ПОЧЕМУ В ВОЙНЕ С УКРАИНОЙ ПОТЕРПЕВШИМИ ЯВЛЯЮТСЯ И ГРАЖДАНЕ РОССИИ

Референдум о независимости 1.12.1991 г. был дешёвым фарсом и постановкой выгодной дегенератам во власти.

Точно тоже можно сказать и о референдуме 17.03.1991. Разве нет? Причем у той власти было больше возможностей манипулировать и подтасовывать.
Меж тем есть результаты опросов (которые тоже можно подтасовать, да?) Есть моё личное мнение и по 17.03 и по 1.12 Зная настроения людей того времени не удивлен результатам и там и там.
А воля ваша верить-не верить. Есть результат. И он важнее досужих вымыслов.

Сейчас, тем более проверить, как это было тогда и что на самом деле хотели массы населения,- невозможно.

Хотите защитить выбор советских людей 34-летней давности?
Или просто не можете расстаться со своими иллюзиями? Но, сейчас, в данный момент, после трех лет кровопролитнейшей и разрушительной войны неужели не видно, что украинцы НЕ ХОТЯТ стать частью путинской РФ? Будете утверждать, что спят и видят и готовят караваи? Просто любопытно. Тест на адекватность.

"Возродить СССР, тем более таким способом,- никто не даст ...

Речь всё же о действиях в нынешних реалиях."

Нынешние реалии не сулят ничего хорошего. А именно, имеем подсадных амеровских петухов в кремле, прикрывающих амеровский грабеж и ослабление РФ. И таких же марионеток, тока пока в оригинале, в Киеве. Т.к. РФ крупнее и жирнее, то доить и гнобить выгодно и необходимо именно ее, последнее - для устранения возможного в будущем конкурента. Поэтому амеровские кукловоды, руководящие обеими сторонами войны, дадут "выиграть" путиным, и присоединить к РФ что-то из русских земель вукраины. Но не решить, а заморозить вопрос, с перспективой возобновления бойни, по понятным нам соображениям этих кукловодов. Таким образом путины-победители смогут прогарцевать на РФ еще продолжительное время, не смотря на то, что они осточертели 99% ее населения. Не верится? Посмотрите на Южную/Северную Кореи, Китай и Тайвань. Только Вьетнам, по понятным причинам, стал приятным исключением.

Так что тихой жизни нам и следующим поколениям ждать не приходится. Если только не боротся за Закон об ответственности власти на Украине и в РФ. В настоящее время - хотя бы доносить эту идею до всех, кто считает Украину и РФ своей Родиной, и хочет, чтобы от туда уехали амеровские марионетки, а не они сами.

"2. Мирный договор с отторжением украинских территорий это заруба между народами на поколения и подпись лидеров запада о своей никчемности."

Ципса, русскому народу глубоко насрать на лидеров запада. Ведь сосет у них тока ципса, не так ли?

"Имею надежду на то, что в руководстве российских спецслужб, а именно они сейчас реальная власть в РФ, есть люди с чувством самосохранения."

Тут,как всегда, надежда что кто-то решит проблему так как вам хочется. Нет, этого не будет. Каждый будет решать, по своему.
Если реальная власть скрыта, то ей особо ничего не угрожает.
Если власть захватывается, то захватившим власть необходимо показать себя государственниками и запредельными патриотами.
Самый простой способ - это война.
Вы то надеетесь дальше отлынивать от фронта, а другие украинцы продолжут гибнуть. Конечно это мерзость.
С вами всё понятно.

Ниже вариант решения проблемы т.н. украины и прекращения войны.
Всё делается через референдумы под контролем ООН и международных организаций.
На период разрешения вопроса киевское жидовьё вместе с Зеленским от власти отстраняется, вводится переходное правительство под контролем ООН и международного сообщества, как в центральных органах так и на местах на уровне областей.
Международное сообщество и обеспечивает руководство и жизнеобеспечение и коорднинацию всех процессов на переходный период.

1. Проводится референдум о существовании Украины как государства. Вопрос должен звучать так: "Должна ли существовать Украина как независимое государство ?".
Референдум проводится на всей территории включая ДНР и ЛНР и части Запорожской и Херсононской областей занятые РФ.

Замечу что целесообразность такого вопроса объективно очеаидна. Исходя из неоднозначности результатов рефрендумов 91-го года и последовавших затем референдумов в Крыму, ДНР и ЛНР.

Если на вопрос: "Должно ли существовать независимое госудраство Украина?", будет получен отрицательный ответ.
То всё понятно: каждая область решает вопрос дальнейшего существования самостоятельно. Или просится в состав сопредельных государств или некоторые области объединяются или организуют что-то своё.
Координация осуществляется под эгидой ООН.

Если будет ответ о существовании Украины будет - положительный, то с помощью референдумов в спорных областях решаются вопросы спорных территорий.

2. Через 30 дней, каждая спорная область решает своё будущее.
Проводятся референдумы в спорных областях. Каждая отдельно, только за себя и только целиком.
Референдумы проводится на всей территории спорной области, кому бы она не принадлежала на момент остановки боевых действий. Результат считается по каждой области.
Вопрос: "Должна ли ____ область находится в составе Украины?"
Возможные варианты: "Да, вся область остаётся в составе Украины", "Нет, вся область выходит из состава Украины".
Нюансы обоих вариантов описаны ниже.
В любом случае результат закрепляется на всеукраинском референдуме.
Действия по меньшинству несогласному с решением большинства - также будут описаны ниже.

3. Через 30 дней после референдума в спорных областях проводится всеукраинский референдум, с вопросом: "Согласны ли вы чтобы с результатами референдумов в спорных областях?".
Ну и здесь комбинация ответов областных и всеукраинского референдума:
При варианте ответа "да" (п.2), "да" (п.3). Область остаётся в составе Украины. РФ-ия восстанавливает разрушения причинённый войной в этой области под координацией международного сообщества, минуя Киев.
При варианте "нет" (п.2), "да".(п.3) Вся область выходит из состава Украины.
При варианте "да" (п.2), "нет"(п.3), хоть и маловероятный когда область хочет остаться а Украина -нет. Область вне состава Украины и решает своё будущее с учётом вновь сложившихся обстоятельств.
При варианте "нет" (п.2), "нет".(п.3) Вся область выходит из состава Украины. При этом выход области из состава Украины и репарации выплачивает уже Украина как государство (из госбюджета), ибо тут налицо агрессия уже Украины, и неадекватность её граждан.

4. Выше были затронуты вопросы расходов государств в этом процессе.
А вот граждане (как РФ-ии и Украины) будут оплачивать вопросы перемещения лиц, несогласных с решениями большинства на областных референдумах. И это справедливо ибо создание приемлемой и комфортной жизни для всех обязанность всего общества. И если его не создали когда была такая возможность придётся раскошелится.
Война и процессы с ней связанные не исключают значительную часть людей желающих/вынужденных переезда.
Для перемещения таких людей как раз применим термин меры социальной защиты (термин Ленина и повторённый ув. Ю.И. Мухиным). Оплачивает всё большинство, впрочем как и всегда. И это всё лучше чем война. Даже несмотря на гарантии безопасности и прочую политическую ахинею, перед частью людей встанет выбор уехать или остаться. Каждый будет думать и решать сам.

Тем кто не согласятся с мнением большинства в областях и всё же решит уехать в течении 90 дней, обращаются в специально сформированные органы в этих областях под эгидой ООН.
В срок примерно до 360 дней обеспечивается их выезд. В это время обеспечивается международный контроль для защиты этой части населения от притеснений и террора.
Им предоставляется эквивалентное жильё на сопредельном государстве, в эквивалентом по численности городе, на расстоянии 300-500 км от места из которого такой человек захочет выехать.
А оплачивают всё это, включая полную стоимость жилья, приобретение имущества - граждане составляющие большинство по итогом референдума (п.3). Свои средства - это моральная компенсация.
По источникам финансирования.
Тут просто нужно ввести отдельный налог для всех граждан составляющих большинство, возможно также и на пенсии и на все соц. выплаты на срок и сумму зависящие от количества таких желающих.

Это попутно будет и показателем честности и объективности проведённых референдумов для международного сообщества.
Ибо даже отстранение паразитов от прямых рычагов влияния на их результаты не гарантрируют косвенного влияния.
Причём с обоих сторон. Замечу: объективного состояния общества и намерений населения т.н. украины - мы не знаем.

Принятие такого или близкого плана показателем зрелости и состоятельности и/или степени его лживости власти, её пропагандонов и жертв дебилизации официозной пропагандой.

А противодействие - сразу покажет степень лживости тех, кто двигает свои идеи не желая знать объективное состояние общества т.н. украины.

Разумеется всё это нужно подробно и обстоятельно донести и до населения (чтобі было понимание и ответсвенность при принятии решения) и до международного сообщества.

В целом вот такая концепция.

< каждый тупорылый делократ должен раз по 20 в день повторять>
Это не делократы должны повторять, поскольку для делократов гибель украинцев вещь хоть и неприятная, но, как говорится, переживем.
Это нужно повторять САМИМ украинцам, поскольку над ними нависла угроза их уничтожения оккупировавшими Украину нацистами. Напомню, что сама окопавшись в тылу, эта нацистская мразь во главе с юденфюрером Зе гонит украинцев на бойню - на войну с русскими до последнего украинца. Нацики в отношении к простым украинцам исповедуют старый принцип уголовников - умри ты сегодня, чтобы я сдох завтра. Ясно, что в бойне до последнего русского или украинца, первыми кончатся украинцы, посколько их меньше и они несут гораздо бОльшие потери. Ужасающие потери Украины подтверждаются небозримыми полями кладбищ, где под желто- голубыми флагами лежат мертвые украинцы, а также тем, что в тылу на оставшихся ведется массовая охота, когда опричники нацистского режима открыто хватают, вяжут, бьют и везут украинцев (прежде всего восточных) как скот на бойню. Огромные потери среди украинцев подтверждается и тем, что на фронт уже стали массово отправлять и женщин, а оккупировавшие Украину фашисты сейчас начинают процедуру принятия закона о снижении возраста отправляемых на фронт с 25 до 18 лет. Следующим на повестке дня у юденфюрера Зе будет создание зеукроюгенда и укрофольксштурма.
Поэтому перед украинцами стоит выбор - или они скинут иго нацистского режима и замирятся с русскими, или укронацики уничтожат украинцев