|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
2 ВЗЯЛИ ВЛАСТЬ. ЧТО ДЕЛАТЬ? |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 8 гостей.
|
|
Очень странно, что после удачно проведённой
Прибалтийской кампании Красной Армии,
в Эстонии за СТН отдали только 92,8% голосов, а не 97,8%, как в Латвии.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Очень странно, что после удачно проведённой Прибалтийской кампании Красной Армии ..."
А Красная Армия присутствовала на голосовании и контролировала голоса?
Красная Армия демократично находилась снаружи.
Я что утверждал, что недочет следует отнести на счет РККА?
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Красная Армия демократично находилась снаружи."
Ну если все решает армия, то чего Гитлер в той части Польши, что вошла в рейх референдум не провел? Не захотел 98% получить? В Австрии то провел, а тут нет? И поход победоносный был, а не захотел?
Армия как правило решает не все, а присущие всем армиям задачи)
Стратегические, тактические, поддержания боеготовности и т.д.
Что касается Гитлера, то узнать его мнение, помочь Вам не могу, поищите его высказывания на этот счет)
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Nimrod: "Армия как правило решает..."
А вопросы выборов армия тоже решает?
Вопрос задан некорректно, т.к. его можно понимать по-разному.
Но выше об армии я уже кажется ответил.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Нимроду
Да корректно вам задан вопрос, корректно. Вы же вполне определенно утверждали, что результат выборов в прибалтике, это прямое достижение Красной армии присутствующей за сценой, так сказать. Ну так и потрудитесь развернуть свой тезис, а не просто болтать. Или это просто КРАСНАЯ такая волшебница, а остальным армиям сиё недоступно? Так и тут вы должны быть в курсе!
Владимир136
Aleksey2 привел ссылку. В ней
Aleksey2 привел ссылку.
В ней черным по белому написано:
14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве[36], а 16 июня — Латвии[37] и Эстонии[38]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — от этих государств требовалось привести к власти дружественные СССР правительства и допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты.
Смена правителства на "дружелюбное" (то есть устраивающее СССР) это не воздействие Красной Армии?
Владимир136, перечитайте ещё раз мои коментарии по вопросу.
Может если несколько раз перечитаете, поймёте, что Вы приписываете мне собственные фантазии.
Учитесь читать текст и понимать написанное.
Результат выборов в Прибалтике 1940 г., это достижение определённых сил (для этих государств как внутренних так и внешних), который стал возможен только после (подчеркиваю после) определённых военных достижений РККА.
Это факты.
Кто же болтун.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А Вы сами верите в эти цифры,
А Вы сами верите в эти цифры, Вы их анализировали? Я могу согласиться, что большинство было за компартию (трудовую или как там еще). Но 99,19%, 97,8%! С трудом верится в честность этих цифр.
А что, буржазии, среднего класса там не было? Или они тоже все как один поддержали "блок трудового народа"? Инетерсно, какой был процент "трудового народа"? У Вас эти данные есть?
И последнее. Люди голосовали за выборы в парламент, а не за вхождение в СССР! Это две большие разницы.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А Вы сами верите в эти цифры, Вы их анализировали?"
Есть аргументы - приводите.
Юрий 1: "Люди голосовали за выборы в парламент, а не за вхождение в СССР! Это две большие разницы."
А парламент, избранный людьми, в том числе для решения таких вопросов, проголосовал за СССР.
Есть аргументы - приводите. Я
Есть аргументы - приводите.
Я их уже привел. Любое общество неоднородно. Прибалтика перед войной особенно. Прибалтика всегда тяготела к немцам. И вот вводятся советские войска и как по мановению палочки вмиг все стали думать ижелать одного и того же. 99%, 97%. Как в лучшие советские времена.
Самый прикол состоит в том, чем больше Вы приводите аргументов, тем больше возникает вопросов.
Мухин поступил умно - в своей книге он сообщил о выборах, о победе трудового блока и аргументированно доказал, что выборы были честными. И не привел никаких цифр.
Вы привели цифры и сразу возникл куча вопросов к этим выборам. Аргументы я Вам привел.
А теперь и Вы аргументируйте, как в таком неоднородном обществе получились цифры 99%?
Немцев прибалты до войны
Немцев прибалты до войны мягонько попросили вон. Прибалты же дикари кто их бусами стеклянными поманит к том и льнут..
Мысли глобально, действуй локально.
Подмечено хорошо, Аспирин.
С удовольствием прибалты участвовали в репатриации немецкого населения.
Столько должностей и квартир сразу освободилось)
Хотя были конечно и личные драмы.
С удовольствием впоследствии они решали жидовский вопрос, избавлялись от большевизма, боролись с фашизмом.
Дело тут по-моему не в дикости, а наоборот в излишней "цивилизованности". Немецкий уклад и протестантская этика, умноженные на финско-балтийский "темперамент".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Водонапор вот иногда ты
Водонапор вот иногда ты брякнешь. Какая на фиг цивилизованность. Вот на соседней ветке Мухин рассуждает о культуре. Город это материальное воплощение культуры. А города в прибалтике были построены и населены кем?
До дватцатого века этих диких чухонцев и в города не пускали. Прибалты самые что ни на есть евро-ДИКАРИ. Бескультурные и варварские.
Поэтому их так и легко соблазнить. Дикари же они в сущности не обладают взрослым мышлением. Большие дети - поманил конфеткой и они твои.
Мысли глобально, действуй локально.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А теперь и Вы аргументируйте, как в таком неоднородном обществе получились цифры 99%?"
Это не аргументы, а Ваши «соображения», ни на чем не основанные. Этого не может быть, потому, что не может быть. Если есть какие-то данные о подтасовках, то приведите их.
Теория вероятностей и мат.
Теория вероятностей и мат. статистика это наука.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Теория вероятностей и мат. статистика это наука."
А Волга впадает в Каспийское море. Так и скажите, что свою убежденность Вы не чем не можете подтвердить.
Если ссылаетесь на мат. статистику, конкретно укажите, какой ее закон нарушен, ученый Вы наш. А то я подозреваю, что кроме названия этой науки Вы про нее ничего не слышали.
Юрий 1
Ну хорошо, не 99%, а 51% из 88% пришедших на выборы. Это больше половины избирателей.
Вам легче стало дышать? Вы теперь сможете спокойно уснуть?
Не, из песни слов не
Не, из песни слов не выкинешь. Было на полном серьезе заявлено 92,8%, 99,19%, 97,8%. И, кстати, товарищ уступать не хочет.
Я всегда спокойно сплю.
Для Aleksey2.
А как Вы относитесь к тому, что перед "свободными" выборами СССР в ультимативном порядке потребовал смены правительств? И это требование было выполнено. Это из Вашей ссылки.
Юрию1
Вроде большой уже... а не понимаешь. Ну конечно, СССР просто обязан был оставить дедушку Чурова во главе правительства. Это и был бы настоящий честный подсчет, так? Вот твоя логика ещё катила в конце 80-х, про страшный СССР, а уж сегодня, когда вкусили прелестей дерьмократии с кудесником Чуровым, то извини. Выгнали , и совершенно правильно сделали, потому как, в честную игру с шулерами садится играть, себя не уважать. А СССР в то время себя уважал. Или ты утверждаешь, что Путин и К - честные игроки?А тогдашние правительства прибалтов кристально честные люди? Ну не смеши мои тапочки.
Владимир136
Выгнали , и совершенно
Выгнали , и совершенно правильно сделали, потому как, в честную игру с шулерами садится играть, себя не уважать.
То есть Вы полностью поддерживаете ультиматум?
Я, как патриот своей Родины тоже его полностью поддерживаю.
Но если абстрагироваться, то необходимо отметить следущее.
1. Он был сделан с позиции силы.
2. Прибалтику в то время некому было защищать.
3. Смена правительств была первым этапом присоединения Прибалтики к СССР.
Однако это палка о двух концах
Примерно то же самое делают сейчас США и ЕС. С позиции силы они заставляют менять неугодные им правительства - Тунис, Египет, Ливия (там не подчинились так развязали войну и все-таки добились своего).На очереди Сирия, Иран.
Юрию1
То есть Вы полностью поддерживаете ультиматум?
Не читал тект полностью, поэтому не могу ответить однозначно.
1. Он был сделан с позиции силы.
Там так и сказано?
2. Прибалтику в то время некому было защищать.
И что? А сами? А други финны и норвеги ? Или разрыдаться нам надо было, отдать прибалтику Гитлеру, и уже потом, с "чистыми" руками, дождавшись когда он до Уфы дойдет, мобилизацию объявлять?
3. Смена правительств была первым этапом присоединения Прибалтики к СССР.
Повторю вам ещё раз, дедушка Чурова вам аплодирует.
Примерно то же самое делают сейчас США и ЕС. С позиции силы они заставляют менять неугодные им правительства - Тунис, Египет, Ливия
Ну зачем так уж нагло передергивать? Сравнить убийство страны (ливия) с вхождением в СССР Прибалтики? Вы про массовые убийства и пытки женщин в Ливии знаете, пропагандон? и имеете совесть приравнивать эти два события?
Владимир136
Ну зачем так уж нагло
Ну зачем так уж нагло передергивать? Сравнить убийство страны (ливия) с вхождением в СССР Прибалтики?
Какое же передергивание? Тунис, Египет сдались, сменили правительства. Ливия не сдалась - была война и убийство страны. Прибалтика сдалась и сменила правительства, Финляндия отказалась выполнить наши требования - была война.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "А как Вы относитесь к тому, что перед "свободными" выборами СССР в ультимативном порядке потребовал смены правительств?"
Причем тут это? Не уводите в сторону. Мы с Вами начали с того, что большинство прибалтов добровольно вошло в состав СССР, что я Вам доказал.
Для Aleksey2. Мы с Вами
Для Aleksey2.
Мы с Вами начали с того, что большинство прибалтов добровольно вошло в состав СССР, что я Вам доказал.
Доказали? Не смешите. Я высказал вполне обоснованные сомнения, вопросы, Вы отказались на них отвечать. Потому что не можете. Мои вопросы основаны на нормальной науке - теории вероятностей и мат. статистике. Цифры в 99,19%, 97% ей противоречат. Вы это противоречие отказываетесь объяснять. И считаете что все доказали. Ну. ну.
Причем тут это?
Очень оригинально. Осенью 1939 г. СССР на основе договоров вводит войска в Прибалтику - создает базы. Затем летом 1940 г. СССР выдвигает ультиматум с требованием сменить правительства на "дружелюбные". Ультиматумы просто так выдвигают. Это угроза войны. Июнь 1940 года. Защищать Прибалтику некому (даже теоретически, морально). Франция разгромлена, Англия почти. Германия воюет и у нее пакт с СССР. И Прибалтика выполняет это требование. (Кстати, ничего не напоминает? США очень активно требовали смены правительств Туниса, Египта, Ливии. Сейчас вплотную перешли к Сирии.)
Далее. Лояльные правительства проводят выборы в парламент. И "трудовой фронт" получает безумные проценты. Ну и уж затем "лояльные" парламенты голосуют за вхождение в СССР. Заметьте, не население на референдумах (что было бы логично), а парламенты.
И Вы будете утверждать, что ультимативная смена правительств совсем ни причем?
Еще раз повторюсь - у Мухина намного логичнее было без упоминаний конкретных фактов. Спасибо Вам, Вы помогли разоблачить Мухина.
Для Юрий 1.
Юрий 1: "Мои вопросы основаны на нормальной науке - теории вероятностей и мат. статистике. Цифры в 99,19%, 97% ей противоречат."
Да чего Вы несете, науки ... Какой именно теореме в какой науке "противоречат" эти данные? Сначала укажите, а потом каркайте, наука, наука ... А то Вы не хрена в них не понимаете, а несете, наука ...
Я Вам доказал, все документы в архивах есть, а Вы только каркаете!
Гы. Так ведь Путин тоже теперь всенародно избранный,
законный, полномочный Президент России?..
А некоторые ни хрена не понимающие тут чирикают, подписи какие-то собирают... Всё доказано, обосновано, результаты обнародованы.
Флюгеры прямо какие-то, прости Путин...
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Для Nimrod.
Вы не поверите, но голоса считали сами прибалты, без представителей "центра". И протоколы избирательных коммисий до сих пор целы. В отличие от "выборов" путина. Причем во многих районах этих стран не было не только советских войск, но и никаких советских людей. В отличие от "демократов", которые уже третий десяток лет как обсели все избирательные комиссии.
Отправить комментарий