А кто мешает написать 10000 лет? Или 100000 лет? Или, если уж такая хорошая была память, миллион лет? А кто-нибудь видел достоверный письменный источник пятитысячелетней давности (не клинопись) или их все злые фоменки уничтожили, чтобы потом путать бедных историков своими реконструкциями? Лучше всего с надписью типа "написано в 2987 году до рождества Христова")))
С таким же успехом мог отжечь, с какого это зима наступает 1 декабря!
Если шибко грамотный, то можешь попарить свой мозг тут. Для всех, кому лень, вытащу причину сюда:
в физическом смысле наша Солнечная система движется по кратчайшей части орбиты, похожей на плоский круг, эллипс, дальние концы которого несут нас к точке, расположенной на самом большом расстоянии от центра нашей родной Галактики — Млечного Пути. Подробности по ссылке выше.
Кому будет мало -> поиск -> кали-юга начало центр галактики.
Острить не умею. Бывает, получается подпустить чуть иронии, но тут уж от собеседника зависит, удачно получилось или нет.
И вот с высоты собственной глупости позволю себе вас поправить, 1 декабря это начало первого зимнего месяца в одной из многих систем летоисчисления, не упоминая уже про астрономические времена года. Как видите, я предельно серьёзен. Примерно также серьёзен, как и при попытке геометрически представить картинку из вашей цитаты. Не, я не настолько грамотный, чтобы вообразить, что физически кроется за термином "движение по кратчайшей части орбиты", а уж "самое большое расстояние от чего либо" в бесконечном пространстве это и вы представить вряд ли сможете.
Давай присоединяйся - здесь удел непуганных историков. Правда, узнаешь очень много нового про себя лично, но - бог терпел и Зверобою велел - и мы потерпим.
А мы не с перепуга, а от чувства высокой ответсвенности за души, заблудшие вр мраке традиционной истории. У каждого свой крест - и не обязательно по повелению.
Ну вот, хорошо хоть, не отрицаете. Да не "память людей стала резко ухудшаться", а просто письменность наконец изобрели, деванагари, к ранее бесписьменному санскриту. Понимаете, что это камня на камне не оставляет от цитированных Вами версии "изображений древних летающих тарелок (и пр.) в древних рукописях древних Вед"?
Вектор, а может "...люди обладали способностью запоминать однажды услышанное" потому, что у них в мозгу меньше было информационного мусора?
В своем общении с людьми, я обратил внимание, что у сельских жителей память лучше, чем у городских. Хотя не берусь утверждать, слишком малое кол-во наблюдений, для всеобьемлющих выводов.
Полагаю, Ваше определение "страдание" больше о жизни. Смерть в этом случае - избавление. А вот с позиции меркантильно-прагматической, смерть есть жизнь, поскольку только в этом случае совершается таинство естественного отбора. Так "грубый" материализм, столь не любимый многими посетителями этого сайта, трансформируется в своего антипода.
Цель Вед. Основное назначение ведической литературы – поведать науку духовного самопознания (самоосознания), чтобы привести человека к освобождению от материальных страданий (мокши)....через «осознание того, что рождение, смерть, старость и болезни есть зло» [Бхагавад-гита, 13.9].
На самом деле, если вы почеснаку сами проследите свою жизнь (от рождения и до старения), то непременно прийдёте к выводу, что несмотря на имеющийся набор наслаждений, по жизни мы страдаем гораздо больше.
поскольку запасов строительного материала для новых организмов (а также для жизнеобеспечения уже живущих) на этой планете ограниченное количество, то эти ресурсы время от времени надо высвобождать и возвращать в круговорот
да нет, я не о том. Смертность 100%-ная, но плохие человеческие души, как и все души животных должны разлагаться, как и трупы. Так же как негодный эволюционный материал попадает не в жизнь, а на корм другим.
Душа обусловлена в этом мире внешними факторами, грубым и тонким телом.
Это как роль в кино, театре, игре детей. Сам человек нормальный и к роли негодяя, которого он играет имеет посредственное отношение. Душа остаётся чистой.
Не знаю кто вам чего наформулировал, но это центральная идея священного трактата -
Как человек надевает новую одежду, сбросив старую, так и душа входит в новое материальное тело, оставив старое и бесполезное. Бхагавад-гита, 2.22
Насчёт прямого пути вниз... знали бы вы, сколько раз мы там уже побывали - прослезились бы как минимум. Особенно, в свете того, сколько раз мы там ещё побываем. В этом фишка реинкарнации. Мы болтаемся между райскими и адскими мирами, как известно что в проруби. И священные тексты рекомендуют нам - завязывайте, в этом мире счастья нет. Одна иллюзия. И та.. недолгая.
Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиною домостроительства Божия (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: Господи! отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало?
Отчего одни бедны, - другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою? - Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: Антоний! внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это - душевредно.
В вашей традиции это называется бесполезные умственные спекуляции. Врач дал человеку Таблетку для излечения, а человек вместо того, чтобы ее выпить начал размышлять - как она действует, какой у неё химичиский состав итд итп. Всё это конечно занимательно, только для выздоровления бесполезно.
Мы не видим всей полноты картины. Инопланетяне смотрят на действие врача. Врач одному выписывает путевку на курорт, а другого в срочном порядке кладет под ножь хирурга. И инопланетянин делает вывод - наверное врач первого любит, а второго ненавидит.
Некоторые вещи станут понятны только тогда, когда откроется вся полнота картины.
В вашей традиции тоже ведь бесполезно иследовать вопрос - Кем я был в прошлой жизни. Оно конечно интересно, но практической пользы никакой не имеет.
Я до столкновения с ведической культурой был весьма атеистичен. И большего другого меня возмущала несправедливость, если есть Бог (такой хороший, как говорят все религии) и море страданий на земле в тоже время. Войны, нищета, и смерть в младенчестве из тойже оперы. Но, это всё чётко описывается кармой и реинкарнацией. Всё приходит нам по нашим поступкам. Теже войны говорится восновном происходят из-за содержания животноводческих боен и убийства/преследования священослужителей (как было после революции). Накапливается негатив и ..обана, война. Или ещё какая эпидемия. Что мы вскоре и получим, походу. Для очищения общей кармы.
После вникания, претензии к Всевышнему снимаются. Справедливость осознаётся. Что заслужили, то и расхлёбываем.
Я до столкновения с ведической культурой был весьма атеистичен. И большего другого меня возмущала несправедливость, если есть Бог (такой хороший, как говорят все религии) и море страданий на земле в тоже время.
Это очень типично для русского, почитайте православных мыслителей о проблеме теодицеи (прямо для вас). Теодицея возможна только в христианстве. Карма легкий, но неправильный ответ. Во-первых, она ведет в никуда (в "дурную бесконечность"), так как следующая карма обусловленна предыдущей, в "кольцо сансары", во-вторых, непонятно, откуда вообще это кольцо началось, кто его создал, любвеобильный Кришна? Только Христос может освободить от всей этой "кармы".
Вы ограничиваете Бога только до одной духовной традиции. Все остальные - без шансов. И вы реально считаете, что Бог - такой ущербный? Только раз за вечность прийти на Землю в образе Христа? Т.е. все неисповедующие христианство - в ад навсегда ) Кто родился у индейцев, тот сам себе и виноват! Ибо нефиг )
Смешно, любезный. Бог нисходит на нашу землю периодически.
В «Бхагавад-гите» (4.7 - 8) Сам Господь объясняет, почему Он нисходит на землю: «Всякий раз, когда религия приходит в упадок и воцаряется безбожие, Я Сам нисхожу в этот мир, о потомок Бхараты. Чтобы освободить праведников и уничтожить злодеев, а также восстановить устои религии, Я прихожу сюда из века в век». Господь нисходит в этот мир с двумя целями: уничтожить демонов и защитить преданных. Когда демоны доставляют преданным слишком много тревог, Господь непременно является в том или ином облике, чтобы защитить преданных.
Это конечно, хорошо, что ваша вера столь сильна. Но пытаясь этим бравировать, ставя христианство выше других религий, вы только отталкиваете людей. Разные религии, это разные тропинки, ведущие к вершине горы. К одной цели. Каждому своё.
1000000000000000000000000ЛЕТ
А кто мешает написать 10000 лет? Или 100000 лет? Или, если уж такая хорошая была память, миллион лет? А кто-нибудь видел достоверный письменный источник пятитысячелетней давности (не клинопись) или их все злые фоменки уничтожили, чтобы потом путать бедных историков своими реконструкциями? Лучше всего с надписью типа "написано в 2987 году до рождества Христова")))
ПокаГость
Наука мешает.
Привыкли, что Фоменко ничего нигде не мешает.
Типа сострил чтоли?
2 ПокаГость:
С таким же успехом мог отжечь, с какого это зима наступает 1 декабря!
Если шибко грамотный, то можешь попарить свой мозг тут. Для всех, кому лень, вытащу причину сюда:
в физическом смысле наша Солнечная система движется по кратчайшей части орбиты, похожей на плоский круг, эллипс, дальние концы которого несут нас к точке, расположенной на самом большом расстоянии от центра нашей родной Галактики — Млечного Пути. Подробности по ссылке выше.
Кому будет мало -> поиск -> кали-юга начало центр галактики.
Острить не умею.
Острить не умею. Бывает, получается подпустить чуть иронии, но тут уж от собеседника зависит, удачно получилось или нет.
И вот с высоты собственной глупости позволю себе вас поправить, 1 декабря это начало первого зимнего месяца в одной из многих систем летоисчисления, не упоминая уже про астрономические времена года. Как видите, я предельно серьёзен. Примерно также серьёзен, как и при попытке геометрически представить картинку из вашей цитаты. Не, я не настолько грамотный, чтобы вообразить, что физически кроется за термином "движение по кратчайшей части орбиты", а уж "самое большое расстояние от чего либо" в бесконечном пространстве это и вы представить вряд ли сможете.
ПокаГость
Давай присоединяйся - здесь удел непуганных историков. Правда, узнаешь очень много нового про себя лично, но - бог терпел и Зверобою велел - и мы потерпим.
Север
Север
А вы то с какого перепуга терпеть будете?
Вам Бог не велел. :)
zveroboi11nik
А мы не с перепуга, а от чувства высокой ответсвенности за души, заблудшие вр мраке традиционной истории. У каждого свой крест - и не обязательно по повелению.
Север
Ну вот, хорошо хоть, не
Ну вот, хорошо хоть, не отрицаете. Да не "память людей стала резко ухудшаться", а просто письменность наконец изобрели, деванагари, к ранее бесписьменному санскриту. Понимаете, что это камня на камне не оставляет от цитированных Вами версии "изображений древних летающих тарелок (и пр.) в древних рукописях древних Вед"?
Сомневаюсь я однако..
Вектор, а может "...люди
Вектор, а может "...люди обладали способностью запоминать однажды услышанное" потому, что у них в мозгу меньше было информационного мусора?
В своем общении с людьми, я обратил внимание, что у сельских жителей память лучше, чем у городских. Хотя не берусь утверждать, слишком малое кол-во наблюдений, для всеобьемлющих выводов.
А Ваше видение, зачем нужна
А Ваше видение, зачем нужна (природе, например) смерть? Всему сущему, без исключений.
Смерть = страдание. Страдания
Смерть = страдание.
Страдания наталкивают нас на мысль, что этот материальный мир - не лучшее место для существования.
Полагаю, Ваше определение
Полагаю, Ваше определение "страдание" больше о жизни. Смерть в этом случае - избавление. А вот с позиции меркантильно-прагматической, смерть есть жизнь, поскольку только в этом случае совершается таинство естественного отбора. Так "грубый" материализм, столь не любимый многими посетителями этого сайта, трансформируется в своего антипода.
Это не моё определение )
Цель Вед.
Основное назначение ведической литературы – поведать науку духовного самопознания (самоосознания), чтобы привести человека к освобождению от материальных страданий (мокши)....через «осознание того, что рождение, смерть, старость и болезни есть зло» [Бхагавад-гита, 13.9].
На самом деле, если вы почеснаку сами проследите свою жизнь (от рождения и до старения), то непременно прийдёте к выводу, что несмотря на имеющийся набор наслаждений, по жизни мы страдаем гораздо больше.
Vektor
Нет дорогой Вектор. В Индуистких философиях Жизнь=Страдание.
А Смерть лишь одно из проявлений Жизни в бесконечном колесе перерождений.
Страдание - тоже проявление
Страдание - тоже проявление Жизни. Не вижу противоречия. Причём, жизнь и смерть - вещи взаимосвязанные.
Vektor
Ну да.
Всё это входит в Колесо Сансары.
Вектор, А может страдание в
Вектор, А может страдание в ожидании смерти, а не = смерти?
поскольку запасов
поскольку запасов строительного материала для новых организмов (а также для жизнеобеспечения уже живущих) на этой планете ограниченное количество, то эти ресурсы время от времени надо высвобождать и возвращать в круговорот
да нет, я не о том.
да нет, я не о том. Смертность 100%-ная, но плохие человеческие души, как и все души животных должны разлагаться, как и трупы. Так же как негодный эволюционный материал попадает не в жизнь, а на корм другим.
плохие человеческие души
Нет плохих человеческих душ.
Душа обусловлена в этом мире внешними факторами, грубым и тонким телом.
Это как роль в кино, театре, игре детей. Сам человек нормальный и к роли негодяя, которого он играет имеет посредственное отношение. Душа остаётся чистой.
Весьма вредная ведическая
Весьма вредная ведическая идея. "Тело грешит, а душа играет" - так ее формулировали наши сектанты. Прямой путь вниз.
Сомневаюсь я однако..
сектанты :)
Не знаю кто вам чего наформулировал, но это центральная идея священного трактата -
Как человек надевает новую одежду, сбросив старую, так и душа входит в новое материальное тело, оставив старое и бесполезное.
Бхагавад-гита, 2.22
Насчёт прямого пути вниз... знали бы вы, сколько раз мы там уже побывали - прослезились бы как минимум. Особенно, в свете того, сколько раз мы там ещё побываем. В этом фишка реинкарнации. Мы болтаемся между райскими и адскими мирами, как известно что в проруби. И священные тексты рекомендуют нам - завязывайте, в этом мире счастья нет. Одна иллюзия. И та.. недолгая.
:))
А христиане меняют души, а тела.
Или лучше так. Христиане верят в перемену души в течении земной жизни. :)
А если жизнь была короткой..
Умер ребёнком. Ничего не поменялось?
Vektor
Так и нагрешить не успел. :)
Вообще то умершие ребенки в вашей традиции практику бхакти-йоги тоже не успевают усвоить.
Таки да, но
какой смысл тогда в такой жизни. Как с социальной, так и с мировоззренческой точки зрения?
Vektor
Рассказывают, что авва Антоний, будучи однажды приведен в недоумение глубиною домостроительства Божия (управления миром) и судов Божиих, помолился и сказал: Господи! отчего некоторые из человеков достигают старости и состояния немощи, другие умирают в детском возрасте и живут мало?
Отчего одни бедны, - другие богаты? Отчего тираны и злодеи благоденствуют и обилуют всеми земными благами, а праведные угнетаются напастями и нищетою? - Долго был он занят этим размышлением, и пришел к нему глас: Антоний! внимай себе и не подвергай твоему исследованию судеб Божиих, потому что это - душевредно.
В вашей традиции это называется бесполезные умственные спекуляции. Врач дал человеку Таблетку для излечения, а человек вместо того, чтобы ее выпить начал размышлять - как она действует, какой у неё химичиский состав итд итп. Всё это конечно занимательно, только для выздоровления бесполезно.
Мы не видим всей полноты картины. Инопланетяне смотрят на действие врача. Врач одному выписывает путевку на курорт, а другого в срочном порядке кладет под ножь хирурга. И инопланетянин делает вывод - наверное врач первого любит, а второго ненавидит.
Некоторые вещи станут понятны только тогда, когда откроется вся полнота картины.
В вашей традиции тоже ведь бесполезно иследовать вопрос - Кем я был в прошлой жизни. Оно конечно интересно, но практической пользы никакой не имеет.
Ситуация слишком жизненная,
чтобы не спекулировать на эту тему.
Я до столкновения с ведической культурой был весьма атеистичен. И большего другого меня возмущала несправедливость, если есть Бог (такой хороший, как говорят все религии) и море страданий на земле в тоже время. Войны, нищета, и смерть в младенчестве из тойже оперы. Но, это всё чётко описывается кармой и реинкарнацией. Всё приходит нам по нашим поступкам. Теже войны говорится восновном происходят из-за содержания животноводческих боен и убийства/преследования священослужителей (как было после революции). Накапливается негатив и ..обана, война. Или ещё какая эпидемия. Что мы вскоре и получим, походу. Для очищения общей кармы.
После вникания, претензии к Всевышнему снимаются. Справедливость осознаётся. Что заслужили, то и расхлёбываем.
Теодицея
Я до столкновения с ведической культурой был весьма атеистичен. И большего другого меня возмущала несправедливость, если есть Бог (такой хороший, как говорят все религии) и море страданий на земле в тоже время.
Это очень типично для русского, почитайте православных мыслителей о проблеме теодицеи (прямо для вас). Теодицея возможна только в христианстве. Карма легкий, но неправильный ответ. Во-первых, она ведет в никуда (в "дурную бесконечность"), так как следующая карма обусловленна предыдущей, в "кольцо сансары", во-вторых, непонятно, откуда вообще это кольцо началось, кто его создал, любвеобильный Кришна? Только Христос может освободить от всей этой "кармы".
Сомневаюсь я однако..
Вы ограничиваете Бога только
Вы ограничиваете Бога только до одной духовной традиции. Все остальные - без шансов. И вы реально считаете, что Бог - такой ущербный? Только раз за вечность прийти на Землю в образе Христа? Т.е. все неисповедующие христианство - в ад навсегда ) Кто родился у индейцев, тот сам себе и виноват! Ибо нефиг )
Смешно, любезный. Бог нисходит на нашу землю периодически.
В «Бхагавад-гите» (4.7 - 8) Сам Господь объясняет, почему Он нисходит на землю:
«Всякий раз, когда религия приходит в упадок и воцаряется безбожие, Я Сам нисхожу в этот мир, о потомок Бхараты. Чтобы освободить праведников и уничтожить злодеев, а также восстановить устои религии, Я прихожу сюда из века в век». Господь нисходит в этот мир с двумя целями: уничтожить демонов и защитить преданных. Когда демоны доставляют преданным слишком много тревог, Господь непременно является в том или ином облике, чтобы защитить преданных.
Это конечно, хорошо, что ваша вера столь сильна. Но пытаясь этим бравировать, ставя христианство выше других религий, вы только отталкиваете людей. Разные религии, это разные тропинки, ведущие к вершине горы. К одной цели. Каждому своё.
Отправить комментарий