Что ж это ее так неудачно замастырили Ваши любимые дебилы-атеисты ???
""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вас я смотрю заносить стало, как Остапа в Васюках? Я не буду вдаваться в религиозную тему, просто хочу спросить вас, а что, полное игнорирование Советского человека, творца Великой победы, это такое правило у православных? Это-ж какую наглость надо иметь, чтобы такое себе позволить? После таких выкрутасов,как относится ко всем этим святым праздникам,ответьте, ММ. Какая вера вам может быть после этого? Всем этим житиям святых и пр? У вас и Гагарин уже с крестом ходит! Вот отношение простое ко всей этой писанине - на сарае ...й написано, а там дрова лежат.
Почему вы, как якобы страдающий ЗА ПРАВДУ, не осудите такие клыковские творения? А если молчите, то уже сколько раз в прошлом промолчали? Да хоть запишитесь теперь со своей православной историей, нет ей веры. И не будет. Хоть лоб себе разбейте.
если Вы не будете вдаваться в религиозную тему, так обратите сей Ваш совет Юрию Игнатьевичу
Тогда и его не будет заносить, как Остапа в Васюках
Устаревшие штуцеры 1856 года - это ишо понятно и честно говоря , окромя любителей истории это мало кого трогает, но вот высокоумное отношение к чужим для собственной Души канонам Веры - это точно можно назвать очередными выкрутасами
Я и предлагаю, уж коль так неймется казать здесь знание сторон Света - пояснить нам без ошибок с Вещим Олегом то, что ближе именно атеистической Душе - шедевры строительства триумфальных арок , и те причины. которые заставили атеистическую Власть встречать в архитектуре Триумф с Запада
Веры от Вас, Владимир к Православию я ровно не требую
И Гагарина я в христианины не записывал
Я предлагаю при любых обсуждениях здесь, в том числе и архитектурных творений любого сомнительного качества и от любых конфессий , высказываться именно о Вере или БЕЗверии человека исключительно уважая выбор Совести живущих на Земле людей
История же России в обозримый для письменных документов период - это прежде всего История Христианского учения, в рамках которого и строилась русская государственность
Вы можете себе весь лоб от досады разбить - но это так !!!
При этом лично для меня усилия и язычников ДО христианского периода, и атеистов, и агностиков , и верующих иных конфессий своей значимости для Истории России совершенно не теряют
Я и предлагаю, уж коль так неймется
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть вы Мухину темы задавать решили? От скромности не помрёте, эт точно.
И Гагарина я в христианины не записывал
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Я понимаю. А вот Клыков с местными бандюками от власти всем скопом павших записали. Речь то об этом, мне честно говоря плевать что там на вершине колокольни замастрячили.
высказываться именно о Вере или БЕЗверии человека исключительно уважая выбор Совести живущих на Земле людей
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть, говоря без словесных выкрутасов, вы предлагаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УВАЖИТЬ право воинствующей православнутой гопоты записывать павших в свой кагал? А хи-хи не хо-хо, ММ?
История же России в обозримый для письменных документов период - это прежде всего История Христианского учения, в рамках которого и строилась русская государственность
Вы можете себе весь лоб от досады разбить - но это так !!!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Да что вы говорите? Заставь говорят, дурака богу молиться, он себе и лоб разобьет. Я про обозримую историю промолчу. Возьму совсем уж недавнюю, 19 век. Так вот, в этом самом веке, "священный" синод обратился к царю, с просьбой выделить ВОЙСКА, для борьбы, с кем бы вы думали? Полицаев и мордоворотов из своей братии, им уже не хватало. Так с кем собирался ВОЕВАТЬ "священный" синод? Расскажите нам поподробнее, а если не знаете , то со Зверобоем проконсультруйтесь, мне очень уж хочется чтобы вы сами тут рассказали , про Истерию христианского вероучения.
Не надо передергивать факты даже скалигерописанной истории и шельмовать Христианство
Праздник Покрова Пресвятой Богородицы - это НЕ защита эллинов от русичей
Это очередные мухинские выкрутасы с устаревшимиштуцерами(с), которые в лучшем случае Юрий Игнатьевич признает, как за неудачное выражение(с)
Советы Мухину я позволю себе давать, ибо будь он НЕпубличным человеком и НЕ возлагай на него и его Идеи многими его читателями столько надежд, мне лично был бы пофиг этот сайт и все высказывания его местных возбужденных фанатовЪ
Совет мой по-прежнему прост
В вопросах Веры нужно козырять НЕ знаниями, что читаны из сомнительных сетевых источников, а уважением, жизненным опытом и обычной человеческой логикой
Мухинский Атеизм с его Теорией Бессметрия Души в основе - это чистая Вера
Эксперементально и научно-поверяемо здесь даже Мухин доказать что-либо не то что нам , даже самому себе - бессилен
Следовательно он просто верующий человек, в диалоге с которым также нужно на подобную Тему вести себя уважительно
Разбор архитектурного творения Клыкова нужно вести так, что бы обычный православный человек занял именно твою сторону и понял справедливость высказанных к сооружению притензий. Это вполне можно сделать БЕЗ общефилософского вранья относительно роли христианства для Истории России
И Вам, Владимир совет...
Взялись молчать про обозримую Историю, так спокойно молчите и о XIX веке
Ибо даже в веке XX-ом, в самый сложный для нашей Родины момент, лидер СССР в общем нравственном тоне своего воззвания - всего лишь вторил тому, без чего в тот момент он не смог начать свою речь
"...В шесть часов утра 3 июля 1941 года Сталин вошел в специально оборудованную комнату в здании Совнаркома в Кремле и сел за столик с микрофоном. Диктор Юрий Левитан объявил о выступлении председателя ГКО. Сталин, заметно волнуясь, начал говорить:
«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои!»
В этом коротком вступлении он вдруг затронул глубинное чувство тысячелетней народной общности. «Братья и сестры» — так обращались к православным русским людям. Этими тремя словами Сталин отбрасывал партийный догматизм и как бы говорил: «Русские люди! Речь идет о том, быть нам или не быть»...
Впечатление от его речи было колоссальным. Было слышно, как он волнуется и как тяжело пьет воду — все вдруг ощутили, что у микрофона в тот момент находится человек, который думает и чувствует так же, как и все население. Страна испытала облегчение. Что ж, самое страшное уже случилось. Значит, будем стоять насмерть. Именно в этом заключались и главная мысль, и главное чувство сталинской речи.
Хотя он не прямо просил прощения за ошибки власти, большинство населения, руководствуясь интуицией, поняло, что никакого другого руководителя, кроме Сталина, у него в этой войне нет и надо идти за ним. Война приобретала народный характер...
До речи Сталина руководитель Русской Православной Церкви митрополит (впоследствии патриарх) Сергий (Старгородский) уже 22 июня в праздник Всех Святых, в земле Российской просиявших, выступил с обращением ко всем православным:
«Наши предки не падали духом и при худшем положении, потому что помнили не о личных опасностях и выгодах, а о священном своем долге перед Родиной и верой, и выходили победителями. Не посрамим же их славного имени и мы — православные, родные им по плоти и вере… Отечество защищается оружием и общим народным подвигом, общей готовностью послужить отечеству в тяжкий час испытания всем, что каждый имеет»413.
Митрополит Сергий взывал к памяти Александра Невского, Дмитрия Донского, историческому сознанию народа.
Сталин выразил то, что уже осознавалось, придав этому более жесткую форму..."
"... «Братья и сестры»..." вполне советское обращение ибо с официальных плакатов и в госдокументах писалось что советский человек советскому человеку "друг, товарищ и БРАТ!!!!"
и не хрен за Великого Сталина тут додумывать!
обратите внимание на последовательность "товарищи" - первое официальное обращение к соратникам по строительству коммунизма. "граждане" - второе обращение официальное к согражданам, выступающим за Родину. и только "братья и сестры" - неформальное, дружеское подчеркивающее братское единение всех национальностеи и народностеи СССР в конце... попы как начинают "братья и сестры" и понеслась пурга? тут же у И.В. Сталина четкое обобщение слушающих различными классами для создания психологического единения в едином порыве... напоминаю то о чем писал уже Ю.И. в своих книгах: И.В. Сталин был одним из величайших политиков-практиков и очень умелым полит технологом, потому речи писал краине профессионально и всякую чушь мракобесью ему приписывать нельзя... то что православнутым мерещиться - это к врачам... если честно то тем кто "общается с богом" еще и не такое приглючиться может...
БРАТЬЯ и СЕСТРЫ употребимо далеко НЕ в повседневной речи..., и далеко НЕ в атеистически-советском обществе
В нем оно слышиться весьма Вашим опиумным недоумением
А вот среди мирян-православных это ровно НЕ вызывает напряжения слуха
Наоборот - оно очень естественно
...
Что до Вашего психологического анализа обращения товарища Сталина к советскому народу, что Вы взяли из примеров госдокументов и официальных плакатов того времени, то я советую Вам вслушаться в бессмертные советы товарища Штрилица -
Главное - это НЕ войти в разговор
Главное - КАК из него выйти, ибо запоминается именно последняя фраза
Ибо...
В преамбуле обращения Иосифа Виссарионовича ко всем советским людям - последней фразой первой строчки, обращенной к народу была именно НЕ плактаное и НЕ из госдокументов атеистического государства -
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ...., а далее -
шло обращение ко всем , и разумеется к самой жертвенной части народа - бойцам армии и флота,
что уже венчалось - ... ДРУЗЬЯ МОИ !!!
Эта преамбула и будет ключевой для наших людей для осознания значимости всего остального, основного текста сталинского послания
Если хотите, Интересующийся, то по мне это звучит в начале столь значимых для советского народа слов Сталина, как некий невольный семинарский канон его памяти тифлисских времен, когда евангельский перефраз от Иоанна слов Иисуса Христа, оказались вдруг в начале чисто государственной речи:
...Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его;
но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего" (Иоан.15:14-15)
А вот последней фразой, что завершает все послание Сталина в целом, когда он взяв себя в руки звучал над страной своим сталинским голосом, будет -
братья и сестры лишь одно из обращений в ряду! а не первое и единственное как у попов!
кпотреблено в призывной речи призванной в том числе сплотить народ! - что тут неуместного в подчеркивании родства?! попово обращение "сын мои" и "брат мои" а вот человеческое - "братья!" так что православнутости тут и не пахнет... просто мракобесам всюду боги мерещутся, то они говорят с ними, то знаки посылают... в общем это к психиатрам...
а Иосиф Виссарионович как опытныи политик употребил разумную формулу длч конкретной цели достигнувшеи результата, это подчеркивает его Величие как Политика а не как боговера...
В данном случае, Интересующийся - Вы поинтересовались весьма интересным
Вот я и комментирую Ваш интерес и ровно ничего НЕ передергиваю
По-моему каждому очевидно, что использование в речи первого лица СССР, лидера партии, которая уже почти четверть века без устали бореться с религией, таких оборотов к народу, как-
БРАТЬЯ и СЕСТРЫ - более чем необычно !!!
Приведите мне любое другое обращение..., любого другого первого лица в СССР за все его времена, который бы начал свое слово к народу в своей преамбуле поместив туда БРАТЬЯ и СЕСТРЫ...., я сразу признаю Вашу правоту
Найдите мне любое начало , любой атеистической партийной речи к народу, где в преамбуле стояло бы
ДРУЗЬЯ МОИ...
И
Опять - таки , Вы успокоите мой обмен мнениями с Вами БЕЗ всЯкой валерианки с опиумным денатуратомЪ
ИнтересЪ !!!
Разумные формулы НЕ применяют, когда враг коварно ворвался в твой дом
Применяют боевой клич и искренние слова единения к сердцам его защитников
Именно такие слова и были использованы Сталиным
Он же не применил оборот - единоверцы..., или просто братья...., когда муфтии широко используют его в обращениях к единоверцам, как - БРАТЬЯ мусульмане..., понятия НЕ имея, что есть ище оказывается и СЕСТРЫ !!!
Сталин обратился как лидер атеистического государства к его народу, но при этом имея ввиду, что его слова помимо атеистов, которым вполне достаточно...- товарищи, граждане, соотечественники...- будут сердцем понятны впервую очередь среди верующих всех религиозных конфессий - только православным христианам
Он воззвал к Памяти православного русского народа, как народа, который составит костяк всех усилий нашей страны в Победе над врагом
Сталин это знал заранее
Сталин сам имел эту христианскую Память в себе
Ибо в самые сложные минуты любому человеку, будь он трижды на словах атеистом, все же внутренне присуще взывать за Помощью к Высшей Силе
Для русского человека это всегда была Крестная Сила
Именно поэтому, я думаю, это и проявило себя невольно в преамбуле речи товарища Сталина 3 июля 1941 года со столь неожиданной и сердечной его фразой -
М.-М. общение с г.зверобой11ником вам на пользу не идет!
вы выдвинули тезу про "православность" речи И.В. Сталина и теперь предлагаете не самому СЕБЕ ЭТО ДОКАЗАТЬ ПРИМЕРАМИ И ФАКТАМИ, а утверждаете что я должен вас опровергать...
это из разряда НАСы... типа "мы были на луне, все кто не верит докажите обратное!"
А со Зверобоем я давненько НЕ общался, что ровно НЕ отменяет Сути всего мною изложенного по тому, что История России, это прежде всего История христианских подвигов и трагедий, когда даже богоборческий 70-ти летний период СССР этого отменить не смог, ибо в Сути своей самым эффективным лидером СССР за весь его период Истории, был все же человек с христианским мировоззрением и культурой
Вот Вам на память то, что было написано юным поэтом Сосо Джугашвили, и М. Келенджеридзе сохранил это в виде шести опубликованных стихов, напечатав их в газетах «Иверия» и «Квали» в 1895 — 1896 годах за подписью Сосело.
Вот этого стихотворения авторство товарища Сталина установлено
Этим стихотворением товарищ Сталин даже предвидел причину своей собственной смерти -
Шел он от дома к дому,
В двери чужие стучал.
Под старый дубовый пандури
Нехитрый мотив звучал.
В напеве его и в песне,
Как солнечный луч чиста,
Жила великая правда –
Божественная мечта.
Сердца, превращенные в камень,
Будил одинокий напев.
Дремавший в потемках пламень
Взметался выше дерев.
Но люди, забывшие бога,
Хранящие в сердце тьму,
Вместо вина отраву
Налили в чашу ему.
Сказали ему: «Будь проклят!
Чашу испей до дна!..
И песня твоя чужда нам,
И правда твоя не нужна!»
А вот этому стихотворению авторство товарища Сталина НЕ установлено, а лишь предположено, что впрочем лично для меня маловажно
г. М.-М. не отделываитесь "предположениями", где факты "православности" И.В. Сталина? почему вы решили что "братья и сестры" не советское и тем более не политтехнологический прием? И.В. Сталин себя тираном и "железным" правителем не считал... а всегда подчеркивал свою ответственность... перед партиеи и народом! почитаите о его попытках уйти с поста "вождя" партии и народа.... можете у Мухина... те кто "раб" так не поступают... так что ваше "предположения" и те фальшивые...
еще раз подчеркну что вы схватились за пару слов вырвали их из контекста и на их основе развили целую теорию "православности " "тирана"... я настаиваю чтобы вы ее таки обосновали или хоть попытались! или вы такой же пустобрех как и г. зверобойник с его тезой про "непогрешимую" ОПГ РПЦ, для которой истреблять старообрядцев - не грех?!
таки какие у вас контр аргументы против политтехнологии и за "православность" И.В. Сталина?
он таки был общеизвестным богомольцем и никаким политтехнологом? речи писать не умел? людеи сорганизовывать и вдохновить не мог? попам постоянно кланялся и на богов уповал - верно? ссылки на документальное подтверждение этого дадите?
глядя на г. М.-М. можно подумать что бывает и вот он пример...
г. М.-М. скажите а вы деиствительно не различаете понятия "профессионал" и "деспот" по отношению к самоуверенному и успешному руководителю который не дает никому себя дурить???
причем тут дерьмократические перестроечные байки и политтехнология благодаря которой И.В. Сталин был Величайшим политиком своеи эпохи??? почему вы ваши фантомные бредни про "православие" принемаете на веру а логичные и разумные политические приемы под конкретную цель - считаете невероятными и требующими доказательств? будте последовательны или завяжите с употреблением наркотиков типа религии!!!
в чем врал? вам реально пора завязывать с опиумом-религиеи... у ваш же крышу сносит!
еще раз:
вы сами утверждаете что авторство стиха которые наиболее религиозен - не подтверждено! первый же стих про певца - это стих про трусливых ЧИЖей а не про богов... обращение же "братья и сестры" в контексте прочих "товарищей" не выглядит религиозным (но деиствительно кажется таковым тем у кого мозг отравлен опиумом религии - на то и был расчет!)... И.В. Сталин не врал, он лишь использовал все имеющиеся рычаги влияния... в том числе и то что могло примерещиться некоторым мракобесам... ибо в Войне должны были воевать все а не только разумные атеисты, но и полоумные мракобесы... потому такая и речь ("своим для всех") - это что ложь? это не пример опытного Политика-практика, которыи для достяжения своей цели (процветания СССР) - даже пассивных мракобесов коротающих время до дохли за молитвами великому Картошко с умел мобилизовать на полезное занятие??!
1937 года, самый грубый абрис которой можно взять с Сети любой обезЪяне,
...Данные переписи не соответствовали ожиданиям партийного руководства, а потому содержащаяся в ней информация была засекречена. В частности, численность населения составила 162 млн, в то время как предполагалось 170—172 млн. Более того, официально еще в 1934 году было объявлено, что численность населения в СССР составляет 168 млн. Вызвал раздражение и ответ на вопрос о вероисповедании (лично вставленный в перепись Сталиным). Верующими себя назвали 50 % населения, из деревенских жителей — 70 %.Сохранившиеся предварительные результаты переписи по ряду показателей были опубликованы только в 1990...
у Вас, Интересующийся выходит - что мракобесами(с) было более ПОЛОВИНЫ жителей сталинского СССР
Взялись молчать про обозримую Историю, так спокойно молчите и о XIX веке
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
СПАСИБО ВАМ, ПАСТЫРЬ ДОБРЫЙ ЗА советы, но всё же, но все-ж, когда светлейший кот позволит, осмелюсь я сказать, что... на вопрос свой ответа я не получил, а отсюда могу сделать вывод , что вы или не знаете сего факта, или он вам стоит поперёк вашей темы. Я ведь оспариваю всего лишь тезис о многовековой о поголовной православности русских, к коим смею и себя причислить. А Мухин я думаю и без нас разберётся, как и из каких источников ему брать факты. Так уж будьте любезны, или ответьте, для чего это в 19 веке синод у царя войска просил, или утритесь молча. Тогда я сам поясню.
всякая обезЪяна, что научилась тыкать в клавиши Сети свое получит быстрее, чем Вы привыкли утираться, задавая свои типа неожиданные вопросы
"...Николаевская эпоха борьбы с древлеправославием началась с правительственного постановления 1826 года. Согласно этому постановлению со всех староверческих молитвенных зданий были сняты кресты, а также были запрещены строительство новых и ремонт старых зданий....
В том же году переход в старообрядчество стал рассматриваться как тяжкое уголовное преступление. А в 1832 году начались полицейские «зачистки» духовных центров староверия и массовые аресты священнослужителей, перешедших из новообрядчества. В 1836 году по просьбе Синода для поимки старообрядческих священнослужителей стали применяться вооруженные силы. Воинские команды окружали деревни и небольшие города, на всех въездах и выездах выставлялся караул, а карательные группы проводили обыск зданий, где могли скрываться священники, храниться богослужебные книги и церковная утварь. Все заставы, почтовые станции, порты и речные переправы были наводнены агентами полиции. В их задачу входило тщательное слежение за перемещением пассажиров, обнаружение и арест всех «подозрительных» лиц..."
_______________
...
Вам же уже пояснили, что сие есть банальная работа государства, для которой Синод - это орган оформления хотения тех первых лиц, коими восхищается здесь наш Зверобой, строго возвышая голос и обличая тех, кто смеет вскрывать романовский нарывЪ России
Там ниже..., теперь поди на 14 эл.стр. данных комментов, форумчанин Крузенштерн в этой связи и задал в лоб вопрос товарищу Мухину о том, что весьма вероятно, что падение авторитета Православной Церкви и было связано с ее огосударствлением при династии Романовых
Именно они, в лице Петра Алексеевича, и лишили ее самостоятельного и автономного от государства управления, внеся еще евонным папашей чистый Раскол в ее ряды, начав вешать, морить голодом и сжигать в избах всех неугодных центральной власти священнослужителей
То, что Вы Владимир мне здесь суетливо поминаете - началось в России далеко НЕ в XIX веке
В XIX веке это была уже карикатура истинных гонений, отлакированная таки зачатками свободной прессы и общественного мнения говорящей по французски великосветской России
Хребет самостоятельности Церкви был перешиблен Петром I и Петром III, когда последний, с легкой руки своей супружницы, коей лично весьма НЕ хотелось мараться и терять общенародное реноме, подкаблучно подписал документы о крупнейшей секуляризации церковных земель
В XIX веке Православная церковь была совершенна лишена своей былой мощи, а приходским попам тока и оставалось видя сею импотенцию своего начальства тихо пуститься в запой и во все тяжкие
Сия канитель фактически длится и по сей день, хотя вот Крузенштерн справедливо указал на то, что стоило Сталину вернуть хотя бы автономию партиаршего управления в лихую годину, как странным образом народ русский потянулся к Церкви, а победная поступь нашего солдата окончательно и бесповоротно развернулась на Запад
Я понимаю, что причина тому - наша Советская Власть, наша единая сталинская система управления страной, героизм народа, наши танки, самолеты, орудия...
Все так...
Однако же никто здесь не будет спорить о простом
В основе нашей Победы - Дух нашего народа, а он питает себя весьма многим, в том числе и молитвами наших матерей, которые в тылу увидели уже иных батюшек, чем те, которых взялся описывать в своих сказках великий Пушкин
В XIX веке Православная церковь была совершенна лишена своей былой мощи, а приходским попам тока и оставалось видя сею импотенцию своего начальства тихо пуститься в запой и во все тяжкие
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сострадаете значит бедолагам? А вот народ по другому думал. И свидетели тому Блок и Есенин, Пушкин и.... нет смысла перчислять. И то что церкви заполыхали в 17 году, это именно народное возмездие.
Нет, не с народом вы, ММ.
что стоило Сталину вернуть хотя бы автономию партиаршего управления в лихую годину, как странным образом народ русский потянулся к Церкви, а победная поступь нашего солдата окончательно и бесповоротно развернулась на Запад
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Новая версия Великой Победы Советского народа. Резун отдыхает!
, которые в тылу увидели уже иных батюшек, чем те, которых взялся описывать в своих сказках великий Пушкин
=При этом лично для меня усилия и язычников ДО христианского периода, и атеистов, и агностиков , и верующих иных конфессий своей значимости для Истории России совершенно не теряют= И это правильно!
Поначалу с трудом понимал Ваш слог, но потом все стало на свои места.
Мне нравится, и это не примитивная лесть, читать Ваши посты. На мой взгляд, Вы пишете со знанием того, о чем пишете. Не все этим могут похвастаться. Кстати Ваш злейший друг - Зверобой, тоже дока, но в религиозной тематике. К нему на сайте предьявляют претензии атеисты, не понимая, что он видит мир глазами верующего. Они не понимают, что нельзя, по грубой аналогии, требовать от лани то, что требуют от вола. И наоборот.
Они не понимают, что нельзя, по грубой аналогии, требовать от лани то, что требуют от вола. И наоборот.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ИНТЕРЕСНАЯ КАКАЯ МЫСЛЬ. И как жу вы решите задачу, если волы и лани в одном загоне? А ещё ведь у нас в стаде и клыкатые водятся...
ММ
Что ж это ее так неудачно замастырили Ваши любимые дебилы-атеисты ???
""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вас я смотрю заносить стало, как Остапа в Васюках? Я не буду вдаваться в религиозную тему, просто хочу спросить вас, а что, полное игнорирование Советского человека, творца Великой победы, это такое правило у православных? Это-ж какую наглость надо иметь, чтобы такое себе позволить? После таких выкрутасов,как относится ко всем этим святым праздникам,ответьте, ММ. Какая вера вам может быть после этого? Всем этим житиям святых и пр? У вас и Гагарин уже с крестом ходит! Вот отношение простое ко всей этой писанине - на сарае ...й написано, а там дрова лежат.
Почему вы, как якобы страдающий ЗА ПРАВДУ, не осудите такие клыковские творения? А если молчите, то уже сколько раз в прошлом промолчали? Да хоть запишитесь теперь со своей православной историей, нет ей веры. И не будет. Хоть лоб себе разбейте.
Владимир136
Так он же приспешник Фоменко и Резуна.
То есть по призванию своему борец ЗА ПРАВДУ как она есть.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
...Владимиру 136...
...
если Вы не будете вдаваться в религиозную тему, так обратите сей Ваш совет Юрию Игнатьевичу
Тогда и его не будет заносить, как Остапа в Васюках
Устаревшие штуцеры 1856 года - это ишо понятно и честно говоря , окромя любителей истории это мало кого трогает, но вот высокоумное отношение к чужим для собственной Души канонам Веры - это точно можно назвать очередными выкрутасами
Я и предлагаю, уж коль так неймется казать здесь знание сторон Света - пояснить нам без ошибок с Вещим Олегом то, что ближе именно атеистической Душе - шедевры строительства триумфальных арок , и те причины. которые заставили атеистическую Власть встречать в архитектуре Триумф с Запада
Веры от Вас, Владимир к Православию я ровно не требую
И Гагарина я в христианины не записывал
Я предлагаю при любых обсуждениях здесь, в том числе и архитектурных творений любого сомнительного качества и от любых конфессий , высказываться именно о Вере или БЕЗверии человека исключительно уважая выбор Совести живущих на Земле людей
История же России в обозримый для письменных документов период - это прежде всего История Христианского учения, в рамках которого и строилась русская государственность
Вы можете себе весь лоб от досады разбить - но это так !!!
При этом лично для меня усилия и язычников ДО христианского периода, и атеистов, и агностиков , и верующих иных конфессий своей значимости для Истории России совершенно не теряют
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva,
(за исключением пинка по российскому ампиру,) ответ очень достойный, примите мои поздравления...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
ММ
Я и предлагаю, уж коль так неймется
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть вы Мухину темы задавать решили? От скромности не помрёте, эт точно.
И Гагарина я в христианины не записывал
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Я понимаю. А вот Клыков с местными бандюками от власти всем скопом павших записали. Речь то об этом, мне честно говоря плевать что там на вершине колокольни замастрячили.
высказываться именно о Вере или БЕЗверии человека исключительно уважая выбор Совести живущих на Земле людей
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
То есть, говоря без словесных выкрутасов, вы предлагаете ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УВАЖИТЬ право воинствующей православнутой гопоты записывать павших в свой кагал? А хи-хи не хо-хо, ММ?
История же России в обозримый для письменных документов период - это прежде всего История Христианского учения, в рамках которого и строилась русская государственность
Вы можете себе весь лоб от досады разбить - но это так !!!
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Да что вы говорите? Заставь говорят, дурака богу молиться, он себе и лоб разобьет. Я про обозримую историю промолчу. Возьму совсем уж недавнюю, 19 век. Так вот, в этом самом веке, "священный" синод обратился к царю, с просьбой выделить ВОЙСКА, для борьбы, с кем бы вы думали? Полицаев и мордоворотов из своей братии, им уже не хватало. Так с кем собирался ВОЕВАТЬ "священный" синод? Расскажите нам поподробнее, а если не знаете , то со Зверобоем проконсультруйтесь, мне очень уж хочется чтобы вы сами тут рассказали , про Истерию христианского вероучения.
Владимир136
...Владимир..., Вы явно суетитесь, а по сему и НЕ понимаете
...
того, о чем я пишу
Мой упрек к Мухину прост
Не надо передергивать факты даже скалигерописанной истории и шельмовать Христианство
Праздник Покрова Пресвятой Богородицы - это НЕ защита эллинов от русичей
Это очередные мухинские выкрутасы с устаревшими штуцерами(с), которые в лучшем случае Юрий Игнатьевич признает, как за неудачное выражение(с)
Советы Мухину я позволю себе давать, ибо будь он НЕпубличным человеком и НЕ возлагай на него и его Идеи многими его читателями столько надежд, мне лично был бы пофиг этот сайт и все высказывания его местных возбужденных фанатовЪ
Совет мой по-прежнему прост
В вопросах Веры нужно козырять НЕ знаниями, что читаны из сомнительных сетевых источников, а уважением, жизненным опытом и обычной человеческой логикой
Мухинский Атеизм с его Теорией Бессметрия Души в основе - это чистая Вера
Эксперементально и научно-поверяемо здесь даже Мухин доказать что-либо не то что нам , даже самому себе - бессилен
Следовательно он просто верующий человек, в диалоге с которым также нужно на подобную Тему вести себя уважительно
Разбор архитектурного творения Клыкова нужно вести так, что бы обычный православный человек занял именно твою сторону и понял справедливость высказанных к сооружению притензий. Это вполне можно сделать БЕЗ общефилософского вранья относительно роли христианства для Истории России
И Вам, Владимир совет...
Взялись молчать про обозримую Историю, так спокойно молчите и о XIX веке
Ибо даже в веке XX-ом, в самый сложный для нашей Родины момент, лидер СССР в общем нравственном тоне своего воззвания - всего лишь вторил тому, без чего в тот момент он не смог начать свою речь
"...В шесть часов утра 3 июля 1941 года Сталин вошел в специально оборудованную комнату в здании Совнаркома в Кремле и сел за столик с микрофоном. Диктор Юрий Левитан объявил о выступлении председателя ГКО. Сталин, заметно волнуясь, начал говорить:
«Товарищи! Граждане! Братья и сестры! Бойцы нашей армии и флота! К вам обращаюсь я, друзья мои!»
"Hic Rhodus, hic salta"
заканчивай!
Заели уже свистеть!
"... «Братья и сестры»..." вполне советское обращение ибо с официальных плакатов и в госдокументах писалось что советский человек советскому человеку "друг, товарищ и БРАТ!!!!"
и не хрен за Великого Сталина тут додумывать!
обратите внимание на последовательность "товарищи" - первое официальное обращение к соратникам по строительству коммунизма. "граждане" - второе обращение официальное к согражданам, выступающим за Родину. и только "братья и сестры" - неформальное, дружеское подчеркивающее братское единение всех национальностеи и народностеи СССР в конце... попы как начинают "братья и сестры" и понеслась пурга? тут же у И.В. Сталина четкое обобщение слушающих различными классами для создания психологического единения в едином порыве... напоминаю то о чем писал уже Ю.И. в своих книгах: И.В. Сталин был одним из величайших политиков-практиков и очень умелым полит технологом, потому речи писал краине профессионально и всякую чушь мракобесью ему приписывать нельзя... то что православнутым мерещиться - это к врачам... если честно то тем кто "общается с богом" еще и не такое приглючиться может...
...а раньше Ваши нервы были крепче...))))))
...
...писалось что советский человек советскому человеку "друг, товарищ и БРАТ!!!!"
Насчет хрена(с) я полностью с Вами согласен, ибо тогда бы писалось -
...друг, товарищ , БРАТ и СЕСТРА !!!
Иначе - аль Вы считаете , Интересующийся , что девушки и женщины в нашей стране были НЕ советскими людьми ???
"Hic Rhodus, hic salta"
бред на почве опиумного отравления?
"человек" какого рода?
"человек человеку".... "сестра"... - много употребили опиума?
женщина в СССР была друг и товарищ.... - отрицаете? вы за то чтобы "знала свое место"????
...вот я и говорю, что обращение...
...
БРАТЬЯ и СЕСТРЫ употребимо далеко НЕ в повседневной речи..., и далеко НЕ в атеистически-советском обществе
В нем оно слышиться весьма Вашим опиумным недоумением
А вот среди мирян-православных это ровно НЕ вызывает напряжения слуха
Наоборот - оно очень естественно
...
Что до Вашего психологического анализа обращения товарища Сталина к советскому народу, что Вы взяли из примеров госдокументов и официальных плакатов того времени, то я советую Вам вслушаться в бессмертные советы товарища Штрилица -
Главное - это НЕ войти в разговор
Главное - КАК из него выйти, ибо запоминается именно последняя фраза
Ибо...
В преамбуле обращения Иосифа Виссарионовича ко всем советским людям - последней фразой первой строчки, обращенной к народу была именно НЕ плактаное и НЕ из госдокументов атеистического государства -
БРАТЬЯ И СЕСТРЫ...., а далее -
шло обращение ко всем , и разумеется к самой жертвенной части народа - бойцам армии и флота,
что уже венчалось - ... ДРУЗЬЯ МОИ !!!
Эта преамбула и будет ключевой для наших людей для осознания значимости всего остального, основного текста сталинского послания
Если хотите, Интересующийся, то по мне это звучит в начале столь значимых для советского народа слов Сталина, как некий невольный семинарский канон его памяти тифлисских времен, когда евангельский перефраз от Иоанна слов Иисуса Христа, оказались вдруг в начале чисто государственной речи:
...Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его;
но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего" (Иоан.15:14-15)
А вот последней фразой, что завершает все послание Сталина в целом, когда он взяв себя в руки звучал над страной своим сталинским голосом, будет -
Согласитесь
Все весьма просто и ясно !!!
Ровно БЕЗ всякого опиумного отравления(с)
"Hic Rhodus, hic salta"
опиума ему больше давать нельзя!
г. М.-М. вы передергиваете!
братья и сестры лишь одно из обращений в ряду! а не первое и единственное как у попов!
кпотреблено в призывной речи призванной в том числе сплотить народ! - что тут неуместного в подчеркивании родства?! попово обращение "сын мои" и "брат мои" а вот человеческое - "братья!" так что православнутости тут и не пахнет... просто мракобесам всюду боги мерещутся, то они говорят с ними, то знаки посылают... в общем это к психиатрам...
а Иосиф Виссарионович как опытныи политик употребил разумную формулу длч конкретной цели достигнувшеи результата, это подчеркивает его Величие как Политика а не как боговера...
...вот видите..., оказывается и Вы можете свои нервы...
...
в руки собирать
В данном случае, Интересующийся - Вы поинтересовались весьма интересным
Вот я и комментирую Ваш интерес и ровно ничего НЕ передергиваю
По-моему каждому очевидно, что использование в речи первого лица СССР, лидера партии, которая уже почти четверть века без устали бореться с религией, таких оборотов к народу, как-
БРАТЬЯ и СЕСТРЫ - более чем необычно !!!
Приведите мне любое другое обращение..., любого другого первого лица в СССР за все его времена, который бы начал свое слово к народу в своей преамбуле поместив туда БРАТЬЯ и СЕСТРЫ...., я сразу признаю Вашу правоту
Найдите мне любое начало , любой атеистической партийной речи к народу, где в преамбуле стояло бы
ДРУЗЬЯ МОИ...
И
Опять - таки , Вы успокоите мой обмен мнениями с Вами БЕЗ всЯкой валерианки с опиумным денатуратомЪ
ИнтересЪ !!!
Разумные формулы НЕ применяют, когда враг коварно ворвался в твой дом
Применяют боевой клич и искренние слова единения к сердцам его защитников
Именно такие слова и были использованы Сталиным
Он же не применил оборот - единоверцы..., или просто братья...., когда муфтии широко используют его в обращениях к единоверцам, как - БРАТЬЯ мусульмане..., понятия НЕ имея, что есть ище оказывается и СЕСТРЫ !!!
Сталин обратился как лидер атеистического государства к его народу, но при этом имея ввиду, что его слова помимо атеистов, которым вполне достаточно...- товарищи, граждане, соотечественники...- будут сердцем понятны впервую очередь среди верующих всех религиозных конфессий - только православным христианам
Он воззвал к Памяти православного русского народа, как народа, который составит костяк всех усилий нашей страны в Победе над врагом
Сталин это знал заранее
Сталин сам имел эту христианскую Память в себе
Ибо в самые сложные минуты любому человеку, будь он трижды на словах атеистом, все же внутренне присуще взывать за Помощью к Высшей Силе
Для русского человека это всегда была Крестная Сила
Именно поэтому, я думаю, это и проявило себя невольно в преамбуле речи товарища Сталина 3 июля 1941 года со столь неожиданной и сердечной его фразой -
БРАТЬЯ и СЕСТРЫ...
ДРУЗЬЯ МОИ...
"Hic Rhodus, hic salta"
опупеть!
М.-М. общение с г.зверобой11ником вам на пользу не идет!
вы выдвинули тезу про "православность" речи И.В. Сталина и теперь предлагаете не самому СЕБЕ ЭТО ДОКАЗАТЬ ПРИМЕРАМИ И ФАКТАМИ, а утверждаете что я должен вас опровергать...
это из разряда НАСы... типа "мы были на луне, все кто не верит докажите обратное!"
....Интересующийся...
...
Вы мне ничего НЕ должны...
А со Зверобоем я давненько НЕ общался, что ровно НЕ отменяет Сути всего мною изложенного по тому, что История России, это прежде всего История христианских подвигов и трагедий, когда даже богоборческий 70-ти летний период СССР этого отменить не смог, ибо в Сути своей самым эффективным лидером СССР за весь его период Истории, был все же человек с христианским мировоззрением и культурой
Вот Вам на память то, что было написано юным поэтом Сосо Джугашвили, и М. Келенджеридзе сохранил это в виде шести опубликованных стихов, напечатав их в газетах «Иверия» и «Квали» в 1895 — 1896 годах за подписью Сосело.
Вот этого стихотворения авторство товарища Сталина установлено
Этим стихотворением товарищ Сталин даже предвидел причину своей собственной смерти -
"Hic Rhodus, hic salta"
котобайки
г. М.-М. не отделываитесь "предположениями", где факты "православности" И.В. Сталина? почему вы решили что "братья и сестры" не советское и тем более не политтехнологический прием? И.В. Сталин себя тираном и "железным" правителем не считал... а всегда подчеркивал свою ответственность... перед партиеи и народом! почитаите о его попытках уйти с поста "вождя" партии и народа.... можете у Мухина... те кто "раб" так не поступают... так что ваше "предположения" и те фальшивые...
...Вы с чем то одним определитесь....
...
либо с кавычками для предположений..., либо с кавычками для православности Сталина
Да и то, что весь советский народ считал товарища Сталина вождем, Вы так же оформили кавычками
Будьте логичны
Оформите кавычками тогда и Сталина, как тирана
А то уж совсем смешно видеть Вашу анархию как НЕ хаос !!!
Мать порядка Вы наш
"Hic Rhodus, hic salta"
не съезжаите с темы!
где факты?!
еще раз подчеркну что вы схватились за пару слов вырвали их из контекста и на их основе развили целую теорию "православности " "тирана"... я настаиваю чтобы вы ее таки обосновали или хоть попытались! или вы такой же пустобрех как и г. зверобойник с его тезой про "непогрешимую" ОПГ РПЦ, для которой истреблять старообрядцев - не грех?!
таки какие у вас контр аргументы против политтехнологии и за "православность" И.В. Сталина?
он таки был общеизвестным богомольцем и никаким политтехнологом? речи писать не умел? людеи сорганизовывать и вдохновить не мог? попам постоянно кланялся и на богов уповал - верно? ссылки на документальное подтверждение этого дадите?
...да успокойтесь Вы....., что ж так взвились ???
...
Иосиф Джугашвили - чистый атеист и безбожник
Из православной семинарии был изгнан за вольнодумство и полное отсутствие дисциплины
Банки грабил, церкви взрывал и топил под водой, а золото церковное вагонами вывозил на Запад
Писал лживиые политтехнологические речи, абы дурить свой народ, которого стрелял немеряно !!!
Снимал фильмы про Иоанна Грозного, что бы политтехнологично оттенить свое Величие и Приемственность
И вааще он был полный самодурЪ и деспотЪ от которого Россия в ужасе до сих пор
Вот Вам и все факты с документальными подтверждениями
Успокоились ???
Возьмите с полки пирожок и дышите глубже
"Hic Rhodus, hic salta"
...а если серьезно, то вот Вам уж совсем просто...
...
абы Вы верили, что ничего Сталин о боге НЕ писал, зато вот о Демоне - точно есть
Видите как просто у нас с документальными подтверждениями....
Ибо...
///
опоздали Вы, Интересующийся
Молотов с Чуевым все сделали как надо, абы досужие руки НЕ вырывали ничего из контекста(с)
"Hic Rhodus, hic salta"
а бывает ли белая горячка от злоупотребления опиумом?
глядя на г. М.-М. можно подумать что бывает и вот он пример...
г. М.-М. скажите а вы деиствительно не различаете понятия "профессионал" и "деспот" по отношению к самоуверенному и успешному руководителю который не дает никому себя дурить???
причем тут дерьмократические перестроечные байки и политтехнология благодаря которой И.В. Сталин был Величайшим политиком своеи эпохи??? почему вы ваши фантомные бредни про "православие" принемаете на веру а логичные и разумные политические приемы под конкретную цель - считаете невероятными и требующими доказательств? будте последовательны или завяжите с употреблением наркотиков типа религии!!!
...я Вам НЕ бредни привел, а конкретные стихи...
...
товарища Сталина о Боге
Речь товарища Сталина с православным обращением к БРАТЬЯМ и СЕСТРАМ в атеистическом государстве
Считаете, что Сталин политтехнологично лгал православным ???
Так считайте
Выходит они для него на Деле НЕ ДРУЗЬЯ, а скоты для убоя на фронте во спасения своей Власти - так считайте !!!
В этом Ваша позиция и культура
В этом Ваш Интерес
"Hic Rhodus, hic salta"
кто сказал что врал?
в чем врал? вам реально пора завязывать с опиумом-религиеи... у ваш же крышу сносит!
еще раз:
вы сами утверждаете что авторство стиха которые наиболее религиозен - не подтверждено! первый же стих про певца - это стих про трусливых ЧИЖей а не про богов... обращение же "братья и сестры" в контексте прочих "товарищей" не выглядит религиозным (но деиствительно кажется таковым тем у кого мозг отравлен опиумом религии - на то и был расчет!)... И.В. Сталин не врал, он лишь использовал все имеющиеся рычаги влияния... в том числе и то что могло примерещиться некоторым мракобесам... ибо в Войне должны были воевать все а не только разумные атеисты, но и полоумные мракобесы... потому такая и речь ("своим для всех") - это что ложь? это не пример опытного Политика-практика, которыи для достяжения своей цели (процветания СССР) - даже пассивных мракобесов коротающих время до дохли за молитвами великому Картошко с умел мобилизовать на полезное занятие??!
...ну то есть по данным переписи
...
1937 года, самый грубый абрис которой можно взять с Сети любой обезЪяне,
...Данные переписи не соответствовали ожиданиям партийного руководства, а потому содержащаяся в ней информация была засекречена. В частности, численность населения составила 162 млн, в то время как предполагалось 170—172 млн. Более того, официально еще в 1934 году было объявлено, что численность населения в СССР составляет 168 млн. Вызвал раздражение и ответ на вопрос о вероисповедании (лично вставленный в перепись Сталиным). Верующими себя назвали 50 % населения, из деревенских жителей — 70 %.Сохранившиеся предварительные результаты переписи по ряду показателей были опубликованы только в 1990...
у Вас, Интересующийся выходит - что мракобесами(с) было более ПОЛОВИНЫ жителей сталинского СССР
Я ж говорю...
В этом Ваш ИНТЕРЕС, от которого Вы беснуетесь !!!
"Hic Rhodus, hic salta"
ММ
И Вам, Владимир совет...
Взялись молчать про обозримую Историю, так спокойно молчите и о XIX веке
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
СПАСИБО ВАМ, ПАСТЫРЬ ДОБРЫЙ ЗА советы, но всё же, но все-ж, когда светлейший кот позволит, осмелюсь я сказать, что... на вопрос свой ответа я не получил, а отсюда могу сделать вывод , что вы или не знаете сего факта, или он вам стоит поперёк вашей темы. Я ведь оспариваю всего лишь тезис о многовековой о поголовной православности русских, к коим смею и себя причислить. А Мухин я думаю и без нас разберётся, как и из каких источников ему брать факты. Так уж будьте любезны, или ответьте, для чего это в 19 веке синод у царя войска просил, или утритесь молча. Тогда я сам поясню.
Владимир136
...Вы Владимир весьма странно рассуждаете....)))))
...
ну какое в наше время может быть НЕзнание...
всякая обезЪяна, что научилась тыкать в клавиши Сети свое получит быстрее, чем Вы привыкли утираться, задавая свои типа неожиданные вопросы
"...Николаевская эпоха борьбы с древлеправославием началась с правительственного постановления 1826 года. Согласно этому постановлению со всех староверческих молитвенных зданий были сняты кресты, а также были запрещены строительство новых и ремонт старых зданий....
В том же году переход в старообрядчество стал рассматриваться как тяжкое уголовное преступление. А в 1832 году начались полицейские «зачистки» духовных центров староверия и массовые аресты священнослужителей, перешедших из новообрядчества. В 1836 году по просьбе Синода для поимки старообрядческих священнослужителей стали применяться вооруженные силы. Воинские команды окружали деревни и небольшие города, на всех въездах и выездах выставлялся караул, а карательные группы проводили обыск зданий, где могли скрываться священники, храниться богослужебные книги и церковная утварь. Все заставы, почтовые станции, порты и речные переправы были наводнены агентами полиции. В их задачу входило тщательное слежение за перемещением пассажиров, обнаружение и арест всех «подозрительных» лиц..."
_______________
...
Вам же уже пояснили, что сие есть банальная работа государства, для которой Синод - это орган оформления хотения тех первых лиц, коими восхищается здесь наш Зверобой, строго возвышая голос и обличая тех, кто смеет вскрывать романовский нарывЪ России
Там ниже..., теперь поди на 14 эл.стр. данных комментов, форумчанин Крузенштерн в этой связи и задал в лоб вопрос товарищу Мухину о том, что весьма вероятно, что падение авторитета Православной Церкви и было связано с ее огосударствлением при династии Романовых
Именно они, в лице Петра Алексеевича, и лишили ее самостоятельного и автономного от государства управления, внеся еще евонным папашей чистый Раскол в ее ряды, начав вешать, морить голодом и сжигать в избах всех неугодных центральной власти священнослужителей
То, что Вы Владимир мне здесь суетливо поминаете - началось в России далеко НЕ в XIX веке
В XIX веке это была уже карикатура истинных гонений, отлакированная таки зачатками свободной прессы и общественного мнения говорящей по французски великосветской России
Хребет самостоятельности Церкви был перешиблен Петром I и Петром III, когда последний, с легкой руки своей супружницы, коей лично весьма НЕ хотелось мараться и терять общенародное реноме, подкаблучно подписал документы о крупнейшей секуляризации церковных земель
В XIX веке Православная церковь была совершенна лишена своей былой мощи, а приходским попам тока и оставалось видя сею импотенцию своего начальства тихо пуститься в запой и во все тяжкие
Сия канитель фактически длится и по сей день, хотя вот Крузенштерн справедливо указал на то, что стоило Сталину вернуть хотя бы автономию партиаршего управления в лихую годину, как странным образом народ русский потянулся к Церкви, а победная поступь нашего солдата окончательно и бесповоротно развернулась на Запад
Я понимаю, что причина тому - наша Советская Власть, наша единая сталинская система управления страной, героизм народа, наши танки, самолеты, орудия...
Все так...
Однако же никто здесь не будет спорить о простом
В основе нашей Победы - Дух нашего народа, а он питает себя весьма многим, в том числе и молитвами наших матерей, которые в тылу увидели уже иных батюшек, чем те, которых взялся описывать в своих сказках великий Пушкин
"Hic Rhodus, hic salta"
ММ
В XIX веке Православная церковь была совершенна лишена своей былой мощи, а приходским попам тока и оставалось видя сею импотенцию своего начальства тихо пуститься в запой и во все тяжкие
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сострадаете значит бедолагам? А вот народ по другому думал. И свидетели тому Блок и Есенин, Пушкин и.... нет смысла перчислять. И то что церкви заполыхали в 17 году, это именно народное возмездие.
Нет, не с народом вы, ММ.
что стоило Сталину вернуть хотя бы автономию партиаршего управления в лихую годину, как странным образом народ русский потянулся к Церкви, а победная поступь нашего солдата окончательно и бесповоротно развернулась на Запад
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Новая версия Великой Победы Советского народа. Резун отдыхает!
, которые в тылу увидели уже иных батюшек, чем те, которых взялся описывать в своих сказках великий Пушкин
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Исправились? Ой как мило! А матери значит помолились - и вот она - Победа!
Да... Резун от зависти слюной подавится! Зачем вы с ним так....
Владимир136
marshrut-moskva
=При этом лично для меня усилия и язычников ДО христианского периода, и атеистов, и агностиков , и верующих иных конфессий своей значимости для Истории России совершенно не теряют= И это правильно!
...Ghost, спасибо Вам за очередную поддержку....))))
...
Многие здесь жалуются на мое многословие
А Вы же тот, кто всегда может самое главное выделить для страждущих весьма лапидарно
И как я чувствую, Вам это дается весьма легко
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
...Ghost, спасибо Вам за очередную поддержку....)))) Пустое.
Поначалу с трудом понимал Ваш слог, но потом все стало на свои места.
Мне нравится, и это не примитивная лесть, читать Ваши посты. На мой взгляд, Вы пишете со знанием того, о чем пишете. Не все этим могут похвастаться. Кстати Ваш злейший друг - Зверобой, тоже дока, но в религиозной тематике. К нему на сайте предьявляют претензии атеисты, не понимая, что он видит мир глазами верующего. Они не понимают, что нельзя, по грубой аналогии, требовать от лани то, что требуют от вола. И наоборот.
ГОСт
Они не понимают, что нельзя, по грубой аналогии, требовать от лани то, что требуют от вола. И наоборот.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ИНТЕРЕСНАЯ КАКАЯ МЫСЛЬ. И как жу вы решите задачу, если волы и лани в одном загоне? А ещё ведь у нас в стаде и клыкатые водятся...
Владимир136
Отправить комментарий