СМИ не понимают смысл трагедии Украины, очередные доказательство которой проявилось в Овальном кабинете Белого дома:
Мой текст:
«Я просмотрел мнения разных обозревателей о переговорах Зеленского у Трампа и вижу, что сейчас все виды СМИ заполнены настолько некомпетентными, прости господи, специалистами, что они просто не понимают, что в Овальном кабинете произошло и почему произошло. Вот читаю: «CNN запустил опрос о том, кто несет наибольшую ответственность за скандал в Овальном кабинете. Трамп и Вэнс набрали 50% и 42% соответственно. Варианты «Зеленский» и «Все в равной степени» набрали 4%». Здесь дело даже не в результатах, которые политические противники сегодня легко подделывают, и это единственное, на что у СМИ хватает ума. Даже с учётом того, что CNN полностью принадлежит демократам США, его журналисты вообще не имели права задавать такой детски-дебильный вопрос, когда по итогам встречи аж кричат два вопроса: «Это что за государство такое – Украина?» и «Чем руководствовался Зеленский в Белом доме?»
Давайте я на второй вопрос отвечу отдельно, а сейчас о том, как выглядит власть в государстве, в котором власть видит свою цель в служении народу этого государства. Как выглядит власть в государстве той своей сущности, о которой заявляют власти всех государств мира.
К концу СССР я был государственным чиновником СССР, хотя и невысокого ранга, но достаточного, чтобы видеть не только, к примеру, товары в магазине, но и то, что делается, чтобы они туда попадали, и кто и что для этого делает в стране. Но и мне, чтобы начать – только начать – понимать ошибки государственного управления, потребовалось прожить и проработать в СССР не менее 40 лет.
И когда я от одного тупого пидораса, обжиравшего СССР, слышу, что в СССР ничего не производилось, кроме калош для Африки, а от другого, что за неимением паспортов колхозники не могли покинуть сёла, то меня, с одной стороны, душит злоба от этой подлой болтовни, а с другой стороны, я понимаю, что эти твари так болтают потому, что их аудитория вообще не представляет себе, как жили в СССР.
Вот все видят сегодняшнее отношение фашистской власти к народу и народа к власти, а давайте я расскажу вам отношение народа к власти в СССР, причём, на своём примере. И даже не на примере какой-то большой проблемы, а на случае, значение которого, казалось бы, яйца выеденного не стоит.
Но сначала опишу ситуацию с властью в СССР в общем, поскольку с того времени, о котором я расскажу, прошло уже более 50 лет, и после уничтожения СССР более 30 лет. Сегодня люди и на пенсию выходят, не имея понятия, как оно там было в СССР на самом деле.
Итак, номинально власть в СССР принадлежала Советам, но поскольку в Советах большинство составляли коммунисты, то фактическая власть в СССР принадлежала Коммунистической партии Советского Союза. Вся партия состояла из примерно 18 миллионов членов, и стать членом КПСС было не просто – нужна была рекомендация двух коммунистов и год пробыть кандидатом. Причём, желания стать членом партии было мало: судимый, лентяй, прогульщик, и даже просто бабник в партию попасть не могли. Преимущество имели рабочие и колхозники, интеллигенцию принимали не очень охотно, но интеллигенция пёрла в партию со страшной силой.
Коммунисты всех предприятий составляли партийные организации, и на своём собрании избирали лучших коммунистов в партком (партийный комитет), а члены парткома избирали парторга (партийного организатора). И периодически все коммунисты избирали делегатов на районные, областные конференции и на съезды республиканских партий и съезды КПСС. На конференциях и съездах избирали местные комитеты (горкомы, райкомы и обкомы) и центральные комитеты КПСС республик и Союза. Вот постоянные (работающие за зарплату и называемые «номенклатурой») работники этих партийных комитетов и были фактической властью и на местах, и во всей стране.
Копией КПСС была организация Всесоюзного Ленинского Коммунистического Союза молодёжи – комсомола. Власти у комсомола было всего-ничего, но власть была, а для карьеристов, желающих сделать карьеру по партийной линии, работа в комсомольской номенклатуре была определённой ступенью карьеры. Во всяком случае первые секретари ВЛКСМ входили в состав соответствующих комитетов КПСС, то есть, скажем, первый секретарь горкома ВЛКСМ входил в состав горкома КПСС и так далее. И на заседаниях горкома такой секретарь не молчал, поскольку молча карьеры не сделаешь.
В комсомол тоже кого попало не принимали, но вступить в него было достаточно просто и в него вступала вся молодёжь уже потому, что вступала вся молодёжь.
Я, к примеру, вступил в комсомол без колебаний и с гордостью, однако к моменту окончания Днепропетровского металлургического института разочаровался в советской власти, но не об этом речь. После окончания института я, как тогда и все получившие высшее образование, обязан был проработать не менее 2 лет там, куда меня пошлют. В результате я, в конце лета 1973 года, преодолев 3,5 тысячи километров приехал в Казахстан, в город Ермак Павлодарской области, на Ермаковский завод ферросплавов.
Я не мог придумать, каким видеорядом сопроводить эти мои воспоминания, посему просто там тогдашние новости и о городе Ермаке, и заводе.
И в зиму 1974 года, в числе заводской делегации комсомольцев я попал на отчётно-перевыборную конференцию городского комитета комсомола города Ермака. Комитет состоял, по-моему, из 20 человек, из которых человека 3 были штатными – на зарплате, а остальные просто приходили, когда этот комитет собирался. Первым секретарём горкома – главным комсомольцем города – был, по-моему, казах с фамилией на «Ш», скажем, «Шикерин». По сути на этой конференции предстояло вновь предоставить штатным работникам горкома оплачиваемую работу, поскольку остальные члены горкома ничего за своё членство не получали.
На этой городской конференции делегатов было человек 200, я выступающих не слушал, поскольку пытался привлечь к себе внимание сидевшей рядом делегатки, к концу прений случился какой-то кратковременный шум, кто-то переругивался из зала с президиумом, в котором председательствовал этот Шикерин, но, наконец, всех делегатов отпустили на двухчасовой обед, во время которого в типографии должны были отпечатать бюллетени для голосования со списками будущего состава горкома.
Наша заводская делегация, само собой, пошла в столовую, как тогда говорили, «через гастроном», а обед начали с компота, чтобы освободить стаканы под водку. И, как говорится, уже хорошо гудели, когда к нам подошел представитель сидевшей тут же делегации Ермаковской ГРЭС, тоже уже разогретый, и начал ругать секретаря горкома комсомола – этого Шикерина.
Суть обиды была вот в чем. Были у ГРЭС какие-то пустячные критические замечания к горкому, делегация ГРЭС подготовила выступающего для их оглашения. Но Шикерин применил обычный в таких случаях прием – он поставил этого выступающего в конец списка, а впереди пустил болтливых и косноязычных зануд, которые замучили своими речами всех делегатов в зале. И после двух или трех часов слушания этой чепухи, Шикерин предложил залу прекратить прения, так и не дав выступить делегату ГРЭС с критикой. Зал обрадовался и тут же проголосовал, грэсовцы пробовали возмущаться, но Шикерин сослался на уже состоявшееся решение конференции. На конференции, само собой, присутствовали представители обкома комсомола, и Шикерин хотел выглядеть очень хорошо.
Поскольку мы, заводчане, уже разогретые «компотом», тоже обиделись за грэсовцев, то дружно решили вычеркнуть Ш. из бюллетеней. Однако этого было мало. Ведь город был молодой, детей у советских людей было много и абсолютное большинство делегатов были школьниками или учащимися училищ и техникумов. А они, по малости лет, с нами не пили. Однако тут все дело решил один опытный татарин, конструктор нашего заводского проектно-конструкторского отдела, выглядевший не как комсомолец, а лет за 30, с явно проглядывающей черной щетиной.
Зал, в котором проходила конференция, был внутри здания, а фойе были с обеих его сторон. Голосовали так. Делегаты входили в правую боковую дверь зала, поднимались на сцену, там получали постоянные мандаты и бюллетени, спускались со сцены и шли вдоль второй стены и рядов кресел к столику, на котором были карандаши для вычеркивания, а затем – к урне для голосования. После чего выходили из зала в левую боковую дверь.
Так вот, этот татарин пошел в числе первых, проголосовал, но не вышел, а сел в кресло возле столика, и когда к столику подходил школьник, то татарин командовал ему: «Шикерина вычеркивай!» И что школьнику было делать? Сидит солидный дядя в костюме и при галстуке и дает команду. Может, так и надо? Детки послушно вычеркивали. А этот Шикерин, вместо того, чтобы посидеть с нами в столовой и попить с нами компота, повел куда-то поить представителей обкома, вернулся в зал, когда голосование уже заканчивалось, и его довольная морда говорила, что он был в уверенности, что все идет по плану.
Это сильно разозлило счетную комиссию конференции, которая даже намека не дала президиуму о том, что произошло. Собрались в зал слушать итоги голосования. Председатель счетной комиссии – грэсовец – начал зачитывать голоса, поданные за членов нового горкома. Начал с буквы «а» и звучало это: «А» – 220 – «за», «против – нет». И так вниз по списку по алфавиту. Шикерин был, благодаря своей фамилии, последним. Доходит председатель и до него и оглашает: «Шикерин – 40 – «за», 180 – «против». Надо было видеть, как в президиуме вытянулись лица Шикерина и представителей обкома. А председатель счетной комиссии невозмутимо продолжает, что в составе горкома не хватает одного члена, и предлагает добрать его открытым голосованием. Зал радостно поддерживает эту идею, тут же называют фамилию нового кандидата в члены горкома и тут же зал за него голосует мандатами. Конференция закончилась, а мы поехали расслабляться, раз уж этот день оказался нерабочим, и уже вскоре обо всём этом забыли.
Прошло лет 10 после того, и я как-то рассказал этот случай в компании, в которой оказался работник Павлодарского обкома КПСС. И он, удивившись этой причине не избрания номенклатурного работника, о которой в обкоме КПСС, оказывается, понятия не имели, в свою очередь, рассказал то, о чём я понятия не имел. Выяснилось, что за этот случай выгнали с работы всех номенклатурных членов Павлодарского обкома комсомола и ряд членов ЦК ЛКСМ Казахстана, выговоры получил не только первый секретарь Ермаковского горкома КПСС, но и первый секретарь Павлодарского обкома КПСС, а секретаря обкома по работе с молодёжью тоже выгнали с работы. И, как видите, пресекли карьеру этим работникам за то, что те не знали истинного настроения комсомольцев города Ермака и предложили им не того секретаря.
Партийная власть СССР была высшей властью, но её члены как огня боялись недовольства и возмущений народа. Почему? А потому, что это была власть не сама по себе, как нынешняя фашистская власть, а была властью для народа. Желающих стать членами этой власти было полно, и тому же ЦК КПСС, тому же Брежневу, и даром не нужны были низовые работники, которые не способны были организовать работу так, чтобы народ был ими доволен.
Я потом и собирал подписи под коллективным заявлением в обком, и газета «Правда» публиковала мою критическую статью, и я знаю, как от этих моих действий, что называется, «на уши» становились все партийные органы, но в тех случаях были основания возмущаться. А здесь фактически из-за пустяка – из-за нашего небритого татарина, – не разбираясь разогнали толпу работников власти – не доволен тобой народ – к чёртовой матери!
В СССР власть была для народа, а не народ для власти.
А теперь смотрите, что произошло в Овальном кабинете президента США. Не буду снова говорить о причине, но Трампу надо прекратить войну, чтобы не доводить дело в России до состояния, когда будут разоблачены артисты в роли Путина.
Таким образом, в настоящее время поражение Кремля и не в интересах США, и технически невозможно.
Ну, сами посмотрите, только по ВВП на душу населения, Россия превосходила Украину на начало войны чуть ли ни втрое, по численности населения – вчетверо. НАТО всего лишь так-сяк покрывает расходы на войну Украины, не добавляя ей солдат. А за спиною Кремля «кузница мира» – Китай.
Кремль даже вторую мобилизацию уже два с половиной года не проводит – выдавливает ВСУ на запад одними добровольцами.
А потери Киева огромны, по данным Генштаба России общие потери от 1000 до 1500 человек в сутки. Эти данные вполне могут быть завышены, но ведь они и подтверждаются обменом тел убитых, в ходе которого одного убитого наёмника Кремля меняют на 10-15 убитых солдат ВСУ.
И главное, что эти потери абсолютно бесполезны для народа Украины – народ теряет и своих представителей, и территории без каких-либо, даже малейших надежд на то, что Киев считает победой.
Ещё до прихода к власти Трамп не считал нужным скрывать, что проблемы Киева в том, что Киев вообще тупо согласились воевать, Трамп уже неоднократно заявлял, что Киев не имел права вступать в эту войну и обязан был её не допустить.
Однако Трамп одновременно понимает, что Киеву сегодня при соглашении на прекращение огня, нужно хоть как-то «сохранить лицо» перед народом – хоть в чём-то «победить». А такой победой Киев выдвинул некие гарантии безопасности Украины в будущем, сам не понимая, чего он хочет, – какие-такие гарантии?
Вот у американцев и возникла идея обозначить такие гарантии для Киева, для чего типа получить в своё пользование какие-то залежи каких-то там редкоземельных металлов, якобы, в счёт возврата Украиной долга. И вот после этого, якобы, США станут как бы заинтересованными в неприкосновенности этих своих украинских залежей редкоземельных металлов.
Всё это фикция, во-первых, покрыть сумму, объявленную долгом Украины редкими землями невозможно, поскольку их весь годовой мировой рынок всего 7 миллиардов долларов, а долг Украины американцы насчитывают уже в триллион. Это даже если Китай полностью откажется от продаж своих редкоземельных металлов, это даже без процентов надо будет платить много сотен лет.
Мало этого, по запасам редкоземельных металлов, на первом месте Китай, на втором – Россия, и на третьем месте сами США. Украина по запасам редкоземельных металлов и в первую десятку стран не входит. То есть болтовня о заинтересованности США в редкоземельных металлах Украины это всего лишь имитация некоей деловой активности, но имеет цель имитировать «гарантии безопасности» Украины в будущем, и подслащение для Украины горькой пилюли итогов этой войны. США пытаются создать для Киева моральные условия прекращение огня. Пытаются создать условия для подписания Украиной мира с гордым видом, что Киев типа хоть и потерял земли, но всё же обеспечил какую-то там безопасность Украины. Я не вижу иного объяснения – Администрация Трампа выдумала эти редкие земли с целью прекратить войну. И только!
Понимаете невероятность ситуации? Не Киев, а США беспокоит защита народа Украины.
Нет, на самом деле и Трампу на народ Украины наплевать, но так сложилась ситуация, что Трамп стал «святее папы Римского», Трамп стал о беспокоится о народе Украины не вместе с Зеленским, а вместо Зеленского.
А Зеленский в Овальном кабинете твердил, что не пойдёт ни на какие уступки и Путин обязан отдать ему Крым и Донбасс, и при этом США обязаны дать Киеву гарантии безопасности прямо сейчас, нагло игнорируя то, что пока Киев воюет с Кремлём требовать гарантии безопасности просто нелепо – это требовать вступления США в войну.
Весьма неохотно, но тот же вице-президент Вэнс сообщил, что по большому счёту, США пока и помочь Украине оружием не просто. Оружия не хватает: «Именно те вещи, которые вы хотите, чтобы мы присылали, мы производим недостаточно», – написал он Зеленскому.
Причём, если Украина продолжит войну без поддержки США, то сами украинцы и ряд обозревателей считают, что Украины хватит ещё на полгода, хотя тот же Госсекретарь США Марк Рубио считает, что с помощью Европы её хватит на полтора года, а некоторые российские обозреватели дают даже два года. Ну, повоюют ещё два года, а что потом? А потом всё равно придётся подписать мир, если, конечно, Кремль к этому времени не возьмёт Киев и не выйдет к границам Польши. Ведь нет ни малейших шансов на победу Украины.
Если в среднесуточных потерях Украины учесть только убитых, то это будет около 300-400 убитых в сутки. Ещё два года войны – это минимум 200 тысяч только убитых. Во имя чего? Только во имя того, чтобы у власти Украины находился Зеленский со своими сообщниками.
То есть власть Украины не народу Украины служит, а заставляет народ проливать кровь ради себя, любимой.
Все государства свою антинародную сущность пытаются скрыть, а Киев её выпячивает и чуть ли ни гордится ею!
Вот о чём обязана писать пресса, если у её сотрудников есть хоть какие-то мозги, а не о том, кто там победил в споре, суть которого даже этой прессе не понятна, не говоря уже о её читателях».
Напрасно радуетесь, что
Напрасно радуетесь, что хорошо пристроились в тылу, выливывая жидовьё уничижающее население. И при этом сами не идёте на фронт.
Посмотрите, как подыхала жидовка Фарион.
А заодно подумайте над своим будущим.
Д.
Вы экстрасенс? Откуда вы знаете, кто где пристроился, кто куда не идет? Ещё раз - ИНТЕРНЕТ прозрачен! КОМУ НАДО ТЕ ВСЁ ОБО ВСЕХ ЗНАЮТ! Причём с обеих сторон. Обратите на этот факт внимание. Потому если ваше начальство вам не сообщает кто есть кто, то значит вам и знать не положено. Меньше знаешь, лучше спишь. А инициативные дураки, которые хотят ВСЁ ЗНАТЬ и всех наказать)) всегда страдают. Тем более в наше такое переменчивое время.
"И при этом сами не идёте на
"И при этом сами не идёте на фронт." Та ты тоже с "жидобандеровцами" только в интернете борец. "Посмотрите, как подыхала жидовка Фарион." А шо ты ещё смотришь? Ну, кроме порнухи с обсераниями, обссыканиями и видео про смерть Фарион? А когда смотришь, "как подыхала жидовка Фарион", дрочишь вовсю, поди? Будем надеяться, что ты, когда будешь подыхать, всем нам преподашь урок достойного подыхания.
К. Заслонову.
Правильную политику - для кого? Может, он просто в одном бандитском клане против другого, и только. А Украине одинаково враги оба.
мухинистам
Мухин врёт в каждом своём утверждении. Он может жужжать свои трели мухинистам, но не мне, который прожил внутри Совка 40 лет и знает Совок от самых низов до министерских высот, от Москвы до Колымы, от матроса и маршрутного рабочего до ведущего инженера, руководителя региональных проектов и доктора наук. Он не врёт лишь про устремления большинства совков всех уровней: украсть, нажраться, болтать, охмурять и не работать. Вот эти крошки правды у него иногда и проскакивают, исходя из событий его собственной жизни. Если коротко охарактеризовать СССР, то это была страна бандюг, блядей, воров, стукачей, предателей и тупых бездельников. Даже калоши под конец толком не производились, стали дефицитом (спросите у скалолазов) - всё производство, которое было построено америкосами, а также вывезено и от немцев - почти всё оно работало на войну, на производство вооружения и его обеспечения. Вот так в общем и целом: весомо, грубо, зримо...
Б
"Если коротко охарактеризовать СССР, то это была страна бандюг, блядей, воров, стукачей, предателей и тупых бездельников."
Угу. И поэтому, в СССР до 1991 г была натуральная еда, а зарплаты превышали нонешние раз в 30-ть?
биндера
зарплаты превышали нонешние раз в 30-ть
https://www.youtube.com/watch?v=NqDs91lezis&t=6s
ципса
Ты че, дурак, по арфметике пару имел? Не можешь разделить 70 рфовских рублей на 5 советских копеек (проезд в автобусе) и получить, что 1 советская копейка равна 14-ти рфовских рублей, а советский рубль равен 1400 рфовских, а маленькая зарплата в 120 советских рублей, стало быть, равна 120х1400=168 000 рублей?
биндера
Не можешь разделить 70 рфовских рублей на 5 советских копеек (проезд в автобусе)
Катайся на советском автобусе за 5 коп. и кушай виртуальное золото из советских червонцев, дурачёк)))
https://www.youtube.com/watch?v=NqDs91lezis&t=6s
ципса
Слив засчитан, дурачек.
Владимир Б
!Если коротко охарактеризовать СССР, то это была страна бандюг, блядей, воров, стукачей, предателей и тупых бездельников".
Да в СССР не только вы жили с родственниками. Тут жили и те, кто вас, паразитов, кормил!
На очень старую тему.
Очень давно, в книге "Отцы-командиры" Мухин писал, что наградная система СССР - жертва интеллектуального аборта. Все советские ордена ордена и в истинном смысле не являлись, а были медалям - не считая тех случаев, когда они были подачкой от начальства.
И вот сейчас Мухин описал устройство КПСС. И у меня щёлкнуло - да ведь это же орден! Самый настоящий, в истинном смысле! Примерно так устроен французский Орден Почётного Легиона, за исключением коммунистической составляющей. Ну и списанные с ОПЛ ордена других стран.
Смотрите - члены КПСС составляют сообщество, имеют управляющее ведомство (ЦК), имеют устав, имеют статут, по которому можно запросить членство в ордене без необходимости просить разрешение начальства. Есть знаки различия - партийный значок. Орден!
Так что правильнее КПСС называть Орден Коммунистов СССР. А медалями (Орден Ленина, Октябрьской Революции, Красного Знамени, Красной Звезды и пр.) обозначать или ранги внутри ордена, или заслуги орденоносцев.
С уважением.
Илларион2
И у меня щёлкнуло - да ведь это же орден! Самый настоящий, в истинном смысле!
Орден? А может мафия? Нет?
К. Заслонову.
Ну, ближе к 91-му и впрямь выродились в мафию.
Но изначально, РСДРП(б), она же ВКП(б) - именно что Орден. Грозный, славный, великий. Который повёл за собой народ и лучших из него сумел сосредоточить в своих рядах.
Илларион2
Грозный, славный, великий.
Да-да. Чем больше крови, тем больше величия. Вот этот ген "вяличия" прямо впитался в геном очень многих россиянцев. Точь-точь и у немцев так было году в 39-40.
У военных есть т.н. штабные игры. Там разбирают варианты будущих событий. С цифрами, фактами, в пространстве и по времени. Просто попробуйте разобрать события не в будущем, а в прошлом. Например, не смогли большевики захватить власть и...?
1. Безусловно в России установилась бы буржуазно-демократическая республика наподобии французской.
2. Безусловно крестьяне получили бы землю. Ибо эсеры были бы в большинстве в правительстве.
3. Безусловно Россия не капитулировала похабным Брестским миром.
4. Безусловно Германия не продержалась бы тогда до ноября 1918 года, а капитулировала бы раньше. Со всеми вытекающими.
5. Наконец безусловно НЕ было бы гражданской войны. А, возможно, и второй мировой. А всего то - не допустить к власти такой "грозный, славный и великий орден". Кстати, да, он вполне бы вписался в рисунок буржуазной демократии. Ну, выродился бы в нечто подобное КПРФ на 70 лет раньше. ВСЕМ БЫЛО БЫ ЛУЧШЕ ОТ ЭТОГО!
К. Заслонову.
Красные не пришли к власти. Поехали:
- Огромные царские долги на шее России.
- Землю получили бы в лучшем случае одни кулаки.
- Ввиду слабости российской армии отбивающаяся немецкая армия могла отступить на земли России.
- Почти вся Россия поделена на концессии между иностранцами.
- Отсутствие индустрии, т.к. на какие шиши проводить индустриализацию - непонятно.
- В перспективе - война держав "за русское наследство" на территории России. Посчитайте кровь и потери в этой войне, во что она обойдётся русскому народу.
- Отсутствие школ и больниц, дет.садов и кружков, заводов, фабрик, лабораторий в нужном количестве, дикарское состояние народа...
Я ничего не упустил?
Кстати, разрыв России державами на всевозможные протектораты и подмандатные территории - совсем не иллюзорность.
Да, кому-то и впрямь при всём при этом было бы лучше, чем при Советской власти, не сомневаюсь.
Вы думаете, только Вы умеете в штабные игры? Всё уже просчитано до вас!
Илларион2
- Огромные царские долги на шее России.
"Огромные" это не цифра. С любыми долгами живут и даже не плохо живут. Тем более после капитуляции Германии союзникам пришлось бы поделится репарациями и с Россией.
- Землю получили бы в лучшем случае одни кулаки.
Абсолютно нет. Большевики реализовали эсеровскую программу. "Без выкупа, по количеству едоков". Большевицкая как раз было загнать единоличников в колхозы. В 1918 это было смертельно опасно для власти. А вот в после 1929 пошло-поехало.
- Ввиду слабости российской армии отбивающаяся немецкая армия могла отступить на земли России.
Могла это прогноз. По факту фронт не рухнул при ВП, несмотря на большецкую пропаганду. Не падал фронт вначале даже при большевиках. Это именно они отдали без боя огромные экономически выгодные территории ещё и контрибуцию платили.
- Почти вся Россия поделена на концессии между иностранцами.
С чего это такой вывод? Это как раз тов. Ленин раздавал концессии иностранцам. Историческая общественность даже не знает условий этих концессий! А это первый признак, что раздавали почти даром.
- В перспективе - война держав "за русское наследство" на территории России. Посчитайте кровь и потери в этой войне, во что она обойдётся русскому народу.
А это почему? "Державы" даже не нашли достаточно сил и средств, чтобы повалить большевиков и реально поддерживать белое движение. Обозначили поддержку и предпочли не вмешиваться. Вы гляньте какими силами проходила интервенция. Это 0,01% от армий ПМВ. Смех один.
- Отсутствие школ и больниц, дет.садов и кружков, заводов, фабрик, лабораторий в нужном количестве, дикарское состояние народа...
Не обоснованный ничем прогноз. Большинство в УС было за социалистами - меньшивиками и эсэрами. Нет сомнения, что именно они формировали бы правительство. Безусловно средства на социалку отпускались бы серьезные.
Возможно, не было бы "большевицких штурмов" и просвещение шло бы медленнее, но точно бы Россия подымалась из дикости.
И потом, моя бабка 1909 г.р. так до конца жизни и осталась полуграмотной - читала по складам только печатный текст, а писала китайской грамотой, которую разбирали с большим трудом. И это не единичное исключение. В моей многочисленной волжской родне были люди даже 1930 г.р. которые с трудом освоили грамоту. Сильно подозреваю, что победные большевицкие показатели борьбы с неграмотностью тоже были во много дутые.
Илларион2
Кстати, разрыв России державами на всевозможные протектораты и подмандатные территории - совсем не иллюзорность.
Опять же не обосновано. История говорит об обратном. Союзники даже не захотели/не смогли выставить против большевиков действенную армию. Или вы считаете, что большевики смогли бы оказать достойное сопротивление 2-3 млн. армии интервентов? Так что никто бы не дерибанил союзную, победившую Россию однозначно.
Да, кому-то и впрямь при всём при этом было бы лучше, чем при Советской власти, не сомневаюсь.
Подавляющему большинству народа. А миллионы не самого худшого человеческого материала остались бы живы и работали на общественное благо.
Вы думаете, только Вы умеете в штабные игры? Всё уже просчитано до вас!
C чего такой вывод? Я лишь поделился своими мыслями-заключениями. И... потратил 15 мин. своего времени. Может и зря.
ципса
"Да-да. Чем больше крови, тем больше величия."
Дурак, у тебя проблема. Партия Ленина всегда формулировала свои цели в программе. А теперь с тебя конкретные пункты конкретной программы партии, где бы партия ставила себе целью "больше крови"!
ципса
"1. Безусловно в России установилась бы буржуазно-демократическая республика наподобии французской."
Которая, как известно, быстренько сдалась немцам уже в следующую войну с ними, не так ли?
"2. Безусловно крестьяне получили бы землю. Ибо эсеры были бы в большинстве в правительстве."
С чего это, идиот??? Эсеры в временном правительстве к его концу составляли большинство, чего же это им 6 месяцев не хватило, а большевикам для передачи земли крестьянам хватило 1 дня?
"3. Безусловно Россия не капитулировала похабным Брестским миром."
Откуда эти фантазии??? Наступление, организованное временным правительством окончилось провалом!
"4. Безусловно Германия не продержалась бы тогда до ноября 1918 года, а капитулировала бы раньше. Со всеми вытекающими."
Дурачек, Германия капитулировала в результате революции, по примеру Октябрьской революции в России. Если бы ее не было, то и германской революции - тоже.
"5. Наконец безусловно НЕ было бы гражданской войны."
А большевики при чем к гражданской войне??? Тебе с таким вопросом - к Корнилову, Деникину, и прочим господам!
"Которая, как известно,
"Которая, как известно, быстренько сдалась немцам уже в следующую войну с ними" И? А конституционно-монархическая Англия не сдалась. Т.е., не только большевики с яйцами были. "Германия капитулировала в результате революции, по примеру Октябрьской революции в России. Если бы ее не было, то и германской революции - тоже." Ну, ты знаменит не только строительством аналогий, но и железной логикой. Куда там Гегелю? Ты б книжку какую по истории германской революции почитал, что ли? Отвлекись немного от изучения "Убиства Сталина и Берии". Нельзя ж так жостко прикалывать. Революция в Германии случилась из-за внутренних германских проблем. Революционеров там и своих хватало. И профессиональных, и не очень. А вот масла сливочного и качественного хлеба стало хватать очень-очень далеко не всем. Почему бы? Русские большевики, совершив революцию в России, поставки в Германию перекрыли?
Володе.
Англию прикрыл противотанковый ров под названием Ла-Манш. Да и без него отдай Гитлер приказ - и свастика поднялась бы над Лондоном.
Илларион2
Да и без него отдай Гитлер приказ - и свастика поднялась бы над Лондоном.
Т.е. вы не в курсе, что такой приказ был отдан? "Битва за Англию. 1940 год." В сети масса информации. Вам, как учителю, возможно, будет интересно.
"Англию прикрыл
"Англию прикрыл противотанковый ров под названием Ла-Манш". Угу,. А ещё Флот Его Величества. Самый мощный на то время. Во всяком случае в Европе. "Да и без него отдай Гитлер приказ - и свастика поднялась бы над Лондоном." А, вы - поклонник альтернативной истории. Так бы сразу и сказали.
Володе.
Не тот ли флот, который в 1940 вместе с французским проморгал бросок Кригсмарине аж на север Норвегии?
А тут всего-то - через пролив! И францфлот уже обнулён, скажем так.
Илларион2
Манштейн в мемуарах поражался - они были готовы и всё было, чтобы взять Англию, но Гитлер не давал приказ.
"Очевидно, не подлежит сомнению, что Гитлер имел желание избежать войны с Англией и с Британской империей. Он часто говорил, что не в интересах Германии уничтожить Британскую империю. Он считал, что она представляет крупное политическое достижение. Если даже и не доверять полностью этим заявлениям Гитлера, то одно все же ясно: Гитлер знал, что в случае уничтожения Британской империи наследником будет не он и не Германия, а Америка, Япония или Советский Союз. Если исходить из этих соображений, то его позиция по отношению к Англии всегда будет понятна. Он не хотел войны с Англией и не ожидал ее. Он хотел, если это было возможно, избежать решающей схватки с этой державой. Эта его позиция и то обстоятельство, что он не ожидал такой полной победы над Францией, объясняет нам и то, почему Гитлер не имел плана войны, предусматривавшего после победы над Францией победу и над Англией. В конце концов, он не хотел высаживаться в Англии. Его политическая концепция противоречила стратегическим требованиям, выявившимся после победы над Францией. Роковым было то обстоятельство, что его политиче"ская концепция не нашла симпатии со стороны англичан.
Мухин Ю.И.
Манштейн в мемуарах поражался - они были готовы и всё было, чтобы взять Англию, но Гитлер не давал приказ.
А кто такой Манштейн в 1940 году? Откуда он мог знать, что всё готово? Тем более читать мысли Гитлера. Смех один.))
Факты, Юрий Игнатьевич, ФАКТЫ говорят о другом.
1. Вторжение на острова не возможно было без подавляющего преимущества в воздухе. Это аксиома.
2. В Британии были мощные прогерманские силы причем даже в высшем классе.
Немцам не нужно было рушить Британскую империю. Просто высадиться на островах и снести правительство поставив у власти своих людей. Точно так как во Франции.
Потому то и произошла в воздухе битва за Британию. И нет сомнения, что разгромив английскую авиацию фюрер вторгся бы таки на острова.
НО, маленькая осечка вышла. Бриттам очень не понравилось "дружеское нападения доброжелателя Гитлера". И во главе Британии оказались не чемберлены-бенеши, а черчили. Потому то героический британский народ и сломал таки хребет "доброжелательным фашистам"
Точно так и героическому украинскому народу очень не понравилось "дружеское нападение доброжелателей из кремля" И как на грех для кремля, во главе Украины оказались не януковичи, а неприметный чел со стальными яйцами.
Итог будет аналогичным английскому. Дайте срок.
К. Заслонову.
Всерьёз немцы Британию и не били. В т.ч. и в воздухе.
ципса
"А кто такой Манштейн в 1940 году?"
Всего лишь генерал-лейтенант и командир 38 армейского корпуса, которому приказали готовится к вторжению в Англию. А у вас какое звание и должность, уж не маршал ли?
Мухину.
Дополню.
Историк Александр Усовский писал, что Гитлер ради союза с Бритымперией был готов даже сдать западноевропейские завоевания. Но не знал, что его изначально готовили к роли аптечного резинового изделия.
С уважением.
Отправить комментарий