Что-то мне тон Ваш не нравится, любезный))). И выражовываетесь Вы без должной определённости . Па-а-прашу впредь ограничивать свою яркость разумными пределами. Во избежание .
Сергей Иванович, кроме шуток. Ирония в больших дозах, как большие порции соли, делает блюда несъедобными. Давайте соблюдать меру и не превращать обмен мнениями в самоутверждение за счёт собеседника, мы давно уже не подростки.
Прежде чем найти пути к Развитию человека, необходимо разобраться в том, что он есть, и что он есть в обществе. Я не буду прибегать к цитированию кого либо, я попробую зайти с иного ракурса, хотя возможно кто то уже рассматривал этот вариант, но поскольку мне сие не известно, начну. Человек есть маска и лишь иногда он проявляется частично в том виде, в котором он существует в себе. Это происходит именно из того, что в человеке сильно общественное. И боясь порицания или желая получить необходимое ему, он мимикрирует. Вполне часто это бывает преднамеренно, но как правило это защитный механизм. У каждого из нас есть темные стороны жизни или отголоски тьмы, в которой мы вольно или невольно побывали. В связи с этим редко кто из людей способен быть полностью открытым. Мы компенсируем свои "изъяны" зачастую ложью, сокрытием правды, но как правило, мы хороним темную или неудобную сторону себя под маской некого человека, не обремененного этим грузом. Кто то в большей степени, кто то в меньшей и лишь единицы способны быть теми кто они есть. Как правило это уникальные люди и непременно сильные. Чем вызвана их способность не носить маску? Вероятно способностью не столько плевать на общественные устои, сколько внутренним отсуствием страха перед обществом и его осуждением. Этот человек способен противопоставить свой внутренний мир массе и защитить его, не зависимо от ситуации. Почему этого не делают другие? Я вижу две причины. Первая - отсуствие внутренней свободы. Второе - страх потери маски и как следствие падение в иерархической структуре общества. Теперь зададимся вопросом - можем ли мы доверять человеку впринципе? Ответ скорее отрицательный и вот по какой причине - мы не знаем кто перед нами. Мы действительно не можем оценить человека, не имея полной картины о нём. С учётом того, что человек склонен к сокрытию себя, всякий раз мы общаемся не с человеком, а с неким суррогатным существом, в котором нежелательные для общества черты заменены подходящими для него. Из этого следует только одно - с одной стороны общество необходимо для развития человека на стадии становления, с другой стороны оно же является и барьером для Развития в дальнейшем. В чём причина такого парадокса? В иерархии. В принятии принципа подчинения, выраженного в убежденности, что есть люди, которые имеют право на управление. То есть любая поддержка "кандидата", любое следование идеям других, есть не что иное как принятие права на управление тобой. Ты передаешь потенциал заложенный в тебе другому, который и реализует свой мир на свое усмотрение за счет тебя. Упрощая - ты отказываешься добровольно от своего мира и возможности этот мир реализовать. Страх и лень здесь выступают как стимулы к отказу. Но если взглянть здраво, то понимая это, ты должен и понимать следующее - тебя нет, нет твоего мира, а значит и надобности в тебе тоже нет, поскольку потенциал твой расстрачен впустую, точнее передан другому. Ты скорее будешь способствовать созданию великой сущности другого человека, а сам являться лишь способом и ресурсом создания этой сущности. Возвышая другого(даже не известного по сути тебе человека) ты добровольно, без борьбы выбираешь в иерархии более низкое место, которое по сути и определяет твою ценность как человека, обезценивая сам себя. Для того, чтобы люди перешагнули порог животного начала, необходимо устранить два препятствия - лень и страх перед борьбой за свой собственный мир, мир человека. Тогда встает вопрос - что же это за мир человека такой? Это мир взрослой, полноценной личности, которая имея волю и силу, идет своим, выбранным только ею путем, не страшась последствий, и в полной мере готовая, в любой момент понести наказание за деяние пред собой и перед людьми, без желания переложить ответственность на кого бы то ни было. У этой личности нет близких людей(поскольку мы полностью не способны постичь "прячущихся" от нас и друг друга людей), но могут быть те, кто будет идти рядом, если в них есть необходимость. Развитие - есть путь одиночек, но не одиноких.
Колчин, блин, я ведь уже почти забыл, что Вы т а к умеете. Этот кусок я бы утащил в новую религию целиком. Возражать буду, или скорее -- уточнять, но это реально зд0рово.
Итак, возражения. Человек вне общества не способен развиться в полноценную личность, без контакта с людьми он остаётся животным. Полностью, без всяких переносных смыслов. В нас имеются некие задатки, которые позволяют легко принимать одни требования общества и заставляют напрочь отвергать другие, но эти задатки влияют на развитие личности не больше, чем воспитание. Я бы сказал -- меньше. Общество предоставляет саму возможность выбора, без которой любые задатки пропадут втуне.
Так вот, имея перед обществом неоплатный долг в размере собственной личности, может ли человек противопоставлять интересам общества свои частные интересы? Я считаю, что нет.
Маски и ложь. Для меня это тоже больной вопрос. Не знаю, нашёл ли я правильный ответ на него, или просто разум извернулся таким образом, чтобы избегнуть саморазрушения.
Так вот, это не маски. Не личина, надеваемая с целью обмануть. Это грань личности. Тот самый ракурс, который мы выбираем, рассматривая что-то. А кто-то другой выбирает ракурс, рассматривая нас. Это обратная связь, и за результат отвечают все участники контакта.
И ещё, помните: "Всякая функция требует соответствующей формы". Мы не лживы по своей природе, мы просто пластичны. И принимаем форму в соответствии с заданной целью. В психологии это называют ролевыми играми, но в этом смысле и жизнь игра. А смыслом любой игры является как раз развитие. И отказ от игры -- отказ от развития. А развитие -- наша цель.
Можно смотреть на сокрытие недостатков, как на обман. А можно -- как на борьбу с ними, вытеснение их из жизни. Ведь что не проявляется, то не тренируется. А что не тренируется, то не развивается, а там, глядишь, и вообще зачахнет. И, согласитесь, давить в себе тёмные стороны -- это трудная работа. Так почему это обязательно плохо? Ведь мы не рассматриваем сознательный обман, это удел профессионального жулья, а Вы говорили просто о людях. Люди же, начиная общение, предоставляют партнёру некий веер возможностей: хочешь, я буду таким? или таким? а ещё можно вот так, если тебе эта роль ближе... Так достигается резонанс, -- энергетическая подпитка контакта.
Если речь идёт о заведомых врагах, наверное, допустима и мимикрия. Об этом я не задумывался. Но, как правило, человек защищает таким образом не только себя, но и "своих", а в таких случаях совесть более толерантна)). Хотя пластичность не означает аморфность; внутренний стержень, точка опоры -- должны сохраняться при любых обстоятельствах.
Противопоставление личности обществу и примат эго в чистом виде не имеет оправданий, потому что смерть личности обнуляет результат. Получается пустая трата ресурсов. Другое дело, если личность строит свой мир, учитывая интересы общества, ставя своей задачей не только получать, но и отдавать. Тогда я согласен -- такое строительство более отвечает задаче выполнения долга перед обществом, поскольку может дать обществу больше, чем винтик, обточенный под стандарт. Проблема в том, что винтики тоже нужны (взять хотя бы армию). Так что, по справедливости, какую-то часть своей жизни мы должны на это потратить: ведь другие тратят свою жизнь на нас! Это всего лишь одна из граней личности, внутренний мир не станет от этого беднее.
Спасибо, Колчин. С Вашей помощью у меня, кажется, получилось что-то синтезировать. Посмотрим, годится ли этот продукт в качестве духовной пищи)). Но Вы так и не ответили, в каком объёме готовы передать мне свои авторские права. Правда, и я ещё не определился с формой. Сейчас набирают популярность интернет-романы, в которых повествование практически полностью состоит из комментов. Может быть, нам поступить так же? Только название надо будет подобрать без пафоса. "Утилитарная религия", например)).
Я и раньше писал - хотел бы власти и славы, получил бы её. Так, что можете мое авторство не учитывать, считайте, что мы просто встретились в сквере и пообщались, сидя на лавочке, чтобы убить время. Тем более вы все переделаете, останется лишь жалкая тень моих измышлений.
Относительно названия. Чисто моё мнение - уберите слово "религия", замените его. Мировозрение например гораздо приятнее на вкус. Впрочем это лично моё мнение, не более.
Теперь по теме.
Личность не противопоставляется обществу, поскольку оно в нём, в этом обществе существует. Общество уходит на второй план, но не вычеркивается. Основа - это собственные достижение на фоне общества. Когда играет оркестр, все подчинены дирижеру(обществу), но это не значит, что не надо учиться играть и это не значит, что без дирижера пропадают способности к игре. И как только ты перешагиваешь общий уровень, ты способен уже выступать соло. Просто к этому надо стремиться.
Относительно мимикрии. Для меня всё ясно. Мимикрия нужна слабым особям и никому иному. Куда далеко ходить, возьмите нынешнии браки - встречаются два разных человека и усиленно вешают лапшу друг другу на уши, через год разводятся. Почему? Играли не присущии им роли.
Сокрытие это не борьба, если вы замели под кровать мусор, то мусор из вашей комнаты все одно никуда не делся. А вот ролевые игры) Это другое, это больше от доверия.
Относительно долга обществу? Что за долг такой? Родиться на определенной территории как потенциальный налогоплательщик? Вы поймите - государство ничего никогда не дает даром, у государства есть статистика и планы. Зачем обучают? Чтобы пахал и платил налоги, верил в патриотические чувства когда скажут и умирал за тех за кого скажут. Ну, вот представьте, посорились два главы государств и решили устроить войнушку, а народ стран им в ответ - выходите и убивайте друг друга сами, мы посмотрим, постоим. Думаете много было бы войн? Думаю, что не одной. Долг может быть перед семьей, перед теми людьми, кому ты не безразличен, иных долгов по моему мнению нет вообще. Другое дело, что если общество(государство) здорово, то ему выгодно, чтобы в нём приростало население умное и сильное, но мы видим, что такое может быть только в маленьких сообществах или где верхи имеют представления о чести.
А кто будет слушать? Играть для себя -- бессмысленное занятие. Получается, что сильным личностям нужен фон из слабых. Но если существует взаимозависимость, то сила и слабость -- просто самообман. Каждый мнит себя лучше других и на этом основании считает себя достойным большего. Итог -- пауки в банке. А ведь могли стать людьми.
Устал я, Колчин. Вы тут все -- каждый со своей правотой, и не видите, что конкуренция между правдами ведёт к монополии лжи. Те, кому на истину плевать, давно объединились и диктуют остальным свою волю. Вы говорите, что не стремитесь стать одним из них. Но в одиночку Вы для них не противник, а такая же пища, как презираемые Вами слабаки.
Долг перед обществом в том, чтобы сделать его обществом людей, а не масок. О государстве я не говорил, интересы государства не равны интересам общества. Государство есть машина принуждения, обслуживающая интересы верхушки. А чтобы верхушка не выродилась в паразитов, необходим общественный контроль. Общество же создаётся путём объединения людей. Разве Вы не видите, как нас всеми силами пытаются разделить, сделать конкурентами, заставить драться за кусок хлеба, или власти, или престижа? Но ведь ни власть, ни престиж человеку по большому счёту не нужны, а если не драться за них, то хлеба на всех хватит!
Ладно. Спасибо за подарок и прошу прощения за нытьё.
P.S. Кирилл Козуб, "Трубач". Если ещё не слышали, послушайте. Гимн одиночек Вашего склада.
Сложно сделать людей сильными, даже на фоне. Некоторым нравится упиваться своей чистотой, под которой они подразумевают себя как людей морально-нравственных, и тем самым оправдывая себя за неспособность к чему либо, но прощающих себе "мелкие" слабости и пригрешения. Я не считаю себя лучше других, я лишь считаю, что порой я мыслю не как все, не более и это правда, я знаю людей более достойных чем я. Может по этой причине я не вижу себя "после" и порой даже не хочу, чтобы это "после" было. Но поскольку я это могу сказать о себе, то в какой то мере могу задаваться вопросом - а с чего это другие решили, что они ценность? Может быть я действительно дурак, а другие умные, потому у них все просто в голове, а у меня по этой же причине сложно. Если же вы говорите, что одиночка не противник, то я не соглашусь. Есть на то основание? Да. Какое? У тех кто пытается рулить людьми, при всем их нестандартном античеловеческом мышление, их мышление всё одно шаблонно. Оно порождено их природой и атмосферой. Противопоставить можно. Нужно их обойти. Как? Искать варианты не через общество, а именно через личность. Да таких личностей никогда не будет много, но они будут и ничего они с ними сделать не смогут, даже если один выйдет из "строя", другие этого не ощутят. Мир могут менять только одиночки. Толпой хорошо только перераспределять богатства.
Это значит -- менять людей. Титаническая задача. Требует непрошибаемой уверенности в своей правоте. А мотив? Если "Ты сам по себе, а я -- по себе \ У каждого хата с краю!"(с)?
Но главное -- откуда нам знать, что мы правы? Какие критерии у одиночки?
Luden:"Разве Вы не видите, что нас..пытаются разделить?"
Именно! Но процесс не в начале, уже завершение, поэтому так всё видно. Мы уже говорим на разных языках, хотя слова используем одни и те же. Общество формируется вокруг сильного, лидера. А равноправные только в толпе. В обществе структура или иерархия. Только за счёт иерархии можно собрать усилия одиночек и превратить толпу в народ.
Почему война называлась Холодной? Потому, что без крови. Просто люди вымирают, и сами к этому стремятся. Одно только выражение "Зачем нищету плодить!", сказанное женщиной, более разрушительно, чем атомная бомба.
Обоснуйте. Да, пирамида -- устойчивая фигура, но геометрически совершенной фигурой является шар. Пирамида устойчива лишь на прочном основании, шар -- даже в вакууме.
Устойчивость иерархии относительна, чтобы не сказать -- иллюзорна. Реки крови и пота льются верхами -- чтобы сохранить своё положение, низами -- чтобы пробиться выше. А ведь эти ресурсы могли бы быть потрачены на познание Мира и развитие Человека. Вместо этого нас искусственно удерживают на уровне скотов. Пока человеку нужны рабы или хозяева -- он ещё не человек.
Вы правы насчёт стадии разделения. Но перемены к лучшему в сознании масс часто наступают после того, как грянет гром)). Может быть, когда припечёт, человечество согласится на ампутацию алчности и высокомерия в масштабе как отдельных личностей, так и всех видов сообществ. Без этого нашей цивилизации кранты.
Толпу в народ не превратишь, а обратно возможно. Одиночки в стае не бегают, законы природы такие, сильному хищнику, свора не нужна. Есть такое животное как медоед. Рекомендую посмотреть ради интереса, на ютубе есть. Это такой маленький(относительно) безбашенный зверек, который не боиться даже львов.
Наткнулся на серию статей Дмитрия Мыльникова под общим названием "Прекрасный мир, который мы потеряли" (Крамола.ру). Озвучу пару идей автора, но без обосновы (за фактами добро пожаловать в исходный материал).
Так вот, товарищ обоснованно предполагает, что ранее давление земной атмосферы было намного выше теперешнего, что позволяло огромным динозаврам не только существовать, не будучи раздавленными силой тяжести, но (некоторым, тоже не мелким) даже летать. Далее автор утверждает, что продолжительность жизни людей в этот период действительно могла исчисляться сотнями лет, а сейчас мы не живём, а выживаем в неблагоприятных условиях с крайним напряжением всех адаптационных возможностей.
Мой комментарий: гипотеза хорошо объясняет известные абсолютно всем и каждому полёты во сне, поскольку при описанных автором параметрах наш вес могли бы удержать крылья размером полтора-два метра или другие несложные устройства. К тому же автор приводит расчёты, из которых следует, что скорость свободного падения в достаточно плотной атмосфере снижается до уровня, не угрожающего жизни. Кроме того, объясняется знакомое каждому ощущение краткости и быстротечности жизни, а также то, что далеко не все мы успеваем повзрослеть)).
Комментарий нумер два: вот где реальная возможность бессмертия (увеличение продолжительности жизни в десять раз практически оно и есть), а не в гравитационном стазисе, о котором говорила Кира.
Ещё Д.Мыльников касается там теории разумной Вселенной в своей интерпретации. В частности, говорит о том, что наше Солнце является плазменным суперразумом и создателем жизни (Сергей Иванович, это персонально Вам)).
Не могу не упомянуть апофигей, ждущий по ссылке автора на лекцию И.Пигарёва о сне: оказывается, при вскрытии умерших в опытах по лишению сна животных единственным неповреждённым органом оказался мозг!
Ну и до кучи: я говорил, что надо бы кому-нибудь умному поразмыслить над Библией без предвзятости, -- оказывается, это уже сделано. Рекомендую: Сергей Леонидович Головин, "Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность?". Это ваще супер!!!
Шутите; кто их не читал-то, по половине ещё в Союзе мультики сняты.
Хотя вот Дедал с Икаром теперь по-другому воспринимаются, да))).
А конкретно по гипотезе плотной атмосферы есть возражения? Меня вот неподъёмная масса динозавров давно интересовала, но всё, что нашёл на эту тему -- предположение, что раньше была меньше масса Земли и соответственно сила тяжести. Но это ещё сложнее представить.
Там ещё должно быть. 1. Большее количество кислорода в атмосфере. 2. Предмет(например астероид поднявший волну и перемешавший мамонтов с землей и непереваренной пищей в их желудках) или как теория атомная война в прошлом, которая выбила часть атмосферы. 3. Необходимость соли для баланса разницы атмосферного давления(как версия). 4. Наличие артефактов в виде найденых черепов неизвестных видов, в том числе и черепов великанов, которые не показывают по тв. 5. Поднятие уровня океана на 12 метров(постройки по всему миру под водой). 5. Следы древней разработки Земли. 6. Наличие карт полюсов без льда. И многое многое другое. Если смотреть мифы разных народов то есть сходство в некоторых моментах. То, что все носятся с еврейскими мифами, мне понятно, но не понятно, почему не относящиеся народы к иудеям, столько время тратят на их изучение, не изучая свои или мифы более близких территориально народов.
если интересно, там много теорий, большинство бредовых, но есть очень интересные. Мне запомнилась одна, к сожалению найти её не могу сейчас, наталкивался на неё много лет назад. Но суть в следующем. Некий массивный объект, ударил в Фаэтон, разбив его на части. Ученые считаю это просто поясом астероидов, потому как не могут обнаружить в этом поясе ядро планеты. Предполагается, что удар был такой силы, что ядро просто выбило, по пути оно снесло всю атмосферу марса и оставила на нём огромный след(это можно увидеть на фотографиях марса) дальше ушло в сторону земли. К сожалению не знаю как расчитать, что может дать резкий подъем вод мирового океана на 12 метров, возможно в этом ответ всей истории позднего человечества. Так, что разгадка на поверхности судя по всему.
Так у Мыльникова и Головина это всё есть. И разбирают они не только Библию, другие тексты тоже изучаются. Просто целевая аудитория в Библии лучше ориентирована, чем в тех же Ведах.
Да в общем фиолетово, чьи писания натолкнули авторов на идею, если сама идея заслуживает внимания. В том и смысл, что мифы разных народов во многом похожи, и до сих пор это объяснялось заимствованиями и бедностью фантазии. А почему мифы не могут описывать одни и те же глобальные явления?
В качестве кандидата на должность ядра Фаэтона сразу приходит в голову Луна: некоторые мифы говорят, что она была не всегда и привычный нам угловой размер закрепился не сразу.
Ну, это не вина авторов. Это был мой вольный пересказ, а чукча не писатель . Только сдаётся мне, что не найдя к чему придраться по делу, Вы придираетесь к мелочам . Ну как другим словом обозначить плазму в процессе её (само?)организации с появлением разума?
Вы придаёте большое значение терминологии, но ведь употребление разных слов для описания одного явления говорит о том, что мы наблюдаем его с разных сторон. Свести всё к одному обозначению -- это как подменить живое дерево брусом. Удобно, кто спорит. Да только уровень понимания проблемы при таком подходе снижается на порядки.
Братцы-хищники, вас тут получается двое на одного . В таком разе мне полагаются преференции... хочу сказать, не взыщите, если что не так: могу увлечься .
Я тут думал об истоках наших разногласий и вроде бы нашёл причину. Если бытие определяет сознание, то моя травоядность основана скорее всего на том, что я не первый год бью баклуши на пенсии и, соответственно, мои контакты с Миром зависят от моего желания. Не стопроцентно, разумеется, но контрольный пакет акций в этом вопросе за мной. И признаюсь честно, желание общаться с человечеством вживую (кроме близких) посещает меня нечасто)). Ибо контакты эти, как правило, радости не прибавляют.
Понятно, что легко рассуждать о любви к людям и долге перед обществом, сидя в виртуальной башне из слоновой кости. И в душе я не настолько далёк от ваших воззрений, как может показаться. Но, уважаемые коллеги, я выхода не вижу. Хотим мы или не хотим, а другого пути, кроме объединения, у человечества нет. Причём не глобализации в форме навязывания всем одного стандарта, а именно объединение на основе любви к ближнему -- какой он есть.
Ваши доводы о превосходстве сильной личности над толпой и необходимости борьбы за ресурсы я читал со всем тщанием. И, положа руку на сердце, вы вряд ли назовёте меня упёртым догматиком: мне в принципе всё равно, какая точка зрения победит, лишь бы она была объективно обоснована. Так вот объективно ни у той, ни у другой концепции будущего нет. Сейчас Мир слишком огромен для них. То есть для того, чтобы эти механизмы могли работать, нужно вернуться в прошлое. А как известно, дважды в одну воду не входят.
Два вопроса.
-- По каким причинам вас не устраивает будущее образца Стругацких или Ефремова, и можете ли вы предложить нечто лучшее?
-- Если станет невозможным экономическое паразитирование, т.е. каждый индивид будет получать от общества не более, чем отдаёт ему, какие останутся причины для конфронтации между людьми?
Luden:"братцы-хычники...2/будущее образца...3/причины для конфронтации между людьми"
1/мы не хычники. Мы - разрушители растений. Даже, если мы кушаем мясо - в нём энергия от солнца, запасённая растениями. Другого бога на земле нет.
2/какое будет будущее? А какое дети построят. От нас уже не зависит.
3/причина борьбы(или, по-рузске йозык, конфронтации) никуда не уйдёт. Причина, т, неискоренима - земля, т, круглая, т и не бесконечная. А с одной единицы площади можно сена собрать только единицу, и другой жратвы откуда взять, т? Солнце тоже одно, да и светит только днём, когда и так светло:-). Так что делиться - процесс конечный.
Как кому-то и нам ни нравится, а объединение людей на земле в человечество уже происходит. И процесс этот неостановим - иерархия выстраивается.
Ну, если речь об энергии Солнца, то оно погаснет куда как не скоро. Земля, правда, поменьше будет, но я так и не понял, за какой надобностью люди должны размножаться со скоростью микробов, если им от этого никакой пользы, окромя проблем.
Я не говорю -- вообще не надо увеличивать численность населения. Но сейчас-то зачем? Одни плодятся, как кролики, другие ломают головы, как эту биомассу утилизировать. А может, правильнее сначала условия создать? Творческий созидательный процесс -- он как раз бесконечен, и пока люди не перестанут создавать, им всегда будет чем делиться.
Вы с таким серьёзным видом ёрничаете -- просто высший пилотаж . Каждый раз ловлюсь . Начинаю всерьёз просчитывать, как эта теория должна работать: кругом сплошные матери-героини неизвестно чьих детей, питающихся святым духом . И шатающиеся от ветра труженики сексуального фронта, -- изнурившие себя в погоне за бессмертием неизвестные отцы-многостаночники )).
В общем, хоть я и прочёл за полвека читательского стажа не один кубометр разного рода фантастики, но такого даже там не встречал .
И в чём тут интересы семьи и рода -- ума не приложу. Бабы -- ресурс? Ладно, пускай. Но в таком разе их придётся охранять. И чем больше баб -- тем труднее охранять. Причём если чужие по крови нужны для продолжения рода, то дочерей и сестёр, по ходу, надо сразу в отбой, как до недавнего времени в Китае. Чтоб другим затруднить продолжение их родов. Конкуренция же. А другие тоже не лохи -- кормить и охранять баб, от которых приплод будут получать конкуренты в борьбе за территорию. То есть если не найдётся дураков, которые будут растить женщин для своих врагов, то умникам придётся размножаться партеногенезом.
Luden:"..больше баб - труднее охранять...2/куда там Библии"
1/а как же Вы хотели?! Поэтому выживает сильнейший! Если следовать вашей логике "баб больше", то мужиков - меньше; и от кого тогда эти ресурсы охренять?:-)
2/ а говорят в Вифлии - как в Греции - всё есть!
Самое важное, что можно взять из Библии = по плодам узнаете их. Не надо ходить к психолуху и пр., чтобы узнать, кто ты есть. Просто надо посмотреть на свои плоды(не яблокиогурцы!).
Luden:" Я неверующий." Я
Luden:" Я неверующий."
Я тоже.
Верующие - они NewReligy не создают. Они её потребляют.
А создают атэизды.
Luden:" я не верующий. И Вы
Luden:" я не верующий. И Вы нн атеист"
Если теизм - вера в Бога, то теист - верующий в Него.=>=>
Значит Вы не теист.
Если теист - верующий в Бога, то а_теист - неверующий в Него.
Тогда не атеист - не неверующий в Него = верующий в Него.
Применяем перевод. Получаем в переводе: Я атеист. И Вы верующий.
Конгениально!
Сергей Иванович: это я спрашиваю
Что-то мне тон Ваш не нравится, любезный))). И выражовываетесь Вы без должной определённости . Па-а-прашу впредь ограничивать свою яркость разумными пределами. Во избежание .
Сергей Иванович, кроме шуток. Ирония в больших дозах, как большие порции соли, делает блюда несъедобными. Давайте соблюдать меру и не превращать обмен мнениями в самоутверждение за счёт собеседника, мы давно уже не подростки.
А если б он вёз патроны?
Luden:" закон. бог велит пополам делить, слыхали?"
Это чё, в библие написано? Только этот закон не десятизаповедный, а бандитский или просто борьба за пищевые ресурсы!
Есть ещё: 48 - половину просим!
Людэну
Прежде чем найти пути к Развитию человека, необходимо разобраться в том, что он есть, и что он есть в обществе. Я не буду прибегать к цитированию кого либо, я попробую зайти с иного ракурса, хотя возможно кто то уже рассматривал этот вариант, но поскольку мне сие не известно, начну. Человек есть маска и лишь иногда он проявляется частично в том виде, в котором он существует в себе. Это происходит именно из того, что в человеке сильно общественное. И боясь порицания или желая получить необходимое ему, он мимикрирует. Вполне часто это бывает преднамеренно, но как правило это защитный механизм. У каждого из нас есть темные стороны жизни или отголоски тьмы, в которой мы вольно или невольно побывали. В связи с этим редко кто из людей способен быть полностью открытым. Мы компенсируем свои "изъяны" зачастую ложью, сокрытием правды, но как правило, мы хороним темную или неудобную сторону себя под маской некого человека, не обремененного этим грузом. Кто то в большей степени, кто то в меньшей и лишь единицы способны быть теми кто они есть. Как правило это уникальные люди и непременно сильные. Чем вызвана их способность не носить маску? Вероятно способностью не столько плевать на общественные устои, сколько внутренним отсуствием страха перед обществом и его осуждением. Этот человек способен противопоставить свой внутренний мир массе и защитить его, не зависимо от ситуации. Почему этого не делают другие? Я вижу две причины. Первая - отсуствие внутренней свободы. Второе - страх потери маски и как следствие падение в иерархической структуре общества. Теперь зададимся вопросом - можем ли мы доверять человеку впринципе? Ответ скорее отрицательный и вот по какой причине - мы не знаем кто перед нами. Мы действительно не можем оценить человека, не имея полной картины о нём. С учётом того, что человек склонен к сокрытию себя, всякий раз мы общаемся не с человеком, а с неким суррогатным существом, в котором нежелательные для общества черты заменены подходящими для него. Из этого следует только одно - с одной стороны общество необходимо для развития человека на стадии становления, с другой стороны оно же является и барьером для Развития в дальнейшем. В чём причина такого парадокса? В иерархии. В принятии принципа подчинения, выраженного в убежденности, что есть люди, которые имеют право на управление. То есть любая поддержка "кандидата", любое следование идеям других, есть не что иное как принятие права на управление тобой. Ты передаешь потенциал заложенный в тебе другому, который и реализует свой мир на свое усмотрение за счет тебя. Упрощая - ты отказываешься добровольно от своего мира и возможности этот мир реализовать. Страх и лень здесь выступают как стимулы к отказу. Но если взглянть здраво, то понимая это, ты должен и понимать следующее - тебя нет, нет твоего мира, а значит и надобности в тебе тоже нет, поскольку потенциал твой расстрачен впустую, точнее передан другому. Ты скорее будешь способствовать созданию великой сущности другого человека, а сам являться лишь способом и ресурсом создания этой сущности. Возвышая другого(даже не известного по сути тебе человека) ты добровольно, без борьбы выбираешь в иерархии более низкое место, которое по сути и определяет твою ценность как человека, обезценивая сам себя. Для того, чтобы люди перешагнули порог животного начала, необходимо устранить два препятствия - лень и страх перед борьбой за свой собственный мир, мир человека. Тогда встает вопрос - что же это за мир человека такой? Это мир взрослой, полноценной личности, которая имея волю и силу, идет своим, выбранным только ею путем, не страшась последствий, и в полной мере готовая, в любой момент понести наказание за деяние пред собой и перед людьми, без желания переложить ответственность на кого бы то ни было. У этой личности нет близких людей(поскольку мы полностью не способны постичь "прячущихся" от нас и друг друга людей), но могут быть те, кто будет идти рядом, если в них есть необходимость. Развитие - есть путь одиночек, но не одиноких.
Как то так.
Кратко и ёмко
Колчин, блин, я ведь уже почти забыл, что Вы т а к умеете. Этот кусок я бы утащил в новую религию целиком. Возражать буду, или скорее -- уточнять, но это реально зд0рово.
Итак, возражения. Человек вне общества не способен развиться в полноценную личность, без контакта с людьми он остаётся животным. Полностью, без всяких переносных смыслов. В нас имеются некие задатки, которые позволяют легко принимать одни требования общества и заставляют напрочь отвергать другие, но эти задатки влияют на развитие личности не больше, чем воспитание. Я бы сказал -- меньше. Общество предоставляет саму возможность выбора, без которой любые задатки пропадут втуне.
Так вот, имея перед обществом неоплатный долг в размере собственной личности, может ли человек противопоставлять интересам общества свои частные интересы? Я считаю, что нет.
Маски и ложь. Для меня это тоже больной вопрос. Не знаю, нашёл ли я правильный ответ на него, или просто разум извернулся таким образом, чтобы избегнуть саморазрушения.
Так вот, это не маски. Не личина, надеваемая с целью обмануть. Это грань личности. Тот самый ракурс, который мы выбираем, рассматривая что-то. А кто-то другой выбирает ракурс, рассматривая нас. Это обратная связь, и за результат отвечают все участники контакта.
И ещё, помните: "Всякая функция требует соответствующей формы". Мы не лживы по своей природе, мы просто пластичны. И принимаем форму в соответствии с заданной целью. В психологии это называют ролевыми играми, но в этом смысле и жизнь игра. А смыслом любой игры является как раз развитие. И отказ от игры -- отказ от развития. А развитие -- наша цель.
Можно смотреть на сокрытие недостатков, как на обман. А можно -- как на борьбу с ними, вытеснение их из жизни. Ведь что не проявляется, то не тренируется. А что не тренируется, то не развивается, а там, глядишь, и вообще зачахнет. И, согласитесь, давить в себе тёмные стороны -- это трудная работа. Так почему это обязательно плохо? Ведь мы не рассматриваем сознательный обман, это удел профессионального жулья, а Вы говорили просто о людях. Люди же, начиная общение, предоставляют партнёру некий веер возможностей: хочешь, я буду таким? или таким? а ещё можно вот так, если тебе эта роль ближе... Так достигается резонанс, -- энергетическая подпитка контакта.
Если речь идёт о заведомых врагах, наверное, допустима и мимикрия. Об этом я не задумывался. Но, как правило, человек защищает таким образом не только себя, но и "своих", а в таких случаях совесть более толерантна)). Хотя пластичность не означает аморфность; внутренний стержень, точка опоры -- должны сохраняться при любых обстоятельствах.
Противопоставление личности обществу и примат эго в чистом виде не имеет оправданий, потому что смерть личности обнуляет результат. Получается пустая трата ресурсов. Другое дело, если личность строит свой мир, учитывая интересы общества, ставя своей задачей не только получать, но и отдавать. Тогда я согласен -- такое строительство более отвечает задаче выполнения долга перед обществом, поскольку может дать обществу больше, чем винтик, обточенный под стандарт. Проблема в том, что винтики тоже нужны (взять хотя бы армию). Так что, по справедливости, какую-то часть своей жизни мы должны на это потратить: ведь другие тратят свою жизнь на нас! Это всего лишь одна из граней личности, внутренний мир не станет от этого беднее.
Спасибо, Колчин. С Вашей помощью у меня, кажется, получилось что-то синтезировать. Посмотрим, годится ли этот продукт в качестве духовной пищи)). Но Вы так и не ответили, в каком объёме готовы передать мне свои авторские права. Правда, и я ещё не определился с формой. Сейчас набирают популярность интернет-романы, в которых повествование практически полностью состоит из комментов. Может быть, нам поступить так же? Только название надо будет подобрать без пафоса. "Утилитарная религия", например)).
Людэну
Я и раньше писал - хотел бы власти и славы, получил бы её. Так, что можете мое авторство не учитывать, считайте, что мы просто встретились в сквере и пообщались, сидя на лавочке, чтобы убить время. Тем более вы все переделаете, останется лишь жалкая тень моих измышлений.
Относительно названия. Чисто моё мнение - уберите слово "религия", замените его. Мировозрение например гораздо приятнее на вкус. Впрочем это лично моё мнение, не более.
Теперь по теме.
Личность не противопоставляется обществу, поскольку оно в нём, в этом обществе существует. Общество уходит на второй план, но не вычеркивается. Основа - это собственные достижение на фоне общества. Когда играет оркестр, все подчинены дирижеру(обществу), но это не значит, что не надо учиться играть и это не значит, что без дирижера пропадают способности к игре. И как только ты перешагиваешь общий уровень, ты способен уже выступать соло. Просто к этому надо стремиться.
Относительно мимикрии. Для меня всё ясно. Мимикрия нужна слабым особям и никому иному. Куда далеко ходить, возьмите нынешнии браки - встречаются два разных человека и усиленно вешают лапшу друг другу на уши, через год разводятся. Почему? Играли не присущии им роли.
Сокрытие это не борьба, если вы замели под кровать мусор, то мусор из вашей комнаты все одно никуда не делся. А вот ролевые игры) Это другое, это больше от доверия.
Относительно долга обществу? Что за долг такой? Родиться на определенной территории как потенциальный налогоплательщик? Вы поймите - государство ничего никогда не дает даром, у государства есть статистика и планы. Зачем обучают? Чтобы пахал и платил налоги, верил в патриотические чувства когда скажут и умирал за тех за кого скажут. Ну, вот представьте, посорились два главы государств и решили устроить войнушку, а народ стран им в ответ - выходите и убивайте друг друга сами, мы посмотрим, постоим. Думаете много было бы войн? Думаю, что не одной. Долг может быть перед семьей, перед теми людьми, кому ты не безразличен, иных долгов по моему мнению нет вообще. Другое дело, что если общество(государство) здорово, то ему выгодно, чтобы в нём приростало население умное и сильное, но мы видим, что такое может быть только в маленьких сообществах или где верхи имеют представления о чести.
Выступать соло
А кто будет слушать? Играть для себя -- бессмысленное занятие. Получается, что сильным личностям нужен фон из слабых. Но если существует взаимозависимость, то сила и слабость -- просто самообман. Каждый мнит себя лучше других и на этом основании считает себя достойным большего. Итог -- пауки в банке. А ведь могли стать людьми.
Устал я, Колчин. Вы тут все -- каждый со своей правотой, и не видите, что конкуренция между правдами ведёт к монополии лжи. Те, кому на истину плевать, давно объединились и диктуют остальным свою волю. Вы говорите, что не стремитесь стать одним из них. Но в одиночку Вы для них не противник, а такая же пища, как презираемые Вами слабаки.
Долг перед обществом в том, чтобы сделать его обществом людей, а не масок. О государстве я не говорил, интересы государства не равны интересам общества. Государство есть машина принуждения, обслуживающая интересы верхушки. А чтобы верхушка не выродилась в паразитов, необходим общественный контроль. Общество же создаётся путём объединения людей. Разве Вы не видите, как нас всеми силами пытаются разделить, сделать конкурентами, заставить драться за кусок хлеба, или власти, или престижа? Но ведь ни власть, ни престиж человеку по большому счёту не нужны, а если не драться за них, то хлеба на всех хватит!
Ладно. Спасибо за подарок и прошу прощения за нытьё.
P.S. Кирилл Козуб, "Трубач". Если ещё не слышали, послушайте. Гимн одиночек Вашего склада.
Людэну
"всё остальное не в счет"
Сложно сделать людей сильными, даже на фоне. Некоторым нравится упиваться своей чистотой, под которой они подразумевают себя как людей морально-нравственных, и тем самым оправдывая себя за неспособность к чему либо, но прощающих себе "мелкие" слабости и пригрешения. Я не считаю себя лучше других, я лишь считаю, что порой я мыслю не как все, не более и это правда, я знаю людей более достойных чем я. Может по этой причине я не вижу себя "после" и порой даже не хочу, чтобы это "после" было. Но поскольку я это могу сказать о себе, то в какой то мере могу задаваться вопросом - а с чего это другие решили, что они ценность? Может быть я действительно дурак, а другие умные, потому у них все просто в голове, а у меня по этой же причине сложно. Если же вы говорите, что одиночка не противник, то я не соглашусь. Есть на то основание? Да. Какое? У тех кто пытается рулить людьми, при всем их нестандартном античеловеческом мышление, их мышление всё одно шаблонно. Оно порождено их природой и атмосферой. Противопоставить можно. Нужно их обойти. Как? Искать варианты не через общество, а именно через личность. Да таких личностей никогда не будет много, но они будут и ничего они с ними сделать не смогут, даже если один выйдет из "строя", другие этого не ощутят. Мир могут менять только одиночки. Толпой хорошо только перераспределять богатства.
Менять мир
Это значит -- менять людей. Титаническая задача. Требует непрошибаемой уверенности в своей правоте. А мотив? Если "Ты сам по себе, а я -- по себе \ У каждого хата с краю!"(с)?
Но главное -- откуда нам знать, что мы правы? Какие критерии у одиночки?
Luden
Здравый смысл и отсуствие страха - вот и все критерии.
Luden:"Разве Вы не видите,
Luden:"Разве Вы не видите, что нас..пытаются разделить?"
Именно! Но процесс не в начале, уже завершение, поэтому так всё видно. Мы уже говорим на разных языках, хотя слова используем одни и те же. Общество формируется вокруг сильного, лидера. А равноправные только в толпе. В обществе структура или иерархия. Только за счёт иерархии можно собрать усилия одиночек и превратить толпу в народ.
Почему война называлась Холодной? Потому, что без крови. Просто люди вымирают, и сами к этому стремятся. Одно только выражение "Зачем нищету плодить!", сказанное женщиной, более разрушительно, чем атомная бомба.
Только за счёт иерархии
Обоснуйте. Да, пирамида -- устойчивая фигура, но геометрически совершенной фигурой является шар. Пирамида устойчива лишь на прочном основании, шар -- даже в вакууме.
Устойчивость иерархии относительна, чтобы не сказать -- иллюзорна. Реки крови и пота льются верхами -- чтобы сохранить своё положение, низами -- чтобы пробиться выше. А ведь эти ресурсы могли бы быть потрачены на познание Мира и развитие Человека. Вместо этого нас искусственно удерживают на уровне скотов. Пока человеку нужны рабы или хозяева -- он ещё не человек.
Вы правы насчёт стадии разделения. Но перемены к лучшему в сознании масс часто наступают после того, как грянет гром)). Может быть, когда припечёт, человечество согласится на ампутацию алчности и высокомерия в масштабе как отдельных личностей, так и всех видов сообществ. Без этого нашей цивилизации кранты.
Сергей Иванович+
Толпу в народ не превратишь, а обратно возможно. Одиночки в стае не бегают, законы природы такие, сильному хищнику, свора не нужна. Есть такое животное как медоед. Рекомендую посмотреть ради интереса, на ютубе есть. Это такой маленький(относительно) безбашенный зверек, который не боиться даже львов.
Чукча читатель))
Наткнулся на серию статей Дмитрия Мыльникова под общим названием "Прекрасный мир, который мы потеряли" (Крамола.ру). Озвучу пару идей автора, но без обосновы (за фактами добро пожаловать в исходный материал).
Так вот, товарищ обоснованно предполагает, что ранее давление земной атмосферы было намного выше теперешнего, что позволяло огромным динозаврам не только существовать, не будучи раздавленными силой тяжести, но (некоторым, тоже не мелким) даже летать. Далее автор утверждает, что продолжительность жизни людей в этот период действительно могла исчисляться сотнями лет, а сейчас мы не живём, а выживаем в неблагоприятных условиях с крайним напряжением всех адаптационных возможностей.
Мой комментарий: гипотеза хорошо объясняет известные абсолютно всем и каждому полёты во сне, поскольку при описанных автором параметрах наш вес могли бы удержать крылья размером полтора-два метра или другие несложные устройства. К тому же автор приводит расчёты, из которых следует, что скорость свободного падения в достаточно плотной атмосфере снижается до уровня, не угрожающего жизни. Кроме того, объясняется знакомое каждому ощущение краткости и быстротечности жизни, а также то, что далеко не все мы успеваем повзрослеть)).
Комментарий нумер два: вот где реальная возможность бессмертия (увеличение продолжительности жизни в десять раз практически оно и есть), а не в гравитационном стазисе, о котором говорила Кира.
Ещё Д.Мыльников касается там теории разумной Вселенной в своей интерпретации. В частности, говорит о том, что наше Солнце является плазменным суперразумом и создателем жизни (Сергей Иванович, это персонально Вам)).
Не могу не упомянуть апофигей, ждущий по ссылке автора на лекцию И.Пигарёва о сне: оказывается, при вскрытии умерших в опытах по лишению сна животных единственным неповреждённым органом оказался мозг!
Ну и до кучи: я говорил, что надо бы кому-нибудь умному поразмыслить над Библией без предвзятости, -- оказывается, это уже сделано. Рекомендую: Сергей Леонидович Головин, "Всемирный потоп. Миф, легенда или реальность?". Это ваще супер!!!
Людэну
Прочтите лучше "Мифы и легенды древней Греции".
Прочтите "Мифы..."
Шутите; кто их не читал-то, по половине ещё в Союзе мультики сняты.
Хотя вот Дедал с Икаром теперь по-другому воспринимаются, да))).
А конкретно по гипотезе плотной атмосферы есть возражения? Меня вот неподъёмная масса динозавров давно интересовала, но всё, что нашёл на эту тему -- предположение, что раньше была меньше масса Земли и соответственно сила тяжести. Но это ещё сложнее представить.
Людэну
Там ещё должно быть. 1. Большее количество кислорода в атмосфере. 2. Предмет(например астероид поднявший волну и перемешавший мамонтов с землей и непереваренной пищей в их желудках) или как теория атомная война в прошлом, которая выбила часть атмосферы. 3. Необходимость соли для баланса разницы атмосферного давления(как версия). 4. Наличие артефактов в виде найденых черепов неизвестных видов, в том числе и черепов великанов, которые не показывают по тв. 5. Поднятие уровня океана на 12 метров(постройки по всему миру под водой). 5. Следы древней разработки Земли. 6. Наличие карт полюсов без льда. И многое многое другое. Если смотреть мифы разных народов то есть сходство в некоторых моментах. То, что все носятся с еврейскими мифами, мне понятно, но не понятно, почему не относящиеся народы к иудеям, столько время тратят на их изучение, не изучая свои или мифы более близких территориально народов.
http://earth-chronicles.ru
если интересно, там много теорий, большинство бредовых, но есть очень интересные. Мне запомнилась одна, к сожалению найти её не могу сейчас, наталкивался на неё много лет назад. Но суть в следующем. Некий массивный объект, ударил в Фаэтон, разбив его на части. Ученые считаю это просто поясом астероидов, потому как не могут обнаружить в этом поясе ядро планеты. Предполагается, что удар был такой силы, что ядро просто выбило, по пути оно снесло всю атмосферу марса и оставила на нём огромный след(это можно увидеть на фотографиях марса) дальше ушло в сторону земли. К сожалению не знаю как расчитать, что может дать резкий подъем вод мирового океана на 12 метров, возможно в этом ответ всей истории позднего человечества. Так, что разгадка на поверхности судя по всему.
Там ещё должно быть
Так у Мыльникова и Головина это всё есть. И разбирают они не только Библию, другие тексты тоже изучаются. Просто целевая аудитория в Библии лучше ориентирована, чем в тех же Ведах.
Да в общем фиолетово, чьи писания натолкнули авторов на идею, если сама идея заслуживает внимания. В том и смысл, что мифы разных народов во многом похожи, и до сих пор это объяснялось заимствованиями и бедностью фантазии. А почему мифы не могут описывать одни и те же глобальные явления?
В качестве кандидата на должность ядра Фаэтона сразу приходит в голову Луна: некоторые мифы говорят, что она была не всегда и привычный нам угловой размер закрепился не сразу.
"Солнце является плазменным
"Солнце является плазменным суперразумом и создателем жизни"
Набор нуоченьумныхслов для придания нуоченьнаучного обоснования. И чего?
Чтоп кто-то глазыньки открыл широко от удивления:"СуперПуперТеория!"
Суперпупертеория
А что не так? Практически близнец Вашей. Со стороны и не отличишь. Разве плохо, когда находится человек, думающий в том же направлении?
У меня по-русски. А все эти
У меня по-русски.
А все эти "теории" составленны/скомпилированны с использованием рузске йозык - суть NewReligy.
Рузске йозык
Ну, это не вина авторов. Это был мой вольный пересказ, а чукча не писатель . Только сдаётся мне, что не найдя к чему придраться по делу, Вы придираетесь к мелочам . Ну как другим словом обозначить плазму в процессе её (само?)организации с появлением разума?
Вы придаёте большое значение терминологии, но ведь употребление разных слов для описания одного явления говорит о том, что мы наблюдаем его с разных сторон. Свести всё к одному обозначению -- это как подменить живое дерево брусом. Удобно, кто спорит. Да только уровень понимания проблемы при таком подходе снижается на порядки.
-суть NewReligy - читать
-суть NewReligy - читать можно, но нельзя понимайт.
В общем и целом))
Братцы-хищники, вас тут получается двое на одного . В таком разе мне полагаются преференции... хочу сказать, не взыщите, если что не так: могу увлечься .
Я тут думал об истоках наших разногласий и вроде бы нашёл причину. Если бытие определяет сознание, то моя травоядность основана скорее всего на том, что я не первый год бью баклуши на пенсии и, соответственно, мои контакты с Миром зависят от моего желания. Не стопроцентно, разумеется, но контрольный пакет акций в этом вопросе за мной. И признаюсь честно, желание общаться с человечеством вживую (кроме близких) посещает меня нечасто)). Ибо контакты эти, как правило, радости не прибавляют.
Понятно, что легко рассуждать о любви к людям и долге перед обществом, сидя в виртуальной башне из слоновой кости. И в душе я не настолько далёк от ваших воззрений, как может показаться. Но, уважаемые коллеги, я выхода не вижу. Хотим мы или не хотим, а другого пути, кроме объединения, у человечества нет. Причём не глобализации в форме навязывания всем одного стандарта, а именно объединение на основе любви к ближнему -- какой он есть.
Ваши доводы о превосходстве сильной личности над толпой и необходимости борьбы за ресурсы я читал со всем тщанием. И, положа руку на сердце, вы вряд ли назовёте меня упёртым догматиком: мне в принципе всё равно, какая точка зрения победит, лишь бы она была объективно обоснована. Так вот объективно ни у той, ни у другой концепции будущего нет. Сейчас Мир слишком огромен для них. То есть для того, чтобы эти механизмы могли работать, нужно вернуться в прошлое. А как известно, дважды в одну воду не входят.
Два вопроса.
-- По каким причинам вас не устраивает будущее образца Стругацких или Ефремова, и можете ли вы предложить нечто лучшее?
-- Если станет невозможным экономическое паразитирование, т.е. каждый индивид будет получать от общества не более, чем отдаёт ему, какие останутся причины для конфронтации между людьми?
Luden:"братцы-хычники...2/бу
Luden:"братцы-хычники...2/будущее образца...3/причины для конфронтации между людьми"
1/мы не хычники. Мы - разрушители растений. Даже, если мы кушаем мясо - в нём энергия от солнца, запасённая растениями. Другого бога на земле нет.
2/какое будет будущее? А какое дети построят. От нас уже не зависит.
3/причина борьбы(или, по-рузске йозык, конфронтации) никуда не уйдёт. Причина, т, неискоренима - земля, т, круглая, т и не бесконечная. А с одной единицы площади можно сена собрать только единицу, и другой жратвы откуда взять, т? Солнце тоже одно, да и светит только днём, когда и так светло:-). Так что делиться - процесс конечный.
Как кому-то и нам ни нравится, а объединение людей на земле в человечество уже происходит. И процесс этот неостановим - иерархия выстраивается.
Делиться -- процесс конечный
Ну, если речь об энергии Солнца, то оно погаснет куда как не скоро. Земля, правда, поменьше будет, но я так и не понял, за какой надобностью люди должны размножаться со скоростью микробов, если им от этого никакой пользы, окромя проблем.
Я не говорю -- вообще не надо увеличивать численность населения. Но сейчас-то зачем? Одни плодятся, как кролики, другие ломают головы, как эту биомассу утилизировать. А может, правильнее сначала условия создать? Творческий созидательный процесс -- он как раз бесконечен, и пока люди не перестанут создавать, им всегда будет чем делиться.
Мы одной крови
Luden:"...размножаться со скоростью микробов..."
Как дерево размножается? Сыпет тучу семян. Вырастет самое самое и где можно. А чем мы не такие? Природа/суть то одна.
Основная масса - расходный материал в процессе эволюции(или по -русски - развития. Колчину привет!)
"И будешь баобабом..."))
Вы с таким серьёзным видом ёрничаете -- просто высший пилотаж . Каждый раз ловлюсь . Начинаю всерьёз просчитывать, как эта теория должна работать: кругом сплошные матери-героини неизвестно чьих детей, питающихся святым духом . И шатающиеся от ветра труженики сексуального фронта, -- изнурившие себя в погоне за бессмертием неизвестные отцы-многостаночники )).
В общем, хоть я и прочёл за полвека читательского стажа не один кубометр разного рода фантастики, но такого даже там не встречал .
И в чём тут интересы семьи и рода -- ума не приложу. Бабы -- ресурс? Ладно, пускай. Но в таком разе их придётся охранять. И чем больше баб -- тем труднее охранять. Причём если чужие по крови нужны для продолжения рода, то дочерей и сестёр, по ходу, надо сразу в отбой, как до недавнего времени в Китае. Чтоб другим затруднить продолжение их родов. Конкуренция же. А другие тоже не лохи -- кормить и охранять баб, от которых приплод будут получать конкуренты в борьбе за территорию. То есть если не найдётся дураков, которые будут растить женщин для своих врагов, то умникам придётся размножаться партеногенезом.
Да, лихо закручено, куда там Библии)).
Luden:"..больше баб -
Luden:"..больше баб - труднее охранять...2/куда там Библии"
1/а как же Вы хотели?! Поэтому выживает сильнейший! Если следовать вашей логике "баб больше", то мужиков - меньше; и от кого тогда эти ресурсы охренять?:-)
2/ а говорят в Вифлии - как в Греции - всё есть!
Самое важное, что можно взять из Библии = по плодам узнаете их. Не надо ходить к психолуху и пр., чтобы узнать, кто ты есть. Просто надо посмотреть на свои плоды(не яблокиогурцы!).
Отправить комментарий