Значит, когда пуля в лоб или танками по асфальту -- это искусственный отбор, а когда как в Англии во времена оны сгоняют с земли, потому что овцам негде пастись -- это отбор естественный?
Мы не в англии, у нас своя специфика. А если проще - любая власть преступна, только одна шизофренична по натуре и считает, что знает как должны люди жить, а другая забивает болт на население, плати налоги и всё - это меньшее зло и более здоровое. К первым относятся кимы и картавые ленины и иже с ними.
Как царская власть "забивала болт" на население, интересно почитать вот тут: www.liveinternet.ru Кастовая система сословий в дореволюционной России. Оказывается, технологии превращения народа в быдло разрабатывались и применялись уже тогда, а сейчас в этом деле достигнуты просто потрясающие успехи. Думаете, у Вас получится этому противостоять?
А кто говорит, что царская Россия эталон? Относительно противостоять. Я буду просто жить как считаю нужным, от желаний других казаться больше, чем они есть, я устал.
А что грабители появились только во времена капитализма? Нет, они были всегда и что касаемо гопоты, численность их сокращается, ибо другой тренд ныне. Говоря проще - отоваривают эту гопоту современная молодежь. Намеренно и целенаправленно.
Относительно если меня ограбят. Друзья помогут и родные и кровом и пищей, так, что с голода не помру, а вот если тупые революционеры бучу и гражданскую устроют, то тут вероятность с голоду околеть высокая.
Ещё Кропоткин говорил о том, что уже давно можно перейти на 4-х часовой рабочий день. Так это было возможно в начале XXв. Сейчас же 4 часа в день по пятидневке вполне достаточно трудиться, чтобы производить всё необходимое для общества.
Свободное же время должно уходить на познание и творчество. Причём, это не только труд по отысканию научных моделей, но и труд руками, создавая то, чем Человек будет гордиться.
Больше того, сейчас можно вообще не тратить свое время на производство всего необходимого. Капитализм, батенька, как раз и придуман для того, чтобы освободить свое время, не освобождаясь от доходов.
А диктовать, кто и сколько должен работать - глупость. В некоторые дни я за час делаю больше, чем за иную неделю, а бывает 12 часов напряженной работы приносит ровно ноль результата.
С последней фразой согласен, но свободное время неотделимо от наличия иных ресурсов. Иметь время, не имея ничего другого, отнюдь не стимулирует к творчеству. Вернее, все творчество будет направлено только на приобретение необходимого для себя лично.
В обществе должен быть творческий запал и лёгкость присоединения к уже работающим творческим группам. Ну и конечно же доступ к получению любого знания.
Ну, надо, конечно, добавить ещё важных пунктов
- В обществе все должны любить друг друга и не делать никому зла
- В обществе у всех должны быть равные возможности и равные потребности
- В обществе все должны быть счастливы
- В обществе должно быть равное количество мужчин и женщин иначе кто-то будет одинок и не счастлив
К чему это? К тому что можно декларировать разные хорошие вещи, с ними никто не спорит, но вопрос их достижимости является ключевым. Нельзя стремиться к несбыточной мечте иначе потраченные ресурсы для этого невозможно будет восполнить. Но, конечно, каждый сам определяет свой путь. В конце концов люди имеют права увлекаться чем угодно, даже стремлением к несбыточному.
Ну почему же? Вполне достижимо, если не утрировать. Как Вам список в такой редакции (по мере убывания приоритетности):
-- любить можно по выбору, но делать зло не следует никому;
-- имей потребности какие хочешь, но оплачивай их честным личным трудом на благо общества;
-- в обществе все должны иметь возможность стремиться к достижению счастья в своём понимании;
-- официальное признание фактически существующей полигамии (в форме как многоженства, так и многомужества) снимает эту проблему для всех, кроме страдающих эгоизмом в тяжёлой форме. Хочешь любить -- люби; хочешь, чтобы тебя любили -- будь достоин.
Не надо пока список расширять-то, речь ведь шла только о творчестве и труде. И что же такого несбыточного в том, что знание доступно? В любой момент захотел получить дополнительную специальность, пожалуйста, дерзай. Удивительно, что уже такие простые вещи стали занебесными. И далее, что же фантастического в том, чтобы создать общественный механизм присоединения к уже действующей творческой группе? Это что, сродни созданию золота из воды? Вот работает группа, скажем над построением нового пылесоса, ты связываешься с ними и говоришь, что хочешь участвовать тоже, делать способен то-то. Группа решает брать/не брать/брать, но после освоение дополнительных навыков.
Согласен с Ю.И. Мухиным - нальзя жить без плана. Государству - нельзя без плана, определенного заранее на некий период и по ходу корректируемого. Но для этого государство должно определиться - а что хотим построить, что хотим иметь целью общественного развития; определиться и объявить массам. чтобы получить сознательных соратников и исполнителей. По моему понятию, построить, естественно - не капитализм. Только громко объявить , наверное. время не созрело. "Свои" сожрут.
Много лет назад был у меня школьный друг, не глупый парень, был у него План уже лет в 16 на всю его жизнь. Он его неукоснительно придерживался. А в 34 года он узнал, что 2е его детей от брака, не его. И вся жизнь рухнула. Хотя да, по работе все его планы были реализованы. То, что вы имеете план, не говорит о том, что он правильный и что он реализуется именно так как вы задумали.
"Хочешь рассмешить Бога, раскажи ему свои планы." (с)
Перейти на 4-х часовой рабочий день в СССР было несложно. Перед войной рабочий день был 7 часов. После войны рабочий день был 7 часов для тех кто учился на вечерних отделениях и для учащихся заочно были оплачиваемые отпуска на период сессий.
Вполне возможно было и дальше увеличивать резерв свободного времени у людей, но требовалось чтобы люди тратили этот резерв на творческую и полезную деятельность. Чтобы не плодить бездельников.
Между тем в СССР нарастала афонизация населения. Это термин по фильму афоня. Когда здоровые лбы искали себе работу технической обслуги, достаточно простую и в то же время чтобы левую мзду с людей брать. То есть устраивались полускрытыми паразитами. Официально трудящийся, хотя все видят что паразит. Это конечно лучше чем интелигентствующие паразиты - те вообще шваль, но всё же совсем не то, чего следовало ждать от уменьшения рабочего времени.
То есть правительство СССР не могло идти на уменьшение рабочего времени, поскольку такое уменьшение лишь увеличило бы пьянство и паразитизм. А надо было, чтобы увеличивалась творческая самостоятельная деятельность масс. Но этого не было. Массы жаждали руководства собой и никак не хотели участвовать в самоуправлении. Их и в профсоюзы приходилось завлекать чуть не силой и в органы власти тащить. По себе знаю, помню как выбирали группоргов, профоргов, комсоргов - так же проходили выдвижения на всех уровнях. Активности уже в 1970-х 80-х не было. И эти настроения только нарастали.
Поэтому крах 1991 года закономерен. Ничего другого быть и не могло. Надежд на возрождение россии нет по той же причине - пассивность масс.
У Ленина в 1917 году положение было прямо противоположное. пассионарность советской консорции нарастала и достигла пика к 1922 году. Потом стала плавно снижаться. К 1991 году всё изменилось. Советская консорция распалась в следствии утраты пассионарности.
Практика, как известно, критерий истины. Гипотеза Гумилева напрочь опровергается огромным количеством масс людей проявивших и проявляющих сейчас свою активную жизненную позицию в Крыму и в Донбассе.
Половина мужиков и все женщины стремятся иметь лучше по сравнению с другими. Им всегда всего будет мало.
Это пол дела.
Второе, - возможность иметь больше и лучшее чем у остальных это стимул к активности, самосовершествованию.
К этому стимулу "сверху" нужен еще стимул "снизу" - безработица, который явно не вписывается в концепцию статьи, ну или скромно умалчивается.
Без всего вышеперечисленного наступает деградация общества. Уже общество платит, чтобы учились, а они нифига не учатся, гоняют балду, да только мечтают спихнуть экзамены на халяву и получить диплом.
Это только если на халяву. А если за крутую тачку (виллу на Мальдивах, бриллиантовое колье) надо будет выложить не резаную бумагу, добытую неизвестно каким путём, а лично отработанное количество человеко-часов, потраченное обществом на создание этой тачки -- тогда горбатиться за понты будут только упёртые энтузиасты.
А нормальные люди вспомнят, что быть лучше -- это не больше иметь, а больше уметь. Отжаться сто раз, или прсесть на одной ноге. Быстрее бегать, выше прыгать. Петь, танцевать, сочинять стихи, сказки, музыку. Играть в самодеятельном театре, рисовать картины, снимать фильмы. Теоремы доказывать! Собак дрессировать!
Это ж сколько всего теряет человечество в погоне за баблом? Самое жизнь теряет...
"...быть лучше -- это не больше иметь, а больше уметь. Отжаться сто раз, или присесть на одной ноге. Быстрее бегать, выше прыгать. Петь, танцевать, сочинять стихи, сказки, музыку. Играть в самодеятельном театре, рисовать картины, снимать фильмы. Теоремы доказывать! Собак дрессировать! "
Так для того и погоня за баблом, чтобы все перечисленное иметь возможность делать. Тогда и там, когда хочется.
со всем могу согласиться в этой статье . И с плановой экономикой и с общественным тр-том . Все это прекрасно ... Но зачем автор озлобился на порнографию ? Порнография - это тоже общение с противоположным полом . Разнообразие жанров - это , конечно , на " любителя " , но " классика " (!) ... "Классика" - это прекрасно ! Она будоражит , волнует , зовет на подвиги ! Высоко поднятая в порно планка призывает переплюнуть ее в реальности ! Ну , а кому реальность наскучила : британские ученые выясниили что одинокий " просмотр " порно снижает риск аденомы простаты . Вот за ради этого и стоИт снижать рабочее время .
Колчин: искусственный и естественный отбор
Значит, когда пуля в лоб или танками по асфальту -- это искусственный отбор, а когда как в Англии во времена оны сгоняют с земли, потому что овцам негде пастись -- это отбор естественный?
Luden
Мы не в англии, у нас своя специфика. А если проще - любая власть преступна, только одна шизофренична по натуре и считает, что знает как должны люди жить, а другая забивает болт на население, плати налоги и всё - это меньшее зло и более здоровое. К первым относятся кимы и картавые ленины и иже с ними.
Колчин: своя специфика
Да, столыпинский галстук и столыпинский вагон.
Как царская власть "забивала болт" на население, интересно почитать вот тут: www.liveinternet.ru Кастовая система сословий в дореволюционной России. Оказывается, технологии превращения народа в быдло разрабатывались и применялись уже тогда, а сейчас в этом деле достигнуты просто потрясающие успехи. Думаете, у Вас получится этому противостоять?
Luden
А кто говорит, что царская Россия эталон? Относительно противостоять. Я буду просто жить как считаю нужным, от желаний других казаться больше, чем они есть, я устал.
Голос из прошлого
"когда пришедшие к власти физически уничтожают тех кто против, а естественный?"
А вот если вас в подворотне ограбят и вы сдохните с голоду не дотянув до получки, это какой отбор - естественный?
Aleksey2
А что грабители появились только во времена капитализма? Нет, они были всегда и что касаемо гопоты, численность их сокращается, ибо другой тренд ныне. Говоря проще - отоваривают эту гопоту современная молодежь. Намеренно и целенаправленно.
Относительно если меня ограбят. Друзья помогут и родные и кровом и пищей, так, что с голода не помру, а вот если тупые революционеры бучу и гражданскую устроют, то тут вероятность с голоду околеть высокая.
Голос из прошлого
Зайка, не уходим от вопроса.
Aleksey2
Читай внимательно, Аленушка, понимаю, что у тебя весенне-голубое обострение, но все же напряги свой мозг.
Голос из прошлого
Голосок, так если вас ограбили и вы сдохли не дотянув до получки - это естественный отбор?
Aleksey2
Да, Аленушка, да.
О рабочем времени
Ещё Кропоткин говорил о том, что уже давно можно перейти на 4-х часовой рабочий день. Так это было возможно в начале XXв. Сейчас же 4 часа в день по пятидневке вполне достаточно трудиться, чтобы производить всё необходимое для общества.
Свободное же время должно уходить на познание и творчество. Причём, это не только труд по отысканию научных моделей, но и труд руками, создавая то, чем Человек будет гордиться.
Леониду
Больше того, сейчас можно вообще не тратить свое время на производство всего необходимого. Капитализм, батенька, как раз и придуман для того, чтобы освободить свое время, не освобождаясь от доходов.
А диктовать, кто и сколько должен работать - глупость. В некоторые дни я за час делаю больше, чем за иную неделю, а бывает 12 часов напряженной работы приносит ровно ноль результата.
С последней фразой согласен, но свободное время неотделимо от наличия иных ресурсов. Иметь время, не имея ничего другого, отнюдь не стимулирует к творчеству. Вернее, все творчество будет направлено только на приобретение необходимого для себя лично.
Гостьев
В обществе должен быть творческий запал и лёгкость присоединения к уже работающим творческим группам. Ну и конечно же доступ к получению любого знания.
Леонид
Чётко сформулировано.
Владимир136
список не полный
Ну, надо, конечно, добавить ещё важных пунктов
- В обществе все должны любить друг друга и не делать никому зла
- В обществе у всех должны быть равные возможности и равные потребности
- В обществе все должны быть счастливы
- В обществе должно быть равное количество мужчин и женщин иначе кто-то будет одинок и не счастлив
К чему это? К тому что можно декларировать разные хорошие вещи, с ними никто не спорит, но вопрос их достижимости является ключевым. Нельзя стремиться к несбыточной мечте иначе потраченные ресурсы для этого невозможно будет восполнить. Но, конечно, каждый сам определяет свой путь. В конце концов люди имеют права увлекаться чем угодно, даже стремлением к несбыточному.
Простой: несбыточная мечта
Ну почему же? Вполне достижимо, если не утрировать. Как Вам список в такой редакции (по мере убывания приоритетности):
-- любить можно по выбору, но делать зло не следует никому;
-- имей потребности какие хочешь, но оплачивай их честным личным трудом на благо общества;
-- в обществе все должны иметь возможность стремиться к достижению счастья в своём понимании;
-- официальное признание фактически существующей полигамии (в форме как многоженства, так и многомужества) снимает эту проблему для всех, кроме страдающих эгоизмом в тяжёлой форме. Хочешь любить -- люби; хочешь, чтобы тебя любили -- будь достоин.
Простому
Не надо пока список расширять-то, речь ведь шла только о творчестве и труде. И что же такого несбыточного в том, что знание доступно? В любой момент захотел получить дополнительную специальность, пожалуйста, дерзай. Удивительно, что уже такие простые вещи стали занебесными. И далее, что же фантастического в том, чтобы создать общественный механизм присоединения к уже действующей творческой группе? Это что, сродни созданию золота из воды? Вот работает группа, скажем над построением нового пылесоса, ты связываешься с ними и говоришь, что хочешь участвовать тоже, делать способен то-то. Группа решает брать/не брать/брать, но после освоение дополнительных навыков.
А как же 18 гурий?
"- В обществе должно быть равное количество мужчин и женщин иначе кто-то будет одинок и не счастлив"
Согласен с Ю.И. Мухиным -
Согласен с Ю.И. Мухиным - нальзя жить без плана. Государству - нельзя без плана, определенного заранее на некий период и по ходу корректируемого. Но для этого государство должно определиться - а что хотим построить, что хотим иметь целью общественного развития; определиться и объявить массам. чтобы получить сознательных соратников и исполнителей. По моему понятию, построить, естественно - не капитализм. Только громко объявить , наверное. время не созрело. "Свои" сожрут.
Витторио
Много лет назад был у меня школьный друг, не глупый парень, был у него План уже лет в 16 на всю его жизнь. Он его неукоснительно придерживался. А в 34 года он узнал, что 2е его детей от брака, не его. И вся жизнь рухнула. Хотя да, по работе все его планы были реализованы. То, что вы имеете план, не говорит о том, что он правильный и что он реализуется именно так как вы задумали.
"Хочешь рассмешить Бога, раскажи ему свои планы." (с)
Перейти на 4-х часовой
Перейти на 4-х часовой рабочий день в СССР было несложно. Перед войной рабочий день был 7 часов. После войны рабочий день был 7 часов для тех кто учился на вечерних отделениях и для учащихся заочно были оплачиваемые отпуска на период сессий.
Вполне возможно было и дальше увеличивать резерв свободного времени у людей, но требовалось чтобы люди тратили этот резерв на творческую и полезную деятельность. Чтобы не плодить бездельников.
Между тем в СССР нарастала афонизация населения. Это термин по фильму афоня. Когда здоровые лбы искали себе работу технической обслуги, достаточно простую и в то же время чтобы левую мзду с людей брать. То есть устраивались полускрытыми паразитами. Официально трудящийся, хотя все видят что паразит. Это конечно лучше чем интелигентствующие паразиты - те вообще шваль, но всё же совсем не то, чего следовало ждать от уменьшения рабочего времени.
То есть правительство СССР не могло идти на уменьшение рабочего времени, поскольку такое уменьшение лишь увеличило бы пьянство и паразитизм. А надо было, чтобы увеличивалась творческая самостоятельная деятельность масс. Но этого не было. Массы жаждали руководства собой и никак не хотели участвовать в самоуправлении. Их и в профсоюзы приходилось завлекать чуть не силой и в органы власти тащить. По себе знаю, помню как выбирали группоргов, профоргов, комсоргов - так же проходили выдвижения на всех уровнях. Активности уже в 1970-х 80-х не было. И эти настроения только нарастали.
Поэтому крах 1991 года закономерен. Ничего другого быть и не могло. Надежд на возрождение россии нет по той же причине - пассивность масс.
У Ленина в 1917 году положение было прямо противоположное. пассионарность советской консорции нарастала и достигла пика к 1922 году. Потом стала плавно снижаться. К 1991 году всё изменилось. Советская консорция распалась в следствии утраты пассионарности.
Гост
Практика, как известно, критерий истины. Гипотеза Гумилева напрочь опровергается огромным количеством масс людей проявивших и проявляющих сейчас свою активную жизненную позицию в Крыму и в Донбассе.
Владимир136
3/4 людей не согласятся с
3/4 людей не согласятся с такими идеями.
Половина мужиков и все женщины стремятся иметь лучше по сравнению с другими. Им всегда всего будет мало.
Это пол дела.
Второе, - возможность иметь больше и лучшее чем у остальных это стимул к активности, самосовершествованию.
К этому стимулу "сверху" нужен еще стимул "снизу" - безработица, который явно не вписывается в концепцию статьи, ну или скромно умалчивается.
Без всего вышеперечисленного наступает деградация общества. Уже общество платит, чтобы учились, а они нифига не учатся, гоняют балду, да только мечтают спихнуть экзамены на халяву и получить диплом.
Гвоздь чугунный: им всегда будет мало
Это только если на халяву. А если за крутую тачку (виллу на Мальдивах, бриллиантовое колье) надо будет выложить не резаную бумагу, добытую неизвестно каким путём, а лично отработанное количество человеко-часов, потраченное обществом на создание этой тачки -- тогда горбатиться за понты будут только упёртые энтузиасты.
А нормальные люди вспомнят, что быть лучше -- это не больше иметь, а больше уметь. Отжаться сто раз, или прсесть на одной ноге. Быстрее бегать, выше прыгать. Петь, танцевать, сочинять стихи, сказки, музыку. Играть в самодеятельном театре, рисовать картины, снимать фильмы. Теоремы доказывать! Собак дрессировать!
Это ж сколько всего теряет человечество в погоне за баблом? Самое жизнь теряет...
"...быть лучше -- это не
"...быть лучше -- это не больше иметь, а больше уметь. Отжаться сто раз, или присесть на одной ноге. Быстрее бегать, выше прыгать. Петь, танцевать, сочинять стихи, сказки, музыку. Играть в самодеятельном театре, рисовать картины, снимать фильмы. Теоремы доказывать! Собак дрессировать! "
Так для того и погоня за баблом, чтобы все перечисленное иметь возможность делать. Тогда и там, когда хочется.
Ну, это конечно для тех самых 85 процентов...
Евгений2: для того и бабло
И в чём, кроме распила бюджета, преуспели наши нувориши, где их личные достижения?
Похоже, дело всё-таки не в бабле)).
со всем могу согласиться в
со всем могу согласиться в этой статье . И с плановой экономикой и с общественным тр-том . Все это прекрасно ... Но зачем автор озлобился на порнографию ? Порнография - это тоже общение с противоположным полом . Разнообразие жанров - это , конечно , на " любителя " , но " классика " (!) ... "Классика" - это прекрасно ! Она будоражит , волнует , зовет на подвиги ! Высоко поднятая в порно планка призывает переплюнуть ее в реальности ! Ну , а кому реальность наскучила : британские ученые выясниили что одинокий " просмотр " порно снижает риск аденомы простаты . Вот за ради этого и стоИт снижать рабочее время .
"Порнография - это тоже
"Порнография - это тоже общение с противоположным полом ."
Секс без дiвчины - признак дурачины.
Павин
..переплюнуть её в реальности...
-----------
Уже давно переплюнули...:-) ...попробуйте с резиновой куклой....вам должно понравится :-)
Владимир136
Автомобиль без водителя не
Автомобиль без водителя не для нас. Глонасс куёво работает. Это будут безконечные аварии.
Отправить комментарий