"Историк Александр Усовский писал, что Гитлер ради союза с Бритымперией был готов даже сдать западноевропейские завоевания. Но не знал, что его изначально готовили к роли аптечного резинового изделия." Да Вы что? Смотри-ка. Прям, как путин в 2022г. в Стамбуле.
"Великобритания не имеет кодифицированной конституции, а неписаная британская конституция состоит из актов парламента, судебных решений, традиций и конвенций. What is the UK Constitution?, The Constitution Unit of UCL" Давай-ка ты, адекват, сам всё это здесь и выложишь. Мне лень все эти акты, суд.решения и т.п. копировать и тебе выкладывать. Политическая система Великобритании - конституционная монархия и парламентская демократия. Понял, нэук. Т.е., настаиваю, яйца не только у большевиков были.
Ты слова "неписанная" понимаешь, казел? У уголовников - тоже есть неписанные законы. Давай банды будем называть "конституционными монархиями", ведь это будет как в Анлии, не так ли?
Кстати, "неписанная" конституция в Англии - не спроста, она позволяет правящей верхушке творить любой беспредел, мечта любого тупого казла!
"неписанная" конституция в Англии - не спроста, она позволяет правящей верхушке творить любой беспредел, мечта любого тупого казла!" Ты, воистину, - сказочный долбоёб. В Англии - акты парламента, судебные решения, традиции и конвенции. Это у тебя в рф-ии "писанная" конституция позволяет твоей власти творить с тобой всё, о чём ты, как и положено любому тупому козлу, мечтаешь.
"В Англии - акты парламента, судебные решения, традиции и конвенции. Это у тебя в рф-ии "писанная" конституция позволяет твоей власти творить с тобой всё ..."
Блин, а при чем тут РФ, идиёт, когда я Англию с бандой сравнивал??? У банды, че, решений и традиций нет??? Кто выносил приговор повешенному в собственном сортире Березовскому в Лондоне, и тому бедолаге из спецслужб самой Англии, который, не кстати, перед нападением на Ирак, заявил, что там нет, по данным разведки, оружия массового поражения (ну, и разумеется, его тоже, как и Березу, сразу же потянуло на самоубийство)? Отвечать будешь, или сольешся????
А про РФ - да, американская колония, так же, как вукраина, а кто в этом сомневается, кроме тебя?
"1. Безусловно в России установилась бы буржуазно-демократическая республика наподобии французской."
Которая, как известно, быстренько сдалась немцам уже в следующую войну с ними, не так ли?
Подумать только! Какая связь? Да, юродивый?))
"2. Безусловно крестьяне получили бы землю. Ибо эсеры были бы в большинстве в правительстве."
С чего это, идиот??? Эсеры в временном правительстве к его концу составляли большинство, чего же это им 6 месяцев не хватило, а большевикам для передачи земли крестьянам хватило 1 дня?
Посмотри состав временного правительства и состав
Учредительного собрания и не неси ахинею. Хотя, ахинея это твоё призвание.
"3. Безусловно Россия не капитулировала похабным Брестским миром."
Откуда эти фантазии??? Наступление, организованное временным правительством окончилось провалом!
И что из этого? Неудачное наступление не значит обвал фронта. Вот же ж липучка бестолковая.)) Открой карту и посмотри позиции сторон ДО заключение т.н. мира и после. Сколько времени нужно было германцам для того, чтобы с ВОЙНОЙ выйти на эти позиции? А без войны вот они уже и в Ростове.
"4. Безусловно Германия не продержалась бы тогда до ноября 1918 года, а капитулировала бы раньше. Со всеми вытекающими."
Дурачек, Германия капитулировала в результате революции, по примеру Октябрьской революции в России. Если бы ее не было, то и германской революции - тоже.
Малохольный революции в Европе происходили под влиянием кризиса ПМВ. В Мексике революция была раньше. Что из того? В любом случае Германия сдалась бы НЕ позже ноября 1918. Тут к гадалке не ходи.
"5. Наконец безусловно НЕ было бы гражданской войны."
А большевики при чем к гражданской войне??? Тебе с таким вопросом - к Корнилову, Деникину, и прочим господам!
Это вывод звероподобных идиотов. Точь такой же какой и сейчас делается.
Если бы Украина не сопротивлялась агрессии, то и не было б никакой войны, бедствий и разрушений.
Если бы народы России не сопротивлялись незаконному большевицкому перевороту, то и не было бы гражданской войны. Найдите отличия.
Ну, у дурака - никакой связи. А нормальным людям понятно, что большевики приняли госудаство, которое на 1917 г не могло победить Германию в войне, а к 1941 г - у них уже государство, победившее эту страну. А у Франции - все ровно наоборот.
2. "Посмотри состав временного правительства"
"В состав второго коалиционного правительства вошли:
Министр-председатель и военный и морской министр — А. Ф. Керенский (эсер)
заместитель министра-председателя и министр финансов — Н. В. Некрасов (радикальный демократ);
министр внутренних дел — Н. Д. Авксентьев (эсер);
министр иностранных дел — М. И. Терещенко (беспартийный);
министр юстиции — А. С. Зарудный (трудовик);
министр народного просвещения — С. Ф. Ольденбург (кадет);
министр торговли и промышленности — С. Н. Прокопович (беспартийный);
министр земледелия — В. М. Чернов (эсер);
министр почт и телеграфов — А. М. Никитин (меньшевик);
министр труда — М. И. Скобелев (меньшевик);
министр продовольствия — А. В. Пешехонов (народный социалист);
министр государственного призрения — И. Н. Ефремов (радикальный демократ);
министр путей сообщения — П. П. Юренев (кадет);
обер-прокурор Святейшего Синода — А. В. Карташёв (кадет);
государственный контролёр — Ф. Ф. Кокошкин (кадет)."
Ну, посмотрел, 9 членов правительства из 15 - "социалисты", а че ты сказать то хотел?
3. "Сколько времени нужно было германцам для того, чтобы с ВОЙНОЙ выйти на эти позиции? А без войны вот они уже и в Ростове."
"К маю немцы начали наступление на Горлице и Тарнув, которое вынудило отступить российские войска[37]. К 5 августа Варшава была оккупирована немцами — их наступление закончилось в сентябре 1915 года, когда вся Польша и часть Минской губернии были оккупированы."
4. "... революции в Европе происходили под влиянием кризиса ПМВ. ..."
Ну??? А чего тогда баварцы назвали свою республику Советской?
"Бава́рская сове́тская респу́блика (нем. Bayerische Räterepublik) или Мюнхенская советская республика (нем. Münchner Räterepublik) — кратковременное государственное образование, провозглашённое советом рабочих и солдатских депутатов 6 апреля 1919 года в Мюнхене. По версии Большой советской энциклопедии[1] и Льва Троцкого[2], она была провозглашена 13 апреля. Просуществовала до 3 мая 1919 года.
Высший орган — Баварский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (Kongress der bayerischen Arbeiter-, Soldaten- und Bauernräte), между Баварскими съездами советов — Баварский исполнительный комитет рабочих советов (Vollzugsrat der bayerischen Arbeiterräte)."
Ты че, дурак? Гражданская война была начата белыми, с мятежа чехословацкого корпуса и Ледяного похода Корнилова, Деникина и Алексеева в феврале 1918 г.
Кстати, про "звероподобных идиотов", кто интересуется, могут почитать воспоминания его участника Р. Гуль "Ледяной поход", и для себя понять, с какой стороны были эти идиоты.
"... незаконному большевицкому перевороту ..."
Пёрл!!! Значит, самозванные временные правительства были законны, а депутаты от народа выбрали "незаконное" правительство???? Фашизм во всей красе!!!
1. Да-да. Ты ещё космос приплети и атомную бомбу.
2. Балаболка, мало того что ты только второй совстав ВП привел, так ты еще и всякую шушеру к эсерам приплел, манипулятор хулев.)) Ещё раз - "Землю крестьянам" это эсэровский лозунг стибренный большевиками. А сами они как дали землю так впоследствии и отобрали, попутно выморив голодом массу народу. Это факт.
3.Т.е. в 1915 немцы за пять месяцев продвинулись до Пинска и Барановичей и остановились. А после т.н. Брестского мира без боя оккупировали аж до Ростова. Вместе с ним, кстати. Это тоже факт. Гражданская война была начата белыми, с мятежа чехословацкого корпуса и Ледяного похода Корнилова, Деникина и Алексеева в феврале 1918 г.
Что делала т.н. красная гвардия в январе 1918 в Киеве? Три недели стреляла "офицеров" и "хохлов" да грабила "буржуев"! Но, это конечно не гражданская война.
Разогнав законноизбранное ВСЕЙ РОССИЕЙ Учредительное собрание, куда и сами входили, именно большевики спровоцировали вооруженное сопротивление.
Потому я и говорю - ничего не изменилось в мозгах "звероподобных идиотов"! "Мы к вам придем, наведем свои порядки, будем немножко вас убивать-грабить, а если вы будете сопротивляться то сами и виноваты в войне!"
"1. Да-да. Ты ещё космос приплети и атомную бомбу."
Слив засчитан.
"... второй совстав ВП привел, так ты еще и всякую шушеру к эсерам приплел, манипулятор ..."
А что, меньшевики, к примеру, не были за передачу земли крестьянам?
"Что делала т.н. красная гвардия в январе 1918 в Киеве?"
Устанавливала Советскую власть, при которой власть избиралась народом, и зарплата рабочего в Киеве через 20 лет стала больше при этой власти в 20 раз, а ты что подумал?
"Разогнав законноизбранное ВСЕЙ РОССИЕЙ Учредительное собрание ..."
Большевики ушли с учредилки, оно лишилось кворума, а вместе с ним и право представлять население России.
А вот по какому праву США и местные их холуи свергли избранного народом Януковича в 2014 г, надеюсь вы сейчас мне расскажите, не так ли?
Большевики ушли с учредилки, оно лишилось кворума, а вместе с ним и право представлять население России.
Малохольный, ты б хотя бы свою любимую вики открыл и НАКОНЕЦ ТО ПРЕКРАТИЛ ТРЫНДЕТЬ ПРО КВОРУМ.)) Кворум был одна треть от избранных депутатов. Большевики могли хоть застрелиться, но кворума УС лишить не могли.
Никак не могу понять, у тебя очи бесстыжие или мозХ высохший?
"и НАКОНЕЦ ТО ПРЕКРАТИЛ ТРЫНДЕТЬ ПРО КВОРУМ.)) Кворум был одна треть от избранных депутатов."
Твои хозяева думают по другому:
"Кворум (лат. quorum praesentia sufficit «которых присутствие достаточно») — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания (заседания), достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня.
Кворум может определяться числом присутствующих или процентным отношением количества присутствующих к общему количеству членов какого-либо органа.
К наиболее часто применяемым вариантам кворума относятся:
Собрание правомочно рассматривать какие-либо вопросы, если на нём присутствует более половины (или более 2/3) от его состава.
Для принятия какого-либо решения требуется, чтобы в голосовании приняли участие более половины от всех имеющих право голоса.
Для различных вопросов повестки дня собрания возможно установление различных требований к кворуму.
Кворум может определяться следующими способами:
Только в начале заседания при регистрации участников; после регистрации счётная комиссия докладывает о явке и о наличии (отсутствии) кворума;
По требованию участников;
Постоянный контроль (учёт входящих-выходящих участников счётной комиссией или с помощью электронной системы).
При отсутствии кворума, как правило, заседание не начинается или прерывается."
Так мозг высох у тебя или очи бесстыжие? Тебе русским языком написали в твоей википедии - физически не могли большевики лишить УС кворума. Не было столько у них депутатов. Пластинку смени, да?
"Тебе русским языком написали в твоей википедии - физически не могли большевики лишить УС кворума."
Да??? Как интересно!!! А давай-ка вместе посчитаем, на основе амеровской википедии:
"В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. По данным РЦОИТ при ЦИК России всего было избрано 766 депутатов, из которых 374 места принадлежало ПСР, 180 РСДРП(б), 24 КДП, 22 РСДРП(о), 5 народным социалистам, 1 — правым, 81 УПСР, 11 УСДРП, 12 Алаш, 10 муссавитам, 9 дашнакам, 4 сионистам, 8 — прочим социалистам, 25 — автономистам и федералистам[8].
Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[14]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[15]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.
...
На заседании ЦК ПСР, состоявшемся 3 января 1918 г., было отвергнуто, «как несвоевременное и ненадёжное деяние», вооружённое выступление в день открытия Учредительного собрания, предлагавшееся военной комиссией партии[22].
Борис Петров и я посетили полк, чтобы доложить его руководителям о том, что вооружённая демонстрация отменяется и что их просят «прийти на манифестацию безоружными, дабы не пролилась кровь». Вторая половина предложения вызвала у них бурю негодования… «Да что вы, товарищи, в самом деле, смеётесь, что ли над нами? Или шутки шутите?.. Мы не малые дети и, если бы пошли сражаться с большевиками, то делали бы это вполне сознательно… А кровь… крови, может быть, и не пролилось бы, если бы мы вышли целым полком вооружённые». Долго мы говорили с семёновцами и чем больше говорили, тем становились яснее, что отказ наш от вооружённого выступления воздвиг между ними и нами глухую стену взаимного непонимания.
«Интеллигенты… Мудрят, сами не зная что. Сейчас видно, что между ними нет людей военных»[23].
...
Заседание Учредительного собрания открылось 18 января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов только от победивших левых партий; большинство принадлежало эсерам-центристам, большевики и левые эсеры имели 155 мандатов (38,5 %)[26].
Во время второй части заседания, в третьем часу ночи, представитель большевиков Фёдор Раскольников заявил, что большевики (в знак протеста против непринятия Декларации) покидают заседание.
...
Вслед за большевиками в четыре часа утра Собрание покидает левоэсеровская фракция ..."
Итак, явилось 410 депутатов, из них большевики и левые эссеры - 155 депутатов. Стало быть, когда ушли большевики и левые эссеры, осталось 410-155=255 депутатов. А всего в собрании предусматривалось 766 мест. (255/756)х100=33,7%, ну, и где кворум???
А всего в собрании предусматривалось 766 мест. (255/756)х100=33,7%, ну, и где кворум???
Где-где? У тебя на... бороде!))) А такие буковки ты в википедии не увидел, шльоцик?)))
Согласно положению об учредительном собрании, назначался кворум на открытие УС — 1/3 от числа избранных депутатов, и действовал в течение всего собрания.
Ты близорукий или тупой? Близорукий дупень? Ведь не зря большевицкая пропаганда нигде не упоминала типа "отсутствие кворума" как причину разгона УС. Не сподобился подсчитать проценты? Или не знаешь что есть одна третья?
Обтекай и не приставай, болезный. Тебя вылечат. Может быть. А может и нет.
"Согласно положению об учредительном собрании, назначался кворум на открытие УС — 1/3 от числа избранных депутатов, и действовал в течение всего собрания."
Ага. Вот текст "Положение о выборах в Учредительное собрание":
Там нумерация пунктов сквозная, всего их 258. Вот и укажи пункт, где говорится о кворуме!
Т.е. о кворуме нигде не говорится, но большевики ушли и кворум изчез?)) Шльоцик, тебя ничего в этом не смущает? Нет?)) Ну, ты клоун!)) Смеялся.)))
Л.Г. Протасов. Часть III. Предвыборная кампания, итоги и уроки выборов Учредительного собрания. РЦОИТ при ЦИК России. Дата обращения: 8 июня 2022. Архивировано 8 мая 2021 года.
Одна треть! Балаболка, заруби себе на... чём хочешь! ОДНА ТРЕТЬ!
"ам нумерация пунктов сквозная, всего их 258. Вот и укажи пункт, где говорится о кворуме!
Т.е. о кворуме нигде не говорится, но большевики ушли и кворум изчез?)) Шльоцик, тебя ничего в этом не смущает?"
Это смущает тока таких дураков, как ты. Козлу понятно, что минимальный кворум 50%, а иногда и 2/3. Впрочем, поскольку ты казел и холуй, вот что пишут твои хозяева:
"Кворум (лат. quorum praesentia sufficit «которых присутствие достаточно») — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания (заседания), достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня.
Кворум может определяться числом присутствующих или процентным отношением количества присутствующих к общему количеству членов какого-либо органа.
К наиболее часто применяемым вариантам кворума относятся:
Собрание правомочно рассматривать какие-либо вопросы, если на нём присутствует более половины (или более 2/3) от его состава.
Для принятия какого-либо решения требуется, чтобы в голосовании приняли участие более половины от всех имеющих право голоса.
Для различных вопросов повестки дня собрания возможно установление различных требований к кворуму.
Кворум может определяться следующими способами:
Только в начале заседания при регистрации участников; после регистрации счётная комиссия докладывает о явке и о наличии (отсутствии) кворума;
По требованию участников;
Постоянный контроль (учёт входящих-выходящих участников счётной комиссией или с помощью электронной системы).
При отсутствии кворума, как правило, заседание не начинается или прерывается."
Еще раз, для казлов: кворум определяется самими участниками собрания, а не кем-то со стороны. Потому, и в "Положении о выборах в Учредительное собрание" о нем ни слова, среди разработчиков Положения было много казлов, но даже они выглядят умниками по сравнению с ципсой!
Сталин мечтал о немногочисленной партии - интеллектуальной силе общества, идущего к комунизму, вроде "Ордена меченосцев". Если бы ему удалось ее реформировать, как он задумывал (и как описано в книге Мухина "Убийство Сталина и Берия"), то так, возможно, и случилось бы. Но дерьмо в партии, захватив правление, сделало из партии прямо противоположное.
Я слегка разовью Вашу мысль. Я думаю, что Сталин чуть-чуть не дошёл до идеи суда народа над властью.
В "Убийстве Сталина и Берии" ЮИМ привёл слова Сталина о том, что выборы - это своего рода суд народа над властью. Но партийная сволочь, может, и смотрела на выборы как на суд, но только на такой, который обязан ей выносить только оправдательные приговоры.
Что имеем?
Сталин изначально исходит из права народа судить власть. Он связывает процедуру суда народа над властью с выборами. Вспомним, Мухин тоже предлагает проводить суд народа во время выборов. И третье - из уст Сталина прозвучало даже это словосочетание - "суд народа".
Поэтому у меня смутное подозрение, что Сталин буквально один-два шага не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью по образцу, предложенному Мухиным. В этом случае указанным Вами, Алексей, орденом меченосцев стал бы Верховный Совет СССР.
Вот так.
С уважением.
"Поэтому у меня смутное подозрение, что Сталин буквально один-два шага не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью по образцу, предложенному Мухиным." Вы это... Не смущайте так Юричя Игнатьевича. Он, вон, весь красный сидит. Это ж надо. Практический государственный деятель Сталин "буквально один-два шага", но всё же, "не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью". В отличие от гениального Мухина, который "дошёл до изобретения".
<Не смущайте так Юричя Игнатьевича. Он, вон, весь красный сидит>
А чего Юрию Игнатьевичу смущаться? Он же придумал то, что до него никто не додумался. Ни все философы-теоретики, от Платона до Гегеля с Кантом, ни руководители-практики, от царя Давида до президента Трампа
Над Мухиным не висела ответственность за огромную страну в той мере, в какой висела над Сталиным. Отсюда и достижение Мухина - у него просто было больше времени на размышления и изысканния.
- Отсутствие индустрии, т.к. на какие шиши проводить индустриализацию - непонятно.
Да, чуть не забыл. Раз уж ввязался. Индустриализация. Дык и до революции индустриализация шла. В этом легко убедится посмотрев статистику. И деньги на это находили как то.
Большевики индустиализовали СССР бешенными темпами? Никто и не спорит. А для ЧЕГО такие темпы?
Сам тов. Сталин ответил на этот вопрос - "иначе нас сомнут". Не знаю искренне он в это верил или лукавил, но предистория совсем об этом не говорила. Смять в 1918-1920 г.г.было гораздо легче и почему то не смяли. Более того, я абсолютно согласен в этом вопросе с тов. Лениным - насчет верёвки которые капиталисты нам продадут. Ведь продали же! ВСЯ Сталинская индустриализация делалась американскими и немецкими профессионалами за деньги советских зеков и колхозников.
Резюме. НИЧЕГО из ряда вон выдающегося правление "ордена большевиков-коммунистов" не показало. И темпы и масштабы строительста индустрии были в других странах аналогичные и преобразования общества проходили такие же. И наука-техника-технологии развивались. Да, были люди выдающиеся, да были достижения и успехи, но всё пошло насмарку из-за глубинной червоточины в самом принципе управления.
Единственно, что нельзя забыть и недооценить это воспитание советского человека. При всех его недостатках такого количества руководителей и рабочих которые работали НА СОВЕСТЬ, а не только за деньги, часто НА СОВЕСТЬ и даже без денег, на сегодняшний день не наблюдается. Знаю о чём говорю.
"Сам тов. Сталин ответил на этот вопрос - "иначе нас сомнут". Не знаю искренне он в это верил или лукавил, но предистория совсем об этом не говорила. Смять в 1918-1920 г.г.было гораздо легче и почему то не смяли. "
Идиот!!! Зато последующие события об этом сказали!!! Германия на раз смяла своих "победителей" как раз к сроку, когда товарищ Сталин построил заводы, выпустившие во время войны втрое больше, чем Эуропа с Гитлером, танков, самолетов, орудий и прочего!!!
Идиот это твоя фамилия! Не надо меня в свои родычи записывать.))
Прозорливость тов. Сталина имеет и другое истолкование. Именно он собирался смять, да не успел. Ты покуда это читаешь - галоперидол для себя прибереги, да? А то точно лопнет кишка и говном всю округу зальешь!))
"Прозорливость тов. Сталина имеет и другое истолкование. Именно он собирался смять, да не успел."
Не соответствует действительности. Сталин никогда не писал книги, где бы указывал, что хорошо бы СССР захватить Германию. В отличие от Гитлера, который прямо противоположное как раз написал.
Так что, толкуй, не толкуй, все равно получишь хуй, что вполне закономерно для идиота.
Сталин никогда не писал книги, где бы указывал, что хорошо бы СССР захватить Германию
И правильно делал, что не писал. Такое не пишут такое ГОТОВЯТ. А то, что готовили и подготовили - масса свидетельств, документов и фактов. Тебе это не надо, галоперидола не хватит!))
"Историк Александр Усовский
"Историк Александр Усовский писал, что Гитлер ради союза с Бритымперией был готов даже сдать западноевропейские завоевания. Но не знал, что его изначально готовили к роли аптечного резинового изделия." Да Вы что? Смотри-ка. Прям, как путин в 2022г. в Стамбуле.
Вол
"И? А конституционно-монархическая Англия не сдалась."
Да ты вааще не адекват!!! Попробуй найти и выложить здесь конституции Англии!
"Великобритания не имеет
"Великобритания не имеет кодифицированной конституции, а неписаная британская конституция состоит из актов парламента, судебных решений, традиций и конвенций. What is the UK Constitution?, The Constitution Unit of UCL" Давай-ка ты, адекват, сам всё это здесь и выложишь. Мне лень все эти акты, суд.решения и т.п. копировать и тебе выкладывать. Политическая система Великобритании - конституционная монархия и парламентская демократия. Понял, нэук. Т.е., настаиваю, яйца не только у большевиков были.
Вол
Ты слова "неписанная" понимаешь, казел? У уголовников - тоже есть неписанные законы. Давай банды будем называть "конституционными монархиями", ведь это будет как в Анлии, не так ли?
Кстати, "неписанная" конституция в Англии - не спроста, она позволяет правящей верхушке творить любой беспредел, мечта любого тупого казла!
"неписанная" конституция в
"неписанная" конституция в Англии - не спроста, она позволяет правящей верхушке творить любой беспредел, мечта любого тупого казла!" Ты, воистину, - сказочный долбоёб. В Англии - акты парламента, судебные решения, традиции и конвенции. Это у тебя в рф-ии "писанная" конституция позволяет твоей власти творить с тобой всё, о чём ты, как и положено любому тупому козлу, мечтаешь.
Вол
"В Англии - акты парламента, судебные решения, традиции и конвенции. Это у тебя в рф-ии "писанная" конституция позволяет твоей власти творить с тобой всё ..."
Блин, а при чем тут РФ, идиёт, когда я Англию с бандой сравнивал??? У банды, че, решений и традиций нет??? Кто выносил приговор повешенному в собственном сортире Березовскому в Лондоне, и тому бедолаге из спецслужб самой Англии, который, не кстати, перед нападением на Ирак, заявил, что там нет, по данным разведки, оружия массового поражения (ну, и разумеется, его тоже, как и Березу, сразу же потянуло на самоубийство)? Отвечать будешь, или сольешся????
А про РФ - да, американская колония, так же, как вукраина, а кто в этом сомневается, кроме тебя?
биндера
"1. Безусловно в России установилась бы буржуазно-демократическая республика наподобии французской."
Которая, как известно, быстренько сдалась немцам уже в следующую войну с ними, не так ли?
Подумать только! Какая связь? Да, юродивый?))
"2. Безусловно крестьяне получили бы землю. Ибо эсеры были бы в большинстве в правительстве."
С чего это, идиот??? Эсеры в временном правительстве к его концу составляли большинство, чего же это им 6 месяцев не хватило, а большевикам для передачи земли крестьянам хватило 1 дня?
Посмотри состав временного правительства и состав
Учредительного собрания и не неси ахинею. Хотя, ахинея это твоё призвание.
"3. Безусловно Россия не капитулировала похабным Брестским миром."
Откуда эти фантазии??? Наступление, организованное временным правительством окончилось провалом!
И что из этого? Неудачное наступление не значит обвал фронта. Вот же ж липучка бестолковая.)) Открой карту и посмотри позиции сторон ДО заключение т.н. мира и после. Сколько времени нужно было германцам для того, чтобы с ВОЙНОЙ выйти на эти позиции? А без войны вот они уже и в Ростове.
"4. Безусловно Германия не продержалась бы тогда до ноября 1918 года, а капитулировала бы раньше. Со всеми вытекающими."
Дурачек, Германия капитулировала в результате революции, по примеру Октябрьской революции в России. Если бы ее не было, то и германской революции - тоже.
Малохольный революции в Европе происходили под влиянием кризиса ПМВ. В Мексике революция была раньше. Что из того? В любом случае Германия сдалась бы НЕ позже ноября 1918. Тут к гадалке не ходи.
"5. Наконец безусловно НЕ было бы гражданской войны."
А большевики при чем к гражданской войне??? Тебе с таким вопросом - к Корнилову, Деникину, и прочим господам!
Это вывод звероподобных идиотов. Точь такой же какой и сейчас делается.
Если бы Украина не сопротивлялась агрессии, то и не было б никакой войны, бедствий и разрушений.
Если бы народы России не сопротивлялись незаконному большевицкому перевороту, то и не было бы гражданской войны. Найдите отличия.
ципса
1. "Подумать только! Какая связь?"
Ну, у дурака - никакой связи. А нормальным людям понятно, что большевики приняли госудаство, которое на 1917 г не могло победить Германию в войне, а к 1941 г - у них уже государство, победившее эту страну. А у Франции - все ровно наоборот.
2. "Посмотри состав временного правительства"
"В состав второго коалиционного правительства вошли:
Министр-председатель и военный и морской министр — А. Ф. Керенский (эсер)
заместитель министра-председателя и министр финансов — Н. В. Некрасов (радикальный демократ);
министр внутренних дел — Н. Д. Авксентьев (эсер);
министр иностранных дел — М. И. Терещенко (беспартийный);
министр юстиции — А. С. Зарудный (трудовик);
министр народного просвещения — С. Ф. Ольденбург (кадет);
министр торговли и промышленности — С. Н. Прокопович (беспартийный);
министр земледелия — В. М. Чернов (эсер);
министр почт и телеграфов — А. М. Никитин (меньшевик);
министр труда — М. И. Скобелев (меньшевик);
министр продовольствия — А. В. Пешехонов (народный социалист);
министр государственного призрения — И. Н. Ефремов (радикальный демократ);
министр путей сообщения — П. П. Юренев (кадет);
обер-прокурор Святейшего Синода — А. В. Карташёв (кадет);
государственный контролёр — Ф. Ф. Кокошкин (кадет)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD...
Ну, посмотрел, 9 членов правительства из 15 - "социалисты", а че ты сказать то хотел?
3. "Сколько времени нужно было германцам для того, чтобы с ВОЙНОЙ выйти на эти позиции? А без войны вот они уже и в Ростове."
"К маю немцы начали наступление на Горлице и Тарнув, которое вынудило отступить российские войска[37]. К 5 августа Варшава была оккупирована немцами — их наступление закончилось в сентябре 1915 года, когда вся Польша и часть Минской губернии были оккупированы."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B...
Меньше 5 месяцев, а что?
4. "... революции в Европе происходили под влиянием кризиса ПМВ. ..."
Ну??? А чего тогда баварцы назвали свою республику Советской?
"Бава́рская сове́тская респу́блика (нем. Bayerische Räterepublik) или Мюнхенская советская республика (нем. Münchner Räterepublik) — кратковременное государственное образование, провозглашённое советом рабочих и солдатских депутатов 6 апреля 1919 года в Мюнхене. По версии Большой советской энциклопедии[1] и Льва Троцкого[2], она была провозглашена 13 апреля. Просуществовала до 3 мая 1919 года.
Высший орган — Баварский съезд советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (Kongress der bayerischen Arbeiter-, Soldaten- und Bauernräte), между Баварскими съездами советов — Баварский исполнительный комитет рабочих советов (Vollzugsrat der bayerischen Arbeiterräte)."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA...
5. "Это вывод звероподобных идиотов."
Ты че, дурак? Гражданская война была начата белыми, с мятежа чехословацкого корпуса и Ледяного похода Корнилова, Деникина и Алексеева в феврале 1918 г.
Кстати, про "звероподобных идиотов", кто интересуется, могут почитать воспоминания его участника Р. Гуль "Ледяной поход", и для себя понять, с какой стороны были эти идиоты.
"... незаконному большевицкому перевороту ..."
Пёрл!!! Значит, самозванные временные правительства были законны, а депутаты от народа выбрали "незаконное" правительство???? Фашизм во всей красе!!!
биндера
1. Да-да. Ты ещё космос приплети и атомную бомбу.
2. Балаболка, мало того что ты только второй совстав ВП привел, так ты еще и всякую шушеру к эсерам приплел, манипулятор хулев.)) Ещё раз - "Землю крестьянам" это эсэровский лозунг стибренный большевиками. А сами они как дали землю так впоследствии и отобрали, попутно выморив голодом массу народу. Это факт.
3.Т.е. в 1915 немцы за пять месяцев продвинулись до Пинска и Барановичей и остановились. А после т.н. Брестского мира без боя оккупировали аж до Ростова. Вместе с ним, кстати. Это тоже факт.
Гражданская война была начата белыми, с мятежа чехословацкого корпуса и Ледяного похода Корнилова, Деникина и Алексеева в феврале 1918 г.
Что делала т.н. красная гвардия в январе 1918 в Киеве? Три недели стреляла "офицеров" и "хохлов" да грабила "буржуев"! Но, это конечно не гражданская война.
Разогнав законноизбранное ВСЕЙ РОССИЕЙ Учредительное собрание, куда и сами входили, именно большевики спровоцировали вооруженное сопротивление.
Потому я и говорю - ничего не изменилось в мозгах "звероподобных идиотов"! "Мы к вам придем, наведем свои порядки, будем немножко вас убивать-грабить, а если вы будете сопротивляться то сами и виноваты в войне!"
ципса
"1. Да-да. Ты ещё космос приплети и атомную бомбу."
Слив засчитан.
"... второй совстав ВП привел, так ты еще и всякую шушеру к эсерам приплел, манипулятор ..."
А что, меньшевики, к примеру, не были за передачу земли крестьянам?
"Что делала т.н. красная гвардия в январе 1918 в Киеве?"
Устанавливала Советскую власть, при которой власть избиралась народом, и зарплата рабочего в Киеве через 20 лет стала больше при этой власти в 20 раз, а ты что подумал?
"Разогнав законноизбранное ВСЕЙ РОССИЕЙ Учредительное собрание ..."
Большевики ушли с учредилки, оно лишилось кворума, а вместе с ним и право представлять население России.
А вот по какому праву США и местные их холуи свергли избранного народом Януковича в 2014 г, надеюсь вы сейчас мне расскажите, не так ли?
биндера
Большевики ушли с учредилки, оно лишилось кворума, а вместе с ним и право представлять население России.
Малохольный, ты б хотя бы свою любимую вики открыл и НАКОНЕЦ ТО ПРЕКРАТИЛ ТРЫНДЕТЬ ПРО КВОРУМ.)) Кворум был одна треть от избранных депутатов. Большевики могли хоть застрелиться, но кворума УС лишить не могли.
Никак не могу понять, у тебя очи бесстыжие или мозХ высохший?
ципса
"и НАКОНЕЦ ТО ПРЕКРАТИЛ ТРЫНДЕТЬ ПРО КВОРУМ.)) Кворум был одна треть от избранных депутатов."
Твои хозяева думают по другому:
"Кворум (лат. quorum praesentia sufficit «которых присутствие достаточно») — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания (заседания), достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня.
Кворум может определяться числом присутствующих или процентным отношением количества присутствующих к общему количеству членов какого-либо органа.
К наиболее часто применяемым вариантам кворума относятся:
Собрание правомочно рассматривать какие-либо вопросы, если на нём присутствует более половины (или более 2/3) от его состава.
Для принятия какого-либо решения требуется, чтобы в голосовании приняли участие более половины от всех имеющих право голоса.
Для различных вопросов повестки дня собрания возможно установление различных требований к кворуму.
Кворум может определяться следующими способами:
Только в начале заседания при регистрации участников; после регистрации счётная комиссия докладывает о явке и о наличии (отсутствии) кворума;
По требованию участников;
Постоянный контроль (учёт входящих-выходящих участников счётной комиссией или с помощью электронной системы).
При отсутствии кворума, как правило, заседание не начинается или прерывается."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC
биндера
Так мозг высох у тебя или очи бесстыжие? Тебе русским языком написали в твоей википедии - физически не могли большевики лишить УС кворума. Не было столько у них депутатов. Пластинку смени, да?
ципса
"Тебе русским языком написали в твоей википедии - физически не могли большевики лишить УС кворума."
Да??? Как интересно!!! А давай-ка вместе посчитаем, на основе амеровской википедии:
"В выборах приняли участие меньше 50 % избирателей. По данным РЦОИТ при ЦИК России всего было избрано 766 депутатов, из которых 374 места принадлежало ПСР, 180 РСДРП(б), 24 КДП, 22 РСДРП(о), 5 народным социалистам, 1 — правым, 81 УПСР, 11 УСДРП, 12 Алаш, 10 муссавитам, 9 дашнакам, 4 сионистам, 8 — прочим социалистам, 25 — автономистам и федералистам[8].
Результаты выборов в разных регионах резко различались: так, в Петрограде в выборах участвовало около 930 тысяч человек, за большевиков было подано 45 % голосов, за кадетов — 27 %, за эсеров — 17 %[14]. В Москве большевики получили 48 %, на Северном фронте — 56 %, а на Западном — 67 %; на Балтийском флоте — 58,2 %, в 20 округах Северо-Западных и Центральнопромышленных районов — в общей сложности 53,1 %[15]. Таким образом, большевики набрали наибольшее количество голосов в Петрограде, Москве, больших промышленных городах, Северном и Западном фронтах, а также Балтийском флоте. В то же время эсеры лидировали за счёт непромышленных районов и южных фронтов.
...
На заседании ЦК ПСР, состоявшемся 3 января 1918 г., было отвергнуто, «как несвоевременное и ненадёжное деяние», вооружённое выступление в день открытия Учредительного собрания, предлагавшееся военной комиссией партии[22].
Борис Петров и я посетили полк, чтобы доложить его руководителям о том, что вооружённая демонстрация отменяется и что их просят «прийти на манифестацию безоружными, дабы не пролилась кровь». Вторая половина предложения вызвала у них бурю негодования… «Да что вы, товарищи, в самом деле, смеётесь, что ли над нами? Или шутки шутите?.. Мы не малые дети и, если бы пошли сражаться с большевиками, то делали бы это вполне сознательно… А кровь… крови, может быть, и не пролилось бы, если бы мы вышли целым полком вооружённые». Долго мы говорили с семёновцами и чем больше говорили, тем становились яснее, что отказ наш от вооружённого выступления воздвиг между ними и нами глухую стену взаимного непонимания.
«Интеллигенты… Мудрят, сами не зная что. Сейчас видно, что между ними нет людей военных»[23].
...
Заседание Учредительного собрания открылось 18 января 1918 в Таврическом дворце в Петрограде. На нём присутствовало 410 депутатов только от победивших левых партий; большинство принадлежало эсерам-центристам, большевики и левые эсеры имели 155 мандатов (38,5 %)[26].
Во время второй части заседания, в третьем часу ночи, представитель большевиков Фёдор Раскольников заявил, что большевики (в знак протеста против непринятия Декларации) покидают заседание.
...
Вслед за большевиками в четыре часа утра Собрание покидает левоэсеровская фракция ..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81...
Итак, явилось 410 депутатов, из них большевики и левые эссеры - 155 депутатов. Стало быть, когда ушли большевики и левые эссеры, осталось 410-155=255 депутатов. А всего в собрании предусматривалось 766 мест. (255/756)х100=33,7%, ну, и где кворум???
биндера
А всего в собрании предусматривалось 766 мест. (255/756)х100=33,7%, ну, и где кворум???
Где-где? У тебя на... бороде!))) А такие буковки ты в википедии не увидел, шльоцик?)))
Согласно положению об учредительном собрании, назначался кворум на открытие УС — 1/3 от числа избранных депутатов, и действовал в течение всего собрания.
Ты близорукий или тупой? Близорукий дупень? Ведь не зря большевицкая пропаганда нигде не упоминала типа "отсутствие кворума" как причину разгона УС. Не сподобился подсчитать проценты? Или не знаешь что есть одна третья?
Обтекай и не приставай, болезный. Тебя вылечат. Может быть. А может и нет.
ципса
"Согласно положению об учредительном собрании, назначался кворум на открытие УС — 1/3 от числа избранных депутатов, и действовал в течение всего собрания."
Ага. Вот текст "Положение о выборах в Учредительное собрание":
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B...
Там нумерация пунктов сквозная, всего их 258. Вот и укажи пункт, где говорится о кворуме!
Удачи, ципса!
биндера
Там нумерация пунктов сквозная, всего их 258. Вот и укажи пункт, где говорится о кворуме!
Т.е. о кворуме нигде не говорится, но большевики ушли и кворум изчез?)) Шльоцик, тебя ничего в этом не смущает? Нет?)) Ну, ты клоун!)) Смеялся.)))
Л.Г. Протасов. Часть III. Предвыборная кампания, итоги и уроки выборов Учредительного собрания. РЦОИТ при ЦИК России. Дата обращения: 8 июня 2022. Архивировано 8 мая 2021 года.
Одна треть! Балаболка, заруби себе на... чём хочешь! ОДНА ТРЕТЬ!
ципса
"ам нумерация пунктов сквозная, всего их 258. Вот и укажи пункт, где говорится о кворуме!
Т.е. о кворуме нигде не говорится, но большевики ушли и кворум изчез?)) Шльоцик, тебя ничего в этом не смущает?"
Это смущает тока таких дураков, как ты. Козлу понятно, что минимальный кворум 50%, а иногда и 2/3. Впрочем, поскольку ты казел и холуй, вот что пишут твои хозяева:
"Кворум (лат. quorum praesentia sufficit «которых присутствие достаточно») — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания (заседания), достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня.
Кворум может определяться числом присутствующих или процентным отношением количества присутствующих к общему количеству членов какого-либо органа.
К наиболее часто применяемым вариантам кворума относятся:
Собрание правомочно рассматривать какие-либо вопросы, если на нём присутствует более половины (или более 2/3) от его состава.
Для принятия какого-либо решения требуется, чтобы в голосовании приняли участие более половины от всех имеющих право голоса.
Для различных вопросов повестки дня собрания возможно установление различных требований к кворуму.
Кворум может определяться следующими способами:
Только в начале заседания при регистрации участников; после регистрации счётная комиссия докладывает о явке и о наличии (отсутствии) кворума;
По требованию участников;
Постоянный контроль (учёт входящих-выходящих участников счётной комиссией или с помощью электронной системы).
При отсутствии кворума, как правило, заседание не начинается или прерывается."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC
Еще раз, для казлов: кворум определяется самими участниками собрания, а не кем-то со стороны. Потому, и в "Положении о выборах в Учредительное собрание" о нем ни слова, среди разработчиков Положения было много казлов, но даже они выглядят умниками по сравнению с ципсой!
Илларион2
"... Орден Коммунистов СССР"
Сталин мечтал о немногочисленной партии - интеллектуальной силе общества, идущего к комунизму, вроде "Ордена меченосцев". Если бы ему удалось ее реформировать, как он задумывал (и как описано в книге Мухина "Убийство Сталина и Берия"), то так, возможно, и случилось бы. Но дерьмо в партии, захватив правление, сделало из партии прямо противоположное.
Алексею.
Я слегка разовью Вашу мысль. Я думаю, что Сталин чуть-чуть не дошёл до идеи суда народа над властью.
В "Убийстве Сталина и Берии" ЮИМ привёл слова Сталина о том, что выборы - это своего рода суд народа над властью. Но партийная сволочь, может, и смотрела на выборы как на суд, но только на такой, который обязан ей выносить только оправдательные приговоры.
Что имеем?
Сталин изначально исходит из права народа судить власть. Он связывает процедуру суда народа над властью с выборами. Вспомним, Мухин тоже предлагает проводить суд народа во время выборов. И третье - из уст Сталина прозвучало даже это словосочетание - "суд народа".
Поэтому у меня смутное подозрение, что Сталин буквально один-два шага не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью по образцу, предложенному Мухиным. В этом случае указанным Вами, Алексей, орденом меченосцев стал бы Верховный Совет СССР.
Вот так.
С уважением.
"Поэтому у меня смутное
"Поэтому у меня смутное подозрение, что Сталин буквально один-два шага не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью по образцу, предложенному Мухиным." Вы это... Не смущайте так Юричя Игнатьевича. Он, вон, весь красный сидит. Это ж надо. Практический государственный деятель Сталин "буквально один-два шага", но всё же, "не дошёл до изобретения закона о суде народа над властью". В отличие от гениального Мухина, который "дошёл до изобретения".
Вол
" Не смущайте так Юричя Игнатьевича. Он, вон, весь красный сидит."
Пан ясновидец, не кажется ли вам, что в цирке вы заработаете больше, чем в ципсе (да и обстановка там, я вас уверяю, более творческая)?
Воёдя
<Не смущайте так Юричя Игнатьевича. Он, вон, весь красный сидит>
А чего Юрию Игнатьевичу смущаться? Он же придумал то, что до него никто не додумался. Ни все философы-теоретики, от Платона до Гегеля с Кантом, ни руководители-практики, от царя Давида до президента Трампа
"Он же придумал то, что до
"Он же придумал то, что до него никто не додумался." Это точно. Согласен целиком и полностью.
Володе.
Над Мухиным не висела ответственность за огромную страну в той мере, в какой висела над Сталиным. Отсюда и достижение Мухина - у него просто было больше времени на размышления и изысканния.
Илларион2
- Отсутствие индустрии, т.к. на какие шиши проводить индустриализацию - непонятно.
Да, чуть не забыл. Раз уж ввязался. Индустриализация. Дык и до революции индустриализация шла. В этом легко убедится посмотрев статистику. И деньги на это находили как то.
Большевики индустиализовали СССР бешенными темпами? Никто и не спорит. А для ЧЕГО такие темпы?
Сам тов. Сталин ответил на этот вопрос - "иначе нас сомнут". Не знаю искренне он в это верил или лукавил, но предистория совсем об этом не говорила. Смять в 1918-1920 г.г.было гораздо легче и почему то не смяли. Более того, я абсолютно согласен в этом вопросе с тов. Лениным - насчет верёвки которые капиталисты нам продадут. Ведь продали же! ВСЯ Сталинская индустриализация делалась американскими и немецкими профессионалами за деньги советских зеков и колхозников.
Резюме. НИЧЕГО из ряда вон выдающегося правление "ордена большевиков-коммунистов" не показало. И темпы и масштабы строительста индустрии были в других странах аналогичные и преобразования общества проходили такие же. И наука-техника-технологии развивались. Да, были люди выдающиеся, да были достижения и успехи, но всё пошло насмарку из-за глубинной червоточины в самом принципе управления.
Единственно, что нельзя забыть и недооценить это воспитание советского человека. При всех его недостатках такого количества руководителей и рабочих которые работали НА СОВЕСТЬ, а не только за деньги, часто НА СОВЕСТЬ и даже без денег, на сегодняшний день не наблюдается. Знаю о чём говорю.
ципса
"Сам тов. Сталин ответил на этот вопрос - "иначе нас сомнут". Не знаю искренне он в это верил или лукавил, но предистория совсем об этом не говорила. Смять в 1918-1920 г.г.было гораздо легче и почему то не смяли. "
Идиот!!! Зато последующие события об этом сказали!!! Германия на раз смяла своих "победителей" как раз к сроку, когда товарищ Сталин построил заводы, выпустившие во время войны втрое больше, чем Эуропа с Гитлером, танков, самолетов, орудий и прочего!!!
биндера
Идиот это твоя фамилия! Не надо меня в свои родычи записывать.))
Прозорливость тов. Сталина имеет и другое истолкование. Именно он собирался смять, да не успел. Ты покуда это читаешь - галоперидол для себя прибереги, да? А то точно лопнет кишка и говном всю округу зальешь!))
ципса
"Прозорливость тов. Сталина имеет и другое истолкование. Именно он собирался смять, да не успел."
Не соответствует действительности. Сталин никогда не писал книги, где бы указывал, что хорошо бы СССР захватить Германию. В отличие от Гитлера, который прямо противоположное как раз написал.
Так что, толкуй, не толкуй, все равно получишь хуй, что вполне закономерно для идиота.
биндера
Сталин никогда не писал книги, где бы указывал, что хорошо бы СССР захватить Германию
И правильно делал, что не писал. Такое не пишут такое ГОТОВЯТ. А то, что готовили и подготовили - масса свидетельств, документов и фактов. Тебе это не надо, галоперидола не хватит!))
Отправить комментарий