Может быть, в Бразилии это и хорошо, но вот у нас... Позволю себе цитату из книги Паршева:
Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий — будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин — будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой.
Юноша, если вы приглядитесь к моему посту, то поймете, что я задавал вопрос, но ничего не утверждал. Утверждаете, а значит и "лопочете про урожайность" тут только вы.
Во главе любого шевеления - стоит "её величество" мотивация. Как показал дедушка Сталин, взведённый ствол у виска может мотивировать граздо эффективнее, нежели угроза сдохнуть от безработицы в канаве (под забором). А, вы, наивные, поди думаете, что это СССР "сам по себе", без всяких "планов Маршалла", с разрухой "разобрался" и первый в Европе карточную систему отменил? Правда, стоило гайки ослабить - и... система развалилась. Вместе со страной. Пичалька...
Мотивировать может менталитет (пример: япанцы-корейцы-китайцы). Правда и - и здесь "засада". Зацикленность на исполнителности вредит творческому началу. Особенно ярко это проявилось при аварии на печально известной Фукусиме. Танцующие роботы - игрушки есть, а нормальных роботов, чтобы разгребать ядерное дерьмо - нет.
Другой вид мотивации - зомбирование. Например, на потребление: "У тебя есть машина - вкалывай, чтобы машина была у каждого члена твоей семьи!" Или - "трудовой энтузиазм" героев первых пятилеток:"будем бесплатно пахать до упаду, во имя «Великой Цели»" И, ведь - пахали...
Вот, что предложил сеньор Ricardo Semler: "Workers at Semco agreed to wage cuts, providing their share of profits was increased to 39%, management salaries were cut by 40% and employees were given the right to approve every item of expenditure." (http://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Semler) Дословно: "Рабочие [компании] Semco соглосились с урезанием зарплат, при этом их доля в прибыли [компании] возросла до 39%, зарплаты управленцев были срезаны на 40% и работники получили право улучшать [сокращять или - вносить предложения по сокращению] каждой статьи расходов". Вот - и всё "чудо". "Трудовой энтузиазм масс" - не заставил себя долго ждать.
Есть, кстати, и другие методы. Компания "Google", например. Там, на первый взгляд, наблюдается полное отсутствие трудовой дисциплины: "приходи, когда хочешь и делай - что хочешь". Единственный критерий: порученное задание должно быть исполненно в строго согласованные сроки. И, производительность труда, как ни странно - "зашкаливает".
IMHO, для нас оптимальный вариант - дедушка Сталин. Бо, сознательности в нашем народе мало, а лени и желания выпить - много. И без воспитания здесь - никак. А, воспитание - есть процесс насилия. Эвон, полюбуйтесь на Германию: вся Европа в глубоком анусе, одна Германия - сама держится, да ещё кучу остальных бездельников содержит. А - почему? Потому, что - воспитаны правильно. Чем? Палкой! Ведь, не зря Фридрих Великий высказался в том духе, что если бы не суровая палочная дисциплина на протяжении нескольких поколений, Германия была бы самым большим стадом свиней Европе.
И ещё. Каждый должен заниматься тем, на что учился. Иначе - дилентанты изгадят всё, что можно. Меняешь профессию - изволь переучиться, сдать экзамены и получить соответствующий сертификат качества (диплом). Лично я своему диплому не изменил и квалификация, как инженера, по выбранной когда-то специальности, слава Богу, с каждым годом - только растёт.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора). А, быть хорошим управленцем - это гораздо труднее, чем хорошим иженером. И без хорошего образования здесь - никак. При обязательном наличии таланта. Сказки про "крутых" управленцев - "бизнесменов без образования ВООБЩЕ", имеют место быть, но при ближайщем рассмотрении, оказываются криминалом а, порой - просто крупным везением. И, возникает закономерный вопрос: быть может, Юрий Игнатьевич, вы в управленцы подались, от того, что инженером быть перестали? Пичалька...
Оно, конечно, были лихие времена, когда инженеры стране и не нужны были. Всё больше "юристы-экономисты"... Но, ведь в управленцы вы, Юрий Игнатьевич, полезли, помнится, ещё при коммуняках? Предположим, что вы и на самом деле являетсь хорошим управленцем, как говорится - "руководитель от Бога". Тогда, полагаю, на "общественную деятельность" - у вас бы решительно не было бы ни минуты времени. Вы бы командовали каким-нить, пусть и не очень большим (а, может - и очень большим!) РЕАЛЬНЫМ производством, организуя людей и получая от этого неизмеримо больше удовольствия, чем от политического прожектёрства. Но, тогда, ваши мысли по организации Страны - были бы действительно убедительны: у человека получилось в малом, стало быть, наверняка может получиться и в большом.
Нынче же вы напоминаете художника-абстракциониста, котрый заявляет о себе, как о великом таланте, но не в состоянии изобразить простейший узнаваемый натюрморт или пейзаж. Не говоря уже о портрете.
Резюме: инженер - умер, а управленец - так и не родился. А, политических трепачей и горлапанов, при нынешних "свободах" у нас - море. И вы в этом нестройном хоре как-то не особенно выделяетесь. Ну, за исключением, попыток публичного "предания анафеме" ортодоксальной физики. Пичалька. Ей-богу, лучше бы вы остались инженером. Всё-таки 30 ваших изобретений, как инженера - это, действительно впечатляет, наверняка среди них есть и, что-то, по-настоящему стОящее. И, вполне возможно, сегодня эта цифра перевалила бы за сотню. Настоящее дело. Реальная польза. Как раз, всё то ВМЕСТО чего, вы так, пафосно и вдохновенно предпочитаете всего лишь об этом написать.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
Мухин выучился на инженера - инженером и пошёл работать. А до зам.генерального он вырос в процессе работы. Сразу после института замдиректорами в СССР не становились.
Понятно, что свои 30 изобретений Мухин сделал не в кресле зама гендиректора. Равно, как и понятно (не всем, правда), что диплом инженера не является дипломом управленца. Это абсолютно разные сферы (технари и гуманитарии) человеческой деятельности.
На "административную" работу идут, как правило, "неисправимые" троечники, которые, ежели честно - и на тройку "не тянут". С "заушным" образованием. Как заметил один из персонажей популярного сериала "Интерны", некто Романенко: "Как специалист я - абсолютный ноль, буду двигаться по административной линии".
Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования, увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п., словом - всё то, что составляет карьеру администратора.
Гостинец: "Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора."
Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожали подхалимаж, и т.п.
> "Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожал подхалимаж, и т.п." (Aleksey2)
Эвон, что отсутствие образования с троечниками делает!
Специально для Вас и Вам подобных, юноша.
" Вот то то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы, на старших глядя: Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал; сто человек к услугам; Весь в орденах; езжал то вечно цугом: Век при дворе, да при каком дворе! Тогда не то, что ныне, При государыне служил Екатерине. А в те поры все важны! в сорок пуд… Раскланяйся — тупеем не кивнут. Вельможа в случае — тем паче; Не как другой, и пил и ел иначе. А дядя! что твой князь? что граф? Сурьезный взгляд, надменный нрав. Когда же надо подслужиться, И он сгибался вперегиб: На куртаге ему случилось обступиться; Упал, да так, что чуть затылка не пришиб; Старик заохал, голос хрипкой; БЫЛ ВЫСОЧАЙШЕЮ ПОЖАЛОВАН УЛЫБКОЙ; Изволили смеяться; как же он? Привстал, оправился, хотел отдать поклон, Упал вдруго рядь — уж нарочно, А хохот пуще, он и в третий так же точно. А? как по вашему? по нашему — смышлен. Упал он больно, встал здорово. Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен? Кто слышит при дворе приветливое слово? Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет? Максим Петрович! Шутка! В чины выводит кто и пенсии дает? Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — ну тка! " ( Александр Сергеевич Грибоедов «Горе от ума»)
Главное свойство классики - это её неослабевающая актуальность, с самых древнейших времён. Человек - увы, по природе - не меняется. И Ваши, столь любимые, "Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками. Правда, иногда, кое-кто, подхалимаж называет "военной хитростью", но суть явления от этого не меняется.
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а открыто демонстрировать свою необразованность - откровенно глупо. Кстати, в комбинации "имя - цифра", у просвещённых людей принято использовать не арабские, а римские цифры, тогда Ваш псевдоним выглядел бы, как "Aleksey II".
Но даже это "много" значительно меньше, чем в том же "цывылызованном" мире, в котором есть ряд стран в которых рождаются пъяными всю жизь проживают пъяными и умирают пъяными. Где такие. Да вся Южная Европа такая, где виНо вместо воды пъют. А Англия и Ирландия...там вообще трезвого встретить трудно. А тажЕ вами хвалёная Германия? Пропустить пару кружек в Германии не одно и тоже что в России. Вы их большую кружку видели на почти 1.5 литра и нашу "большую" на -0.5. Угу. Вот я стою с русской "большой кружкой на фото номер 2"
Вообще никакой команды не было. И не будет.Просто вы опять намешали в ваше кадило афганский ладан. Насчёт власовцев, сейчас посмотрим, что им можно.
А можно им, оказывается, быть истовыми христианами. Таким как вы, "Крузенштерн" со "зверобоем" и "русофилом".Чегой то вы своих не признаёте? Вон ВАШ христианин Власов в очках.Как раз за ВАШИМ христианским попом Христу служит.
Цзаофань.
Всемерно поддерживаю сказанное вами.
Скажите, была ли когда-либо
Скажите, была ли когда-либо средняя урожайность по СССР выше, чем средняя по США?
География
Посмотрите по карте где находится америкосия и где Россия и тогда уже лопочите про урожайность.
СНП
Потому я и написал: Может
Потому я и написал:
Может быть, в Бразилии это и хорошо, но вот у нас... Позволю себе цитату из книги Паршева:
Любой субъект экономики, стремящийся к прибыли и имеющий капитал, будет стремиться использовать его наиболее прибыльным образом, иначе он разорится. Где капитал (производственный) выгоднее применить? За границей. Низкий курс доллара будут скупать и вывозить доллары, высокий — будут скупать и вывозить ликвидные ценности, главным образом сырье. Будет дешевый бензин — будут вывозить бензин, пока его цена не сравняется с мировой.
Юноша, если вы приглядитесь к
Юноша, если вы приглядитесь к моему посту, то поймете, что я задавал вопрос, но ничего не утверждал. Утверждаете, а значит и "лопочете про урожайность" тут только вы.
Звеобой
Возможно Мухин говорил не об анатомии. Задумайтесь над этим.
Мааров
Я тоже говорю не об анатомии. Задумайтесь над этим.
Я тоже говорю не об
Я тоже говорю не об анатомии.
Ты говоришь о словах, смысла которых не понимаешь. Верующий попугай.
Я тоже говорю не об анатомии
А вон оно что. Тогда могу вам только выразить своё соболезнование.
Макаров
=Тогда могу вам только выразить своё соболезнование. =
Могли бы не стараться.
Я в курсе, что ничего больше выразить вы не в состоянии.
Могли бы не стараться Я
Я понимаю, для вас оно чуждо!
В курсе :) С Богом общаться, ещё и не такие истины откроются. Хорошо Вам!
Макаров
Мне хорошо.
А вам не хорошо?
"... Нет ничего нового под солнцем...» (или, Экклезиаст - рулит)
Во главе любого шевеления - стоит "её величество" мотивация.
Как показал дедушка Сталин, взведённый ствол у виска может
мотивировать граздо эффективнее, нежели угроза сдохнуть
от безработицы в канаве (под забором). А, вы, наивные, поди
думаете, что это СССР "сам по себе", без всяких "планов Маршалла",
с разрухой "разобрался" и первый в Европе карточную систему
отменил? Правда, стоило гайки ослабить - и... система развалилась.
Вместе со страной. Пичалька...
Мотивировать может менталитет (пример: япанцы-корейцы-китайцы).
Правда и - и здесь "засада". Зацикленность на исполнителности
вредит творческому началу. Особенно ярко это проявилось при аварии
на печально известной Фукусиме. Танцующие роботы - игрушки есть,
а нормальных роботов, чтобы разгребать ядерное дерьмо - нет.
Другой вид мотивации - зомбирование. Например, на потребление:
"У тебя есть машина - вкалывай, чтобы машина была у каждого
члена твоей семьи!" Или - "трудовой энтузиазм" героев первых
пятилеток:"будем бесплатно пахать до упаду, во имя «Великой
Цели»" И, ведь - пахали...
Вот, что предложил сеньор Ricardo Semler: "Workers at Semco agreed
to wage cuts, providing their share of profits was increased to 39%,
management salaries were cut by 40% and employees were given the right
to approve every item of expenditure." (http://en.wikipedia.org/wiki/Ricardo_Semler)
Дословно: "Рабочие [компании] Semco соглосились с урезанием
зарплат, при этом их доля в прибыли [компании] возросла до 39%,
зарплаты управленцев были срезаны на 40% и работники получили право
улучшать [сокращять или - вносить предложения по сокращению] каждой
статьи расходов".
Вот - и всё "чудо". "Трудовой энтузиазм масс" - не заставил себя долго
ждать.
Есть, кстати, и другие методы. Компания "Google", например. Там, на
первый взгляд, наблюдается полное отсутствие трудовой дисциплины:
"приходи, когда хочешь и делай - что хочешь". Единственный критерий:
порученное задание должно быть исполненно в строго согласованные
сроки. И, производительность труда, как ни странно - "зашкаливает".
В общем - вариантов эффективных схем управления во всём мире много.
Другое дело, НА СКОЛЬКО хорошо эти схемы будут работать У НАС. Ибо,
"что русскому хорошо, то немцу - смерть" ©.
IMHO, для нас оптимальный вариант - дедушка Сталин. Бо, сознательности
в нашем народе мало, а лени и желания выпить - много. И без воспитания
здесь - никак. А, воспитание - есть процесс насилия. Эвон, полюбуйтесь на
Германию: вся Европа в глубоком анусе, одна Германия - сама держится, да
ещё кучу остальных бездельников содержит.
А - почему? Потому, что - воспитаны правильно. Чем? Палкой! Ведь, не
зря Фридрих Великий высказался в том духе, что если бы не суровая палочная
дисциплина на протяжении нескольких поколений, Германия была бы самым
большим стадом свиней Европе.
И ещё. Каждый должен заниматься тем, на что учился. Иначе - дилентанты
изгадят всё, что можно. Меняешь профессию - изволь переучиться, сдать
экзамены и получить соответствующий сертификат качества (диплом).
Лично я своему диплому не изменил и квалификация, как инженера, по
выбранной когда-то специальности, слава Богу, с каждым годом - только растёт.
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский
металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
А, быть хорошим управленцем - это гораздо труднее, чем хорошим иженером.
И без хорошего образования здесь - никак. При обязательном наличии таланта.
Сказки про "крутых" управленцев - "бизнесменов без образования ВООБЩЕ",
имеют место быть, но при ближайщем рассмотрении, оказываются криминалом
а, порой - просто крупным везением.
И, возникает закономерный вопрос: быть может, Юрий Игнатьевич, вы в
управленцы подались, от того, что инженером быть перестали? Пичалька...
Оно, конечно, были лихие времена, когда инженеры стране и не нужны были.
Всё больше "юристы-экономисты"...
Но, ведь в управленцы вы, Юрий Игнатьевич, полезли, помнится, ещё при
коммуняках?
Предположим, что вы и на самом деле являетсь хорошим управленцем, как
говорится - "руководитель от Бога". Тогда, полагаю, на "общественную
деятельность" - у вас бы решительно не было бы ни минуты времени.
Вы бы командовали каким-нить, пусть и не очень большим (а, может -
и очень большим!) РЕАЛЬНЫМ производством, организуя людей и получая от
этого неизмеримо больше удовольствия, чем от политического прожектёрства.
Но, тогда, ваши мысли по организации Страны - были бы действительно
убедительны: у человека получилось в малом, стало быть, наверняка
может получиться и в большом.
Нынче же вы напоминаете художника-абстракциониста, котрый заявляет о себе,
как о великом таланте, но не в состоянии изобразить простейший узнаваемый
натюрморт или пейзаж. Не говоря уже о портрете.
Резюме: инженер - умер, а управленец - так и не родился. А, политических
трепачей и горлапанов, при нынешних "свободах" у нас - море. И вы в этом
нестройном хоре как-то не особенно выделяетесь. Ну, за исключением,
попыток публичного "предания анафеме" ортодоксальной физики. Пичалька.
Ей-богу, лучше бы вы остались инженером. Всё-таки 30 ваших изобретений,
как инженера - это, действительно впечатляет, наверняка среди них есть и, что-то,
по-настоящему стОящее. И, вполне возможно, сегодня эта цифра перевалила бы
за сотню. Настоящее дело. Реальная польза. Как раз, всё то ВМЕСТО чего, вы так,
пафосно и вдохновенно предпочитаете всего лишь об этом написать.
"Весь пар ушёл в гудок" ? ©
Гостинцу
А, вот, Юрий Игнатьевич, выучишись "на инженера" (Днепропетровский
металлургический институт), подался в УПРАВЛЕНЦЫ (зам. ген. директора).
Мухин выучился на инженера - инженером и пошёл работать. А до зам.генерального он вырос в процессе работы. Сразу после института замдиректорами в СССР не становились.
Назарову: Вы слишком вжились в свой аватарный образ.
Окаменевшие извилины - это грустно...
Понятно, что свои 30 изобретений Мухин сделал не в кресле
зама гендиректора.
Равно, как и понятно (не всем, правда), что диплом инженера
не является дипломом управленца. Это абсолютно разные
сферы (технари и гуманитарии) человеческой деятельности.
На "административную" работу идут, как правило, "неисправимые"
троечники, которые, ежели честно - и на тройку "не тянут". С "заушным"
образованием.
Как заметил один из персонажей популярного сериала "Интерны",
некто Романенко: "Как специалист я - абсолютный ноль, буду
двигаться по административной линии".
Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора.
Для Гостинец.
Гостинец: "Настоящим спецам интересна сама работа, а не согласования,
увязки, преговоры, подхалимаж, интриги "подковёрной борьбы" и т.п.,
словом - всё то, что составляет карьеру администратора."
Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих стран обожали подхалимаж, и т.п.
Вы в уме, гостинец?
For "Aleksey2"
> "Т.е. например, Наполеон, Сталин, Черчиль, будучи главами своих
стран обожал подхалимаж, и т.п." (Aleksey2)
Эвон, что отсутствие образования с троечниками делает!
Специально для Вас и Вам подобных, юноша.
"
Вот то то, все вы гордецы!
Спросили бы, как делали отцы?
Учились бы, на старших глядя:
Мы, например, или покойник дядя,
Максим Петрович: он не то на серебре,
На золоте едал; сто человек к услугам;
Весь в орденах; езжал то вечно цугом:
Век при дворе, да при каком дворе!
Тогда не то, что ныне,
При государыне служил Екатерине.
А в те поры все важны! в сорок пуд…
Раскланяйся — тупеем не кивнут.
Вельможа в случае — тем паче;
Не как другой, и пил и ел иначе.
А дядя! что твой князь? что граф?
Сурьезный взгляд, надменный нрав.
Когда же надо подслужиться,
И он сгибался вперегиб:
На куртаге ему случилось обступиться;
Упал, да так, что чуть затылка не пришиб;
Старик заохал, голос хрипкой;
БЫЛ ВЫСОЧАЙШЕЮ ПОЖАЛОВАН УЛЫБКОЙ;
Изволили смеяться; как же он?
Привстал, оправился, хотел отдать поклон,
Упал вдруго рядь — уж нарочно,
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему — смышлен.
Упал он больно, встал здорово.
Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен?
Кто слышит при дворе приветливое слово?
Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет?
Максим Петрович! Шутка!
В чины выводит кто и пенсии дает?
Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — ну тка!
"
( Александр Сергеевич Грибоедов «Горе от ума»)
Главное свойство классики - это её неослабевающая
актуальность, с самых древнейших времён.
Человек - увы, по природе - не меняется. И Ваши, столь любимые,
"Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками.
Правда, иногда, кое-кто, подхалимаж называет "военной
хитростью", но суть явления от этого не меняется.
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а
открыто демонстрировать свою необразованность
- откровенно глупо. Кстати, в комбинации "имя - цифра",
у просвещённых людей принято использовать не
арабские, а римские цифры, тогда Ваш псевдоним
выглядел бы, как "Aleksey II".
Гостинец
Быть необразованным, "Aleksey2" - нехорошо, а
открыто демонстрировать свою необразованность
- откровенно глупо
Неужели глупее той "образованщины", которую так ярко демонстрируетездесь вы ?
И каким образом цитата из
И каким образом цитата из Грибоедова что-то доказывает?
Раз вы такой образованный, то уж раскрыли бы «суть явления».
Для Гостинец.
Гостинец: "И Ваши, столь любимые, "Наполеон, Сталин, Черчиль" - пукали отнюдь не бабочками."
Надеюсь, что можно вас поздравить и вы пукаете навозными жуками.
Однако что нибудь по существу будет?
Вы не в курсе
В Союзе было так: чем выше управленец, тем больше у него изобретений.
Это, во первых.
Во вторых, чем выше должность, тем больше интриг.
Это общая характеристика любой административной системы.
с ув. гуран.
==желания выпить -
==желания выпить - много===
Но даже это "много" значительно меньше, чем в том же "цывылызованном" мире, в котором есть ряд стран в которых рождаются пъяными всю жизь проживают пъяными и умирают пъяными. Где такие.
Да вся Южная Европа такая, где виНо вместо воды пъют. А Англия и Ирландия...там вообще трезвого встретить трудно.
А тажЕ вами хвалёная Германия? Пропустить пару кружек в Германии не одно и тоже что в России. Вы их большую кружку видели на почти 1.5 литра и нашу "большую" на -0.5.
Угу.
Вот я стою с русской "большой кружкой на фото номер 2"
А вот с немецкой большой на первом фото..
Завязывайте,Ю.Л.!
На вехнем фото у Вас правое подреберье(печень) явно гвоздит супротив торсо Апполона Полведерскаго...
Έξηκοστοςτιων
Завязал уже. Посты соблюдаю.
Завязал уже.
Посты соблюдаю.
Жирное чьмо.
Жирное чьмо.
Пупс.
Себя яви обчеству, пупсик.
Этого не надо! И так от него
Этого не надо! И так от него блевать хочется...
крол
Везде "крол" с пивной кружкой и ни разу с умной книжкой.Вы верный путинец, что тут поделаешь.Какой фюрер, такие же и его прихвостни.
Славянин
Команды "вольно!" не было. Вы что же это боец перед Верховным без головного убора и не по стойке "смирно"? Или власовцам можно?
Kruzinstern
Команды "вольно!" не было.
Вообще никакой команды не было. И не будет.Просто вы опять намешали в ваше кадило афганский ладан. Насчёт власовцев, сейчас посмотрим, что им можно.
А можно им, оказывается, быть истовыми христианами. Таким как вы, "Крузенштерн" со "зверобоем" и "русофилом".Чегой то вы своих не признаёте? Вон ВАШ христианин Власов в очках.Как раз за ВАШИМ христианским попом Христу служит.
Отправить комментарий