объяснений. Например предприниматель настолько мизерный процент выплачивал, что с точки зрения менеджеров их обкрадывали на каждой сделке. Двум на это было плевать, а остальные, чтобы как можно меньше чувствовать, что их используют, работали по минимуму. То есть им дороже возможных денег была их самооценка :)
Поэтому я прекрасно понимаю, о чём Вебер пишет в таком примере: «Так, враждебность по отношению к рабочим-методистам в XVIII в. и гонения, которым они подвергались со стороны других рабочих (о чем свидетельствуют постоянные упоминания в источниках об уничтожении инструментов, принадлежавших рабочим-методистам), объясняются отнюдь не только (и не главным образом) их религиозной эксцентричностью (такого рода эксцентричность и еще значительно большая не была в Англии редкостью); эти гонения объясняются их специфическим «трудолюбием», как мы сказали бы теперь».
То есть эти рабочие-методисты были кем-то вроде штрейкбрехеров :)
Ну в самом деле с описанием ленивых менеджеров предприниматель ведь не жаловался, что они вредят двум труженникам.
Да, на практике большевики от этого учения (этой глупости) вынуждены были отказываться кое в каких частях, но уже и эти мелочи приводили ко множеству человеческих жертв и материальным потерям. Скажем, разногласия вождей коммунистов, Ленина, а потом и Сталина, с тоже вождём коммунистов, Троцким, были в том, что по учению Маркса социализм в одной стране невозможен, а Ленин и Сталин, считали, что возможен.
Маркс мог так считать, потому что не разбирался в военном деле и не мог представить как одно государство победит союз враждебных стран. А мог написать, чтобы коммунистов не сильно преследовали. Ведь одновременная революция во множестве стран невозможна, а значит коммунисты не представляют реальной угрозы.
И как считали Ленин и Сталин надо смотреть по их делам. А они стремились распространить власть Советов на практически всю Российскую империю. Это хоть формально и одно государство, но вовсе не маленькое. То есть, если бы они удовольствовались строительсвом коммунизма в паре русскоязычных областей России не замахиваясь на большее, то да, можно было их однозначно отнести к сторонникам идеи построения социализма в одной стране. А так это ещё вопрос насколько они искренни.
Ну, а попробуй коммунисты вообще отказаться от Маркса, то что станет с их правом на власть? Да ещё и в России, в которой вся тупая интеллигенция считала (и считает) истиной только то, что приходит из-за рубежа. Кто такие Ленин и Сталин? Это же русские! Фи! А Маркс – это немец! О!!
Нет, пока СССР после Второй мировой войны ни стал «персоной грата» в мире, пока Советский Союз ни оброс союзниками, отказаться от Маркса было невозможно. Тактика не позволяла. В конце жизни Сталин пытался найти Марксу альтернативу, но сам не успел, а последователей у него не оказалось.
Всё нормально с правом на власть и без Маркса. И тем более не важно, что думает тупая интеллигенция. Если не отказывались от марксизма, значит были ещё какие-то причины, кроме той единственной, на которой вы настаиваете.
Факт, что после Второй мировой войны СССР не стал особенной "персоной грата". Ни в глазах главарей США, а только их мнение стоило тогда учитывать, ни в глазах обычных людей. Подтверждается это тем, хотя СССР Сталина только что разгромил всю гитлеровскую Европу, но такие обычные люди как бандеровцы считали, что они террором победят там, где проиграл Гитлер, и упорствовали годами. Ну и США не глядя на новую "персону грата" отравили войска в Корею, и кстати эта война подтвердила их правоту, наша страна в Корее облажалась продемонстрировав трусость.
США сохранила разделение кореи и сохранила влияние на южную часть кореи. Это поражение СССР, в лучшем случае можно назвать ничьей, но в пользу сша. Стратегическое положение СССР и политическое положение СССР в результате ухудшились. Единственное оправдание, что не СССР эту войну начал и по идее СССР вообще не был стороной конфликта. Но сути это не меняет, поражение КНДР явилось поражением и СССР, и всего социалистического блока тоже.
Ну, хорошо. У усанцев не получилось завоевать КНДР. Но, у КНДР тоже не получилось как потом во Вьетнаме. Тоже победой не назовёшь. И это на всей системе социализма безусловно сказалось.
Равновесие сил, сохранение статус-кво, а это всегда в пользу консерваторов, защитников старого, всегда против поборников нового. То есть всё же в копилку сша.
Херню порете. Все зависит от воли. Вон КНДР - мизерная территория, минимум ресурсов, а все равно держится. У той части мира, что была под контролем СССР, ресурсы были неограниченные, и раздражитель был, чтоб не дремать, как карась - империализм. Мозгов только, воли и совести не хватило.
Каких мозгов и воли не хватило, если предатели на самом высоком уровне - "проклятая каста" (как назвал их т. Сталин) и в рядах КГБ? А с этим можно было бороться только отстреливая периодически всех окопавшихся и отсидевшихся на ташкентском фронте.
Вот там и отыгрались. А если бы в Корее победили, то во Вьетнаме может и побеждать не пришлось бы. Усанцы бы потом долго никуда бы лезть не смели. Экспансия усанцев во Вьетнам прямое следствие их закрепления в Корее.
Поясню, что считаю трусостью. Открываю страницу русскоязычной википедии Корейская война:
Контрнаступление началось 15 сентября. К этому времени в районе Пусанского периметра находилось 5 южнокорейских и 5 американских дивизий, бригада армии Великобритании, около 500 танков, свыше 1634 орудий и миномётов различного калибра, 1120 самолётов[27]. С моря группировку наземных сил поддерживала мощная группировка ВМС США и союзников — 230 кораблей. Противостояло им 13 дивизий армии КНДР, имеющих 40 танков и 811 орудий[27].
Глянул и англоязычную википедию, интересно же, почему ни слова о самолётах Кореи, и там прочитал, что на август у КНДР осталось порядка 20 самолётов... Ну, что осталось на середину сентября и про корабли, думаю понятно, роли они сыграть не могли.
Это к тому, чтоб было ясно кто насколько боялся разрастания войны в ядерную. Ну, 1120 самолётов и около нуля. Около 500 танков против около 40. И так далее. И англовики пишет по числу солдат у американцев было превосходство от 100 до 180 тыс. по разным оценкам.
То есть Сталин фактически отказал в поддержке. Кроме того не было не только поддержки разведкой (контрнаступление США само собой было неожиданным), даже дипломатической помощи не было. А скажем Китай не робел:
"20 августа 1950 года премьер-министр Чжоу Эньлай сообщил ООН, что «Корея является соседом Китая ... Китайский народ не может не беспокоиться о решении корейского вопроса». Таким образом, через дипломатов нейтральных стран Китай предупредил, что для защиты национальной безопасности Китая они будут вмешиваться против командования ООН в Корее. [212] Президент Трумэн расценил сообщение как «наглую попытку шантажа ООН» и отклонил его. [214] Мао приказал, чтобы его войска были готовы к бою к концу августа. Сталин, напротив, не хотел эскалации войны с помощью китайской интервенции. [215]"
Почему американцы не придали значения Китаю тоже не секрет. Вот Мухин написал как-то, что итогом победы над Гитлером стало, что:"Идея избранности немцев пала, пала идеология нацизма, а вместе с нацистской идеологией пало и нацистское государство. От немецкого нацизма ничего не осталось – ни партизан, ни подпольщиков, ни идейных последователей. Карикатурные неонацисты были и есть (у нас таких называют «ряженные»), но нацизма, как идеи, уже нет, и её не реанимировать". Но факт в другом, в том, что коммунистический СССР победил нацистскую Германию не в одиночку, а с помощью нацистских США и Англии. В этих странах поражение Гитлера нацистской идеологии не поменяло. Более того, США и Англии победа досталась настолько легко, что они не считали большим достижением наши победы над немцами. Поэтому на всяких азиатов, вроде китайцев с корейцами, они смотрели как людей второго сорта и не боялись с ними воевать. И только вьетнамцы заставили американцев сменить взгляды.
Смотрим как дальше помогал Сталин корейским коммунистам.
О, вот раздел Военные преступления:
"В результате Массового убийства членов Лиги Бодо (англ.)рус. по обвинению в коммунистических взглядах было предположительно убито до 200 тысяч человек[67], по другим данным — до 1 200 000 человек[68]".
Англовики правда даёт оценку жерт от 60 до 200 тыс. Но тут суть в том, что Сталин и палецем о палец не подумал ударить, чтобы отомстить за убитых. Не послал убийц к тем главарям Южной Кореи, которые устроили бойню коммунистов. Тем самым показал всему миру, что за убитых коммунистов СССР вступаться не намерен и можно их массово уничтожать. Ну, все это прекрасно поняли и за повторами дело не стало. Что-то там "ответим на белый террор красным" осталось в истории гражданской войны.
Дальше смотрим, что там Сталин после краха корейской армии:
Чтобы заручиться поддержкой Сталина, Чжоу и китайская делегация прибыли в Москву 10 октября, после чего они вылетели в дом Сталина на Черном море . [221] Там они совещались с высшим советским руководством, в которое входили Иосиф Сталин, а также Вячеслав Молотов , Лаврентий Берия и Георгий Маленков . Первоначально Сталин согласился отправить военную технику и боеприпасы, но предупредил Чжоу, что советским ВВС потребуется два или три месяца для подготовки любых операций. На следующей встрече Сталин сказал Чжоу, что он предоставит Китаю оборудование только в кредит и что советские ВВС будут действовать только в воздушном пространстве Китая и только по истечении нераскрытого периода времени. Сталин не соглашался отправить ни военную технику, ни поддержку с воздуха до марта 1951 г. [222] Мао Цзэдун не считал советскую поддержку с воздуха особенно полезной, поскольку боевые действия должны были происходить на южном берегу Ялу. [223] Советские поставки материальных средств, когда они действительно поступали, ограничивались небольшим количеством грузовиков, гранат, пулеметов и т.п. [224]
Китайцы решаются и без Сталина помочь, американцы естественно в такое не верят, так как «если китайцы попытаются добраться до Пхеньяна, будет величайшая бойня» без защиты ВВС. [197] [229]
По описанию в вики заметно, что ни американцы, ни китайцы, ни корейцы... в общем если и умеют воевать, то те ещё вояки. Поэтому неожиданное вмешательство Китая даже без авиации и какой-либо существенной бронетехники заставляет американцев в панике отступать на юг. Они просят перемирия, но Китай не СССР, поэтому не соглашается... В плюс Сталину, что помог в ООН, Китай не объявили агрессором.
В общем можно и дальше смотреть о позорно мизерной помощи корейцам со стороны Сталина. Например за последние три месяца 1952 года ООН выпустила 3 553 518 снарядов из полевых орудий и 2 569 941 минометный снаряд, в то время как коммунисты выпустили 377 782 снаряда из полевых орудий и 672 194 минометных снаряда: общее соотношение 5,83: 1 в пользу ООН. Или К моменту ухода КНА с юга было потеряно 239 Т-34 и 74 САУ СУ-76 . [346] После ноября 1950 г. бронетехника КНА встречалась редко. [347]
Можно понять почему Сталин не направил в Корею наши войска. Он же был коммунист. А коммунист, как писал Мухин, это тот, кто выполняет волю народа. Не сомневаюсь, что устрой голосование и наши граждане не захотели бы умирать за корейцев. А кто бы захотел? Это немного похоже на то, как после Мюнхенского сговора французы благодарили тогдашнего своего главаря за то, что не допустил войну. Но такова воля народа, ничего не поделаешь :) Это вам не антикоммунист Трумэн, который заявил, что "Мы сражаемся в Корее для того, чтобы нам не пришлось воевать в Уичите, в Чикаго, в Новом Орлеане или в бухте Сан-Франциско". Короче, если с людьми ещё объяснимо, то почему Сталин зажал оружие...
Ну и китайцы тоже не спрашивали народ, а за помощь 100 тыс. корейцев в гражданской войне помогли корейцам в ответ в таком размере:"В целом, 73 процента китайских пехотных войск служили в Корее (25 из 34 армий, или 79 из 109 пехотных дивизий, были заменены). В Корею также было направлено более 52% китайских ВВС, 55% танковых частей, 67% артиллерийских дивизий и 100% инженерно-железнодорожных дивизий. [323] У китайских солдат, служивших в Корее, было больше шансов быть убитыми, чем у тех, кто служил во время Второй мировой войны или гражданской войны в Китае. [324] С точки зрения финансовых затрат, Китай потратил на войну более 10 миллиардов юаней (примерно 3,3 миллиарда долларов США), не считая помощи СССР, которая была пожертвована или прощена. [325] Это включало 1,3 миллиарда долларов денег, задолженных Советскому Союзу к его концу. Это были относительно большие затраты, поскольку у Китая была только 1/25 национального дохода Соединенных Штатов. [28] Расходы на Корейскую войну составляли 34–43 процента годового государственного бюджета Китая с 1950 по 1953 год, в зависимости от года. [325]
Ну и это, про то, что наши лётчики насбивали в 3 или 4 раза больше, чем американцы нас. Американцы с этим подсчётом не согласны: После войны и по настоящее время ВВС США сообщают, что коэффициент поражения F-86 Sabre превышает 10: 1, при этом 792 МиГ-15 и 108 других самолетов сбиты Sabre, а 78 Sabre потеряны огнем противника. [359] [360] Советские ВВС сообщили о 1100 победах в воздухе и 335 боевых потерях МиГов, в то время как ВВС Китая сообщили о 231 боевой потере, в основном МиГ-15, и 168 других самолетах. KPAF не сообщила никаких данных, но командование ООН оценивает около 200 самолетов KPAF, потерянных на первом этапе войны, и еще 70 самолетов после вмешательства Китая. ВВС США оспаривают заявления СССР и Китая о 650 и 211 сбитых F-86 соответственно. [361] [362
Но главное не это, а как писал Мухин цель истребителей не дать отбомбиться вражесой авиации. О войне в воздухе именно по этому смотрят. А итог тут такой:
"Всего США сбросили на Корею 635 000 тонн бомб, в том числе 32 557 тонн напалма, больше, чем за всю Тихоокеанскую кампанию Второй мировой войны. [377] [378] Северная Корея наряду с Камбоджей (500 000 тонн), Лаосом (2 миллиона тонн) и Южным Вьетнамом (4 миллиона тонн) входит в число стран, подвергшихся наиболее сильным бомбардировкам в истории, при этом Лаос пострадал от самых масштабных бомбардировок по сравнению с его размеры и население. [379]
В результате было разрушено почти каждое существенное здание в Северной Корее. [380] [381] Самый высокопоставленный военный военнопленный США, генерал-майор Уильям Ф. Дин, [382] сообщил, что большинство северокорейских городов и деревень, которые он видел, представляли собой либо руины, либо заснеженные пустоши. [383] [384] Северокорейские фабрики, школы, больницы и правительственные учреждения были вынуждены уйти под землю, а противовоздушная оборона «отсутствовала». [378] В ноябре 1950 г. северокорейское руководство поручило своему населению строить землянки и землянки, рыть тоннели, чтобы решить острую жилищную проблему. [385] Генерал ВВС США Кертис ЛеМэй прокомментировал: «Мы отправились туда и вели войну, и в конце концов так или иначе сожгли каждый город в Северной Корее, а также некоторые города в Южной Корее». [386] Полковник США Дин Раск , впоследствии госсекретарь , заявил, что США бомбили «все, что двигалось в Северной Корее, каждый кирпич, стоящий поверх другого». [387] Пхеньян, 75% территории которого было разрушено, был настолько опустошен, что бомбардировки прекратились, так как не осталось достойных целей. [388] [389] 28 ноября Бомбардировочное командование доложило о ходе кампании: было уничтожено 95 % Манподжина , 90 % Хёрён , Намси и Коиндонг , 85 % Чосан , 75 % Сакчу и Уичхон и 20 %. процентов уйджу . Согласно оценке ущерба ВВС США, «восемнадцать из двадцати двух крупных городов Северной Кореи были уничтожены как минимум наполовину». [374] К концу кампании американские бомбардировщики с трудом находили цели и вынуждены были бомбить пешеходные мосты или сбрасывать бомбы в море. [63]
Генерал Мэтью Риджуэй сказал, что, если бы не авиация, «война закончилась бы за 60 дней, и вся Корея оказалась бы в руках коммунистов».
Приблизительно 3 миллиона человек погибли в Корейской войне, большинство из которых были гражданскими лицами, что делает ее, пожалуй, самым смертоносным конфликтом эпохи холодной войны. [47] [48] [315] [316] [317] Сэмюэл С. Ким называет войну в Корее самым смертоносным конфликтом в Восточной Азии — регионе, наиболее пострадавшем от вооруженных конфликтов, связанных с холодной войной — с 1945 по 1994 год, с 3 миллионами погибших, больше, чем война во Вьетнаме и гражданская война в Китае за тот же период. [315]Как на душу населения, так и в абсолютном выражении, Северная Корея была страной, наиболее опустошенной войной. По словам Чарльза К. Армстронга , война привела к гибели примерно 12–15% населения Северной Кореи ( около 10 миллионов человек), «цифра близка или превышает долю советских граждан, погибших во Второй мировой войне . ". [137]
Корейская война показала как СССР стоит горой за коммунистов во всём мире :)
"Надо было внедрять в умы людей, что счастье жизни не в безделье, что безделье – это моральная и духовная смерть человека. Что счастье жизни в результатах творчества, и это счастье возможно только в труде на благо общества. Надо было внедрять в умы людей, что получить счастье от творчества возможно только после того, как освоишь то дело, которое делаешь, и освоишь его так, чтобы можно было любоваться его результатами."
Так именно это и внедрялось во времена СССР (в отличие от нынешних времен). Ну, года так до 1982. Именно поэтому - полеты в космос, развитие науки, стабильные цены, т.д. Памятники колхозницам, рабочим, девушкам с веслами. Театры (а советский театр - это вообще уникальное мировое явление, нигде более такого нет и не было; это - именно ХРАМ искусства).
Другое дело, что часть людей была отравлена иным видением. И им хоть внедряй, хоть не внедряй.
"традиционалисты делят жизнь на две части – обязанности (которыми тяготятся) и свободное время, которое посвящается всем видам удовольствий."
Слово "тяготятся" здесь - лишнее, так как вовсе необязательное. У меня бабушка, к примеру, НИКОГДА не тяготилась. А в 16 лет уже сама дрова колола и т.д. А Л.Н. Толстой, который сам землю пахал (да под насмешки мужиков)? А т.д.? Тоже вполне традиционалисты были.
Да и в целом это - неверно. Тяготиться могут и традиционалисты, и нетрадиционалисты. Не тот критерий.
"В обязанности традиционалистов входит и вера в бога, к которой подходят весьма экономно по трудозатратам: традиционалисты над сутью своей веры предпочитают не думать – как в библии написано, так оно и есть. Мало этого, им и библию читать самим не надо – для этого есть попы и монахи, они прочтут и всё расскажут."
НУ, уж лучше так, чем занудные разговоры о Библии у протестантов. Все равно ничего путного не скажут, а время отнимается и создается даже ложная иллюзия иной раз. От которой потом еще и избавляться приходится.
Ну, а у свидетелей Иеговы - так там и вовсе Библия переписана, там еще проще.
Артём
"Инициатива сношает инициатора — такова реальность."
Т.е. у вас начальник гнобит вас за то, что вы помогаете ему же успешнее решить его же задачи?
"Инициатива наказуема" -
"Инициатива наказуема" - весьма распространённая присказка в бюрократических системах
André
"Инициатива наказуема" - весьма распространённая присказка в бюрократических системах "
А вы не находите, что это присказака ленивых дураков, которых хлебом не корми, а дай спокойно поспать в рабочее время?
Я, в отличие о вас, не
Я, в отличие о вас, не стремлюсь искать "двойное дно" в обыденных банальностях. Юрий Игнатьевич дал (неоднократно ранее) вполне достаточную характеристику "бюрократической системы", чтобы она не нуждалась в ваших определениях. Характеристику "дурака" он, тоже, приводил неоднократно. А про опасность "инициативного дурака" кто только не высказался за последние 200 лет.
André
"Я, в отличие о вас, не стремлюсь искать "двойное дно" в обыденных банальностях."
Помилуй бог, какое двойное дно? Вот пример. Сразу после окончания института я работал в оборонке, наша лаборатория изучала взаимодействие лазерного излучения с веществом. У меня был импульсный электроразрядный лазер, он стрелял по мишени, этот процесс изучался. Для изучения важно было знать форму лазерного импульса. А это было затруднительно, т.к. электрический разряд в блоке питания лазера давал мощные наводки, и снять кривую интенсивности излучения на осцилографе не получалось. Кабеля с двойной оплеткой тоже не было, но у нас были металловакуумные рукава - нержавеющий гофр в оплетке. Я предлложил засунуть в этот гофр сигнальный кабель фотоприемника. Все получилось - помеха уменьшилась до нуля, и я без проблем снял форму импульса.
Замечу, что начальство не только не подумао как-то наказывать за инициативу, но, если подумать, то обратное было бы идиотизмом. У начальства - договор по НИР, его надо выполнять, для этого надо решать массу больших и малых задачек, одну - я решил. Я помог начальству - на хрена начальству за это давить? А НИР кто будет делать и отчитываться за потраченные денежки?
Aleksey2
Тут несколько не так. Это борьба с "теоретиками". Они болтуны и предлагают, чтобы начальник заставил отвечать за их предложение кого-то другого, а слава досталась им. Ну, а если идея дебильная, то виноват будет тот, кто её осуществлял. Но умный начальник именно ему, болтуну, и предлагает реализовать собственную идею - если уверен в правоте, то получишь и радость от того, что твоя идея превратилась в реальность. А не уверен - какого хера лезешь советовать? Отсюда вопль болтунов, что инициатива наказуема.
> Это борьба с "теоретиками".
> Это борьба с "теоретиками". Они болтуны и предлагают, чтобы начальник заставил отвечать за их предложение кого-то другого, а слава досталась им.
> Но умный начальник именно ему, болтуну, и предлагает реализовать собственную идею - если уверен в правоте, то получишь и радость от того, что твоя идея превратилась в реальность.
Какой-то бред. В вашей воображаемой стране есть умные начальники и вообще умные люди, допущенные до власти. Жаль, Россия не такая. А то бы уже бороздили космические пространства, вылечили все болезни, накормили и обогрели страждущих и т.д. и т.п.
Отвечаешь ты за свою идею, превращаешь свою идею в реальность, радуешься что всё работает и стараешься чтобы никто не был в курсе как можно дольше. Делай добро и кидай его в воду.
> Отсюда вопль болтунов, что инициатива наказуема.
Инициатива наказуема по 2-м основным причинам:
- Когда идея ещё не реализована, возможно на неё нужно выбить ресурсы. И за ресурсами ты идёшь к начальнику, который не хочет брать на себя ответственность. А если идея действительно хорошая, не хочет брать ответственность, почему идею не реализовали. Выход - заткнуть генератор идей.
- Если идея не требует дополнительных ресурсов и ты её реализуешь. Выходит ты самый умный или начальника хочешь подсидеть? Выход - заткнуть генератор идей.
Инициатива сношает инициатора. Видел это не один раз, в том числе, на собственном примере. В итоге, забил на мёртвую экономику и работу ради работы.
"Если идея не требует
"Если идея не требует дополнительных ресурсов и ты её реализуешь. Выходит ты самый умный или начальника хочешь подсидеть? Выход - заткнуть генератор идей."
Собственно, да, это и есть основная причина. И я своих примеров мог бы привести.
Быдлость мухинского двойника
Быдлость мухинского двойника абсолютна. Ну если он публично меня опидорасил, превратив из писателя Купцова в шизика по кличке комик Адзе!
В мёртвой экономике никого
В мёртвой экономике никого не интересует успешное решение экономических задач. Более того, нерешаемая или искусственно созданная задача - это повод наростить бюрократии и пристроить туда своих тупых отпрысков.
В мёртвой экономике начальники занимаются успешным решением задач по продвижению по карьерной лестнице. А умные генераторы и реализаторы идей воспринимаются тут как помеха или конкурент.
Дополню, что если речь зашла
Дополню, что если речь зашла о человеческой морали, то целью капитала является прибыль (т.е. капитал стремится к самовозростанию), но цель владельцев капитала является не прибыль, а власть над другими людьми. Прибыль же является средством достижения этой цели.
> по Марксу мерзость капиталиста в том, что он за прибыль готов на любое преступление. Блин, но так ведь и пролетарий за деньги готов на любое преступление, и ещё и охотнее капиталиста, так в чём же между этими людьми разница?
Принципиальная разница между капиталистами и пролетариями в том, что первые борются за власть и имеют в подченении сотни, тысячи пролетариев. Преступления капиталистов масштабнее и чудовищней, чем какая-нибудь кража колбасы оголодавшим пролетарием.
Второе. Для того, чтобы деньги давали власть, нужно не только капиталистическое производство, но и - основа капиталистической системы - капиталистическая система распределения, когда по произволу владельцев средств производства пролетариям назначается заработная плата и, соответственно, уровень доступа к благам общества.
Третье. Что будет, если из капиталистической системы убрать деньги (по крайней мере, деньги как товар) и перейти на клиринговую систему расчётов с вексельной системой взаимозачётов, предлагаемую Юрием Игнатьевичем. А ничего не поменяется, поскольку не поменялась суть капиталистической системы: произвольное (не по труду или потребностям) назначение заработной платы, но уже не в деньгах, а в долгах. Не убраны схемы воровства покупательной способности.
В капиталистической системе пролетариям не хватает денег - в капиталистической системе без денег пролетариям не будет хватать долгов, дабы получить доступ к благам общества.
__
--> Уничтожение ссудного процента, кредитования под процент и прочих схем воровства покупательной способности.
--> Уничтожение капиталистической системы распределения.
--> Уничтожение частной собственности на средства производства.
Таков путь.
Правильно.
Правильно.
В обязанности
В обязанности традиционалистов входит и вера в бога, к которой подходят весьма экономно по трудозатратам: традиционалисты над сутью своей веры предпочитают не думать – как в библии написано, так оно и есть. Мало этого, им и библию читать самим не надо – для этого есть попы и монахи, они прочтут и всё расскажут. Да и слушать попов и монахов не обязательно – главное прийти в церковь, поставить свечку и перетерпеть какое-то время какое-то поповское бормотание.
И вот эти ритуалы и есть традиционная вера.
...
А у протестантов (у которых немеряное количество течений и сект) отношение и к богу, и к труду совершенно иное. Подавляющей массе протестантов (или основателям их сект и течений) было наплевать на мнения о боге всяких-там святых и авторов религиозных книг и текстов – протестанты сами старались понять бога, и жить, и верить в бога не так, как предписывала католическая церковь, а как они сами понимали. И я бы сказал так, что многие из них пришли к выводу, что богу надо, чтобы протестант видел смысл своей жизни в труде. Сами подумайте, а можно ли было в отношении помыслов бога прийти к другому выводу? Ну, а от капиталиста протестантизм требуется результат его труда – преумножение капитала.
По сути это описание двух групп НЕ верующих. Так как одним на бога насрать и они всё, что можно сваливают на жрецов, главное чтобы к ним как можно меньше цеплялись. И простестантам до Христа дела нет, так как суть христианства в книгах тех самых святых, на которые они плюют и сами себе выдумывают, что от них хотел бы бог. Разве что протестанты с помощью религии заставляют вкалывать и вкалывать тех, кто считает, что они и так нормально поработали.
Помню, в начале века мне сетовал один русский предприниматель, что для стимулирования своих работников (в данном случае, «менеджеров по продажам») ему не помогает сдельная система оплаты труда. У него было с десяток менеджеров (русских), получавших проценты от продаж, и только двое работали с полной отдачей весь день. А остальные вырабатывали какое-то нестыдное количество (около 500 долларов в месяц) и дальше весь день просто пили кофе и вели пустые беседы (интернет ещё был в зачатке). Эта болтовня и ничегонеделание им были ценнее денег.
Забыли написать ценней каких именно денег. Ну, сколько же зарабатывали те два, что трудились с полной отдачей? Без этого можно придумать всяких объяснений. Например предприниматель настолько мизерный процент выплачивал, что с точки зрения менеджеров их обкрадывали на каждой сделке. Двум на это было плевать, а остальные, чтобы как можно меньше чувствовать, что их используют, работали по минимуму. То есть им дороже возможных денег была их самооценка :)
Поэтому я прекрасно понимаю,
Поэтому я прекрасно понимаю, о чём Вебер пишет в таком примере: «Так, враждебность по отношению к рабочим-методистам в XVIII в. и гонения, которым они подвергались со стороны других рабочих (о чем свидетельствуют постоянные упоминания в источниках об уничтожении инструментов, принадлежавших рабочим-методистам), объясняются отнюдь не только (и не главным образом) их религиозной эксцентричностью (такого рода эксцентричность и еще значительно большая не была в Англии редкостью); эти гонения объясняются их специфическим «трудолюбием», как мы сказали бы теперь».
То есть эти рабочие-методисты были кем-то вроде штрейкбрехеров :)
Ну в самом деле с описанием ленивых менеджеров предприниматель ведь не жаловался, что они вредят двум труженникам.
Да, на практике большевики от
Да, на практике большевики от этого учения (этой глупости) вынуждены были отказываться кое в каких частях, но уже и эти мелочи приводили ко множеству человеческих жертв и материальным потерям. Скажем, разногласия вождей коммунистов, Ленина, а потом и Сталина, с тоже вождём коммунистов, Троцким, были в том, что по учению Маркса социализм в одной стране невозможен, а Ленин и Сталин, считали, что возможен.
Маркс мог так считать, потому что не разбирался в военном деле и не мог представить как одно государство победит союз враждебных стран. А мог написать, чтобы коммунистов не сильно преследовали. Ведь одновременная революция во множестве стран невозможна, а значит коммунисты не представляют реальной угрозы.
И как считали Ленин и Сталин надо смотреть по их делам. А они стремились распространить власть Советов на практически всю Российскую империю. Это хоть формально и одно государство, но вовсе не маленькое. То есть, если бы они удовольствовались строительсвом коммунизма в паре русскоязычных областей России не замахиваясь на большее, то да, можно было их однозначно отнести к сторонникам идеи построения социализма в одной стране. А так это ещё вопрос насколько они искренни.
Ну, а попробуй коммунисты
Ну, а попробуй коммунисты вообще отказаться от Маркса, то что станет с их правом на власть? Да ещё и в России, в которой вся тупая интеллигенция считала (и считает) истиной только то, что приходит из-за рубежа. Кто такие Ленин и Сталин? Это же русские! Фи! А Маркс – это немец! О!!
Нет, пока СССР после Второй мировой войны ни стал «персоной грата» в мире, пока Советский Союз ни оброс союзниками, отказаться от Маркса было невозможно. Тактика не позволяла. В конце жизни Сталин пытался найти Марксу альтернативу, но сам не успел, а последователей у него не оказалось.
Всё нормально с правом на власть и без Маркса. И тем более не важно, что думает тупая интеллигенция. Если не отказывались от марксизма, значит были ещё какие-то причины, кроме той единственной, на которой вы настаиваете.
Факт, что после Второй мировой войны СССР не стал особенной "персоной грата". Ни в глазах главарей США, а только их мнение стоило тогда учитывать, ни в глазах обычных людей. Подтверждается это тем, хотя СССР Сталина только что разгромил всю гитлеровскую Европу, но такие обычные люди как бандеровцы считали, что они террором победят там, где проиграл Гитлер, и упорствовали годами. Ну и США не глядя на новую "персону грата" отравили войска в Корею, и кстати эта война подтвердила их правоту, наша страна в Корее облажалась продемонстрировав трусость.
Гостъ
" ... наша страна в Корее облажалась продемонстрировав трусость."
Ваша страна - наверное США, ведь именно СССР разделался с авиацией США в Корее со счетом 3 к 1 в свою пользу?
Это что, хокей? США
Это что, хокей?
США сохранила разделение кореи и сохранила влияние на южную часть кореи. Это поражение СССР, в лучшем случае можно назвать ничьей, но в пользу сша. Стратегическое положение СССР и политическое положение СССР в результате ухудшились. Единственное оправдание, что не СССР эту войну начал и по идее СССР вообще не был стороной конфликта. Но сути это не меняет, поражение КНДР явилось поражением и СССР, и всего социалистического блока тоже.
Гост
"США сохранила разделение кореи и сохранила влияние на южную часть кореи."
Совсем отупел? США хотели ликвидировать КНДР, а остались ни с чем. Хочется и дальше пожелать им таких "побед"!
Ну, хорошо. У усанцев не
Ну, хорошо. У усанцев не получилось завоевать КНДР. Но, у КНДР тоже не получилось как потом во Вьетнаме. Тоже победой не назовёшь. И это на всей системе социализма безусловно сказалось.
Равновесие сил, сохранение статус-кво, а это всегда в пользу консерваторов, защитников старого, всегда против поборников нового. То есть всё же в копилку сша.
т.Гост
Херню порете. Все зависит от воли. Вон КНДР - мизерная территория, минимум ресурсов, а все равно держится. У той части мира, что была под контролем СССР, ресурсы были неограниченные, и раздражитель был, чтоб не дремать, как карась - империализм. Мозгов только, воли и совести не хватило.
Согласен, все зависит от
Согласен, все зависит от воли.
Геннадию
Каких мозгов и воли не хватило, если предатели на самом высоком уровне - "проклятая каста" (как назвал их т. Сталин) и в рядах КГБ? А с этим можно было бороться только отстреливая периодически всех окопавшихся и отсидевшихся на ташкентском фронте.
Гост
"И это на всей системе социализма безусловно сказалось."
А как сказалось то? Ведь после Кореи был Вьетнам!
Вот там и отыгрались. А если
Вот там и отыгрались. А если бы в Корее победили, то во Вьетнаме может и побеждать не пришлось бы. Усанцы бы потом долго никуда бы лезть не смели. Экспансия усанцев во Вьетнам прямое следствие их закрепления в Корее.
Гост
"... прямое следствие их закрепления в Корее"
Да ну? А японские базы усанцев не поближе к Вьетнаму будут?
Поясню, что считаю трусостью.
Поясню, что считаю трусостью. Открываю страницу русскоязычной википедии Корейская война:
Контрнаступление началось 15 сентября. К этому времени в районе Пусанского периметра находилось 5 южнокорейских и 5 американских дивизий, бригада армии Великобритании, около 500 танков, свыше 1634 орудий и миномётов различного калибра, 1120 самолётов[27]. С моря группировку наземных сил поддерживала мощная группировка ВМС США и союзников — 230 кораблей. Противостояло им 13 дивизий армии КНДР, имеющих 40 танков и 811 орудий[27].
Глянул и англоязычную википедию, интересно же, почему ни слова о самолётах Кореи, и там прочитал, что на август у КНДР осталось порядка 20 самолётов... Ну, что осталось на середину сентября и про корабли, думаю понятно, роли они сыграть не могли.
Это к тому, чтоб было ясно кто насколько боялся разрастания войны в ядерную. Ну, 1120 самолётов и около нуля. Около 500 танков против около 40. И так далее. И англовики пишет по числу солдат у американцев было превосходство от 100 до 180 тыс. по разным оценкам.
То есть Сталин фактически отказал в поддержке. Кроме того не было не только поддержки разведкой (контрнаступление США само собой было неожиданным), даже дипломатической помощи не было. А скажем Китай не робел:
"20 августа 1950 года премьер-министр Чжоу Эньлай сообщил ООН, что «Корея является соседом Китая ... Китайский народ не может не беспокоиться о решении корейского вопроса». Таким образом, через дипломатов нейтральных стран Китай предупредил, что для защиты национальной безопасности Китая они будут вмешиваться против командования ООН в Корее. [212] Президент Трумэн расценил сообщение как «наглую попытку шантажа ООН» и отклонил его. [214] Мао приказал, чтобы его войска были готовы к бою к концу августа. Сталин, напротив, не хотел эскалации войны с помощью китайской интервенции. [215]"
Почему американцы не придали значения Китаю тоже не секрет. Вот Мухин написал как-то, что итогом победы над Гитлером стало, что:"Идея избранности немцев пала, пала идеология нацизма, а вместе с нацистской идеологией пало и нацистское государство. От немецкого нацизма ничего не осталось – ни партизан, ни подпольщиков, ни идейных последователей. Карикатурные неонацисты были и есть (у нас таких называют «ряженные»), но нацизма, как идеи, уже нет, и её не реанимировать". Но факт в другом, в том, что коммунистический СССР победил нацистскую Германию не в одиночку, а с помощью нацистских США и Англии. В этих странах поражение Гитлера нацистской идеологии не поменяло. Более того, США и Англии победа досталась настолько легко, что они не считали большим достижением наши победы над немцами. Поэтому на всяких азиатов, вроде китайцев с корейцами, они смотрели как людей второго сорта и не боялись с ними воевать. И только вьетнамцы заставили американцев сменить взгляды.
Смотрим как дальше помогал Сталин корейским коммунистам.
О, вот раздел Военные преступления:
"В результате Массового убийства членов Лиги Бодо (англ.)рус. по обвинению в коммунистических взглядах было предположительно убито до 200 тысяч человек[67], по другим данным — до 1 200 000 человек[68]".
Англовики правда даёт оценку жерт от 60 до 200 тыс. Но тут суть в том, что Сталин и палецем о палец не подумал ударить, чтобы отомстить за убитых. Не послал убийц к тем главарям Южной Кореи, которые устроили бойню коммунистов. Тем самым показал всему миру, что за убитых коммунистов СССР вступаться не намерен и можно их массово уничтожать. Ну, все это прекрасно поняли и за повторами дело не стало. Что-то там "ответим на белый террор красным" осталось в истории гражданской войны.
Дальше смотрим, что там Сталин после краха корейской армии:
Чтобы заручиться поддержкой Сталина, Чжоу и китайская делегация прибыли в Москву 10 октября, после чего они вылетели в дом Сталина на Черном море . [221] Там они совещались с высшим советским руководством, в которое входили Иосиф Сталин, а также Вячеслав Молотов , Лаврентий Берия и Георгий Маленков . Первоначально Сталин согласился отправить военную технику и боеприпасы, но предупредил Чжоу, что советским ВВС потребуется два или три месяца для подготовки любых операций. На следующей встрече Сталин сказал Чжоу, что он предоставит Китаю оборудование только в кредит и что советские ВВС будут действовать только в воздушном пространстве Китая и только по истечении нераскрытого периода времени. Сталин не соглашался отправить ни военную технику, ни поддержку с воздуха до марта 1951 г. [222] Мао Цзэдун не считал советскую поддержку с воздуха особенно полезной, поскольку боевые действия должны были происходить на южном берегу Ялу. [223] Советские поставки материальных средств, когда они действительно поступали, ограничивались небольшим количеством грузовиков, гранат, пулеметов и т.п. [224]
Китайцы решаются и без Сталина помочь, американцы естественно в такое не верят, так как «если китайцы попытаются добраться до Пхеньяна, будет величайшая бойня» без защиты ВВС. [197] [229]
По описанию в вики заметно, что ни американцы, ни китайцы, ни корейцы... в общем если и умеют воевать, то те ещё вояки. Поэтому неожиданное вмешательство Китая даже без авиации и какой-либо существенной бронетехники заставляет американцев в панике отступать на юг. Они просят перемирия, но Китай не СССР, поэтому не соглашается... В плюс Сталину, что помог в ООН, Китай не объявили агрессором.
В общем можно и дальше смотреть о позорно мизерной помощи корейцам со стороны Сталина. Например за последние три месяца 1952 года ООН выпустила 3 553 518 снарядов из полевых орудий и 2 569 941 минометный снаряд, в то время как коммунисты выпустили 377 782 снаряда из полевых орудий и 672 194 минометных снаряда: общее соотношение 5,83: 1 в пользу ООН. Или К моменту ухода КНА с юга было потеряно 239 Т-34 и 74 САУ СУ-76 . [346] После ноября 1950 г. бронетехника КНА встречалась редко. [347]
Можно понять почему Сталин не направил в Корею наши войска. Он же был коммунист. А коммунист, как писал Мухин, это тот, кто выполняет волю народа. Не сомневаюсь, что устрой голосование и наши граждане не захотели бы умирать за корейцев. А кто бы захотел? Это немного похоже на то, как после Мюнхенского сговора французы благодарили тогдашнего своего главаря за то, что не допустил войну. Но такова воля народа, ничего не поделаешь :) Это вам не антикоммунист Трумэн, который заявил, что "Мы сражаемся в Корее для того, чтобы нам не пришлось воевать в Уичите, в Чикаго, в Новом Орлеане или в бухте Сан-Франциско". Короче, если с людьми ещё объяснимо, то почему Сталин зажал оружие...
Ну и китайцы тоже не спрашивали народ, а за помощь 100 тыс. корейцев в гражданской войне помогли корейцам в ответ в таком размере:"В целом, 73 процента китайских пехотных войск служили в Корее (25 из 34 армий, или 79 из 109 пехотных дивизий, были заменены). В Корею также было направлено более 52% китайских ВВС, 55% танковых частей, 67% артиллерийских дивизий и 100% инженерно-железнодорожных дивизий. [323] У китайских солдат, служивших в Корее, было больше шансов быть убитыми, чем у тех, кто служил во время Второй мировой войны или гражданской войны в Китае. [324] С точки зрения финансовых затрат, Китай потратил на войну более 10 миллиардов юаней (примерно 3,3 миллиарда долларов США), не считая помощи СССР, которая была пожертвована или прощена. [325] Это включало 1,3 миллиарда долларов денег, задолженных Советскому Союзу к его концу. Это были относительно большие затраты, поскольку у Китая была только 1/25 национального дохода Соединенных Штатов. [28] Расходы на Корейскую войну составляли 34–43 процента годового государственного бюджета Китая с 1950 по 1953 год, в зависимости от года. [325]
Ну и это, про то, что наши лётчики насбивали в 3 или 4 раза больше, чем американцы нас. Американцы с этим подсчётом не согласны: После войны и по настоящее время ВВС США сообщают, что коэффициент поражения F-86 Sabre превышает 10: 1, при этом 792 МиГ-15 и 108 других самолетов сбиты Sabre, а 78 Sabre потеряны огнем противника. [359] [360] Советские ВВС сообщили о 1100 победах в воздухе и 335 боевых потерях МиГов, в то время как ВВС Китая сообщили о 231 боевой потере, в основном МиГ-15, и 168 других самолетах. KPAF не сообщила никаких данных, но командование ООН оценивает около 200 самолетов KPAF, потерянных на первом этапе войны, и еще 70 самолетов после вмешательства Китая. ВВС США оспаривают заявления СССР и Китая о 650 и 211 сбитых F-86 соответственно. [361] [362
Но главное не это, а как писал Мухин цель истребителей не дать отбомбиться вражесой авиации. О войне в воздухе именно по этому смотрят. А итог тут такой:
"Всего США сбросили на Корею 635 000 тонн бомб, в том числе 32 557 тонн напалма, больше, чем за всю Тихоокеанскую кампанию Второй мировой войны. [377] [378] Северная Корея наряду с Камбоджей (500 000 тонн), Лаосом (2 миллиона тонн) и Южным Вьетнамом (4 миллиона тонн) входит в число стран, подвергшихся наиболее сильным бомбардировкам в истории, при этом Лаос пострадал от самых масштабных бомбардировок по сравнению с его размеры и население. [379]
В результате было разрушено почти каждое существенное здание в Северной Корее. [380] [381] Самый высокопоставленный военный военнопленный США, генерал-майор Уильям Ф. Дин, [382] сообщил, что большинство северокорейских городов и деревень, которые он видел, представляли собой либо руины, либо заснеженные пустоши. [383] [384] Северокорейские фабрики, школы, больницы и правительственные учреждения были вынуждены уйти под землю, а противовоздушная оборона «отсутствовала». [378] В ноябре 1950 г. северокорейское руководство поручило своему населению строить землянки и землянки, рыть тоннели, чтобы решить острую жилищную проблему. [385] Генерал ВВС США Кертис ЛеМэй прокомментировал: «Мы отправились туда и вели войну, и в конце концов так или иначе сожгли каждый город в Северной Корее, а также некоторые города в Южной Корее». [386] Полковник США Дин Раск , впоследствии госсекретарь , заявил, что США бомбили «все, что двигалось в Северной Корее, каждый кирпич, стоящий поверх другого». [387] Пхеньян, 75% территории которого было разрушено, был настолько опустошен, что бомбардировки прекратились, так как не осталось достойных целей. [388] [389] 28 ноября Бомбардировочное командование доложило о ходе кампании: было уничтожено 95 % Манподжина , 90 % Хёрён , Намси и Коиндонг , 85 % Чосан , 75 % Сакчу и Уичхон и 20 %. процентов уйджу . Согласно оценке ущерба ВВС США, «восемнадцать из двадцати двух крупных городов Северной Кореи были уничтожены как минимум наполовину». [374] К концу кампании американские бомбардировщики с трудом находили цели и вынуждены были бомбить пешеходные мосты или сбрасывать бомбы в море. [63]
Генерал Мэтью Риджуэй сказал, что, если бы не авиация, «война закончилась бы за 60 дней, и вся Корея оказалась бы в руках коммунистов».
Приблизительно 3 миллиона человек погибли в Корейской войне, большинство из которых были гражданскими лицами, что делает ее, пожалуй, самым смертоносным конфликтом эпохи холодной войны. [47] [48] [315] [316] [317] Сэмюэл С. Ким называет войну в Корее самым смертоносным конфликтом в Восточной Азии — регионе, наиболее пострадавшем от вооруженных конфликтов, связанных с холодной войной — с 1945 по 1994 год, с 3 миллионами погибших, больше, чем война во Вьетнаме и гражданская война в Китае за тот же период. [315] Как на душу населения, так и в абсолютном выражении, Северная Корея была страной, наиболее опустошенной войной. По словам Чарльза К. Армстронга , война привела к гибели примерно 12–15% населения Северной Кореи ( около 10 миллионов человек), «цифра близка или превышает долю советских граждан, погибших во Второй мировой войне . ". [137]
Корейская война показала как СССР стоит горой за коммунистов во всём мире :)
Гостъ
"Открываю страницу русскоязычной википедии Корейская война ..."
Ну, блин, нашел источник незамутненной истины!
Вспомните, с какой
Вспомните, с какой уверенностью в правоте навязывали даже детям мысль, что «вкалывают роботы – счастлив человек!».
Навязывали, навязывали, а народ на референдуме 1991 проголосовал за СССР, так что переоцениваете вы это навязывание.
"Надо было внедрять в умы
"Надо было внедрять в умы людей, что счастье жизни не в безделье, что безделье – это моральная и духовная смерть человека. Что счастье жизни в результатах творчества, и это счастье возможно только в труде на благо общества. Надо было внедрять в умы людей, что получить счастье от творчества возможно только после того, как освоишь то дело, которое делаешь, и освоишь его так, чтобы можно было любоваться его результатами."
Так именно это и внедрялось во времена СССР (в отличие от нынешних времен). Ну, года так до 1982. Именно поэтому - полеты в космос, развитие науки, стабильные цены, т.д. Памятники колхозницам, рабочим, девушкам с веслами. Театры (а советский театр - это вообще уникальное мировое явление, нигде более такого нет и не было; это - именно ХРАМ искусства).
Другое дело, что часть людей была отравлена иным видением. И им хоть внедряй, хоть не внедряй.
"традиционалисты делят жизнь на две части – обязанности (которыми тяготятся) и свободное время, которое посвящается всем видам удовольствий."
Слово "тяготятся" здесь - лишнее, так как вовсе необязательное. У меня бабушка, к примеру, НИКОГДА не тяготилась. А в 16 лет уже сама дрова колола и т.д. А Л.Н. Толстой, который сам землю пахал (да под насмешки мужиков)? А т.д.? Тоже вполне традиционалисты были.
Да и в целом это - неверно. Тяготиться могут и традиционалисты, и нетрадиционалисты. Не тот критерий.
"В обязанности традиционалистов входит и вера в бога, к которой подходят весьма экономно по трудозатратам: традиционалисты над сутью своей веры предпочитают не думать – как в библии написано, так оно и есть. Мало этого, им и библию читать самим не надо – для этого есть попы и монахи, они прочтут и всё расскажут."
НУ, уж лучше так, чем занудные разговоры о Библии у протестантов. Все равно ничего путного не скажут, а время отнимается и создается даже ложная иллюзия иной раз. От которой потом еще и избавляться приходится.
Ну, а у свидетелей Иеговы - так там и вовсе Библия переписана, там еще проще.
Отправить комментарий