"т.к. не поняв их сути Вы пытаетесь фантазировать и искажать их."
Про себя, уважаемый ниф нафоф, я скажу, что совершенно не собирался беседовать со Словом Божим, тем более нападать на него, фантазировать и искажать. Да и понимать его, пока, тоже не собирался. Я беседовал (и задавал вопросы) лично с вами, и лично у вас хотел выяснить, что лично вы будете делать, если встретите господина, назвавшегося вашим библейским богом, который предложит вам, в предверии, им организуемого, скорого потопа и гибели всех людей и зверей, строить ковчег (лодку такую из дерева гофер в триста локтей) и сгонять в него тварей по паре?
Никто не может назваться Вашим Богом...Это противник Бога...если Вы о таком господине,т.к он возжелал нести смерть... И моим тоже...Бога никто никогда не видел ( Иоанн )... А фантазировать и искажать своими вопросами Священное Писание -это ересь и я Вам уже отвечал по этому поводу... Бог наш и мой (сожалею что не Ваш) в том числе - Господь наш Исус Христос и Он один и ныне и присно и вовеки веков! Что касается Вас, то если Вы задаете вопрос не собираясь беседовать со Словом Божьим то зачем это Вам? Отвечу словами Писания : " Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. " Чего и Вам советую уважаемый Нирук...Не искушайте и не соблазняйте вопросами праздными и ненужными...Все имеется в Писаниях и Вам выбирать как поступать по гласу того господина...по зову сердца... или по Евангелиям...А от себя скажу ищите прежде Царства Божия и Правды Его - и это Истина! Господь между нами!
ниф нафоф, еще раз, я не касаюсь вашего бога, не покушаюсь на вашу душу, не обсуждаю ваши писания, я просто спрашиваю вас - что вы будете делать в этой ситуации? Не нужно мне приводить цитаты и объяснения, пока. Сверьтесь с ними про себя, проникнетесь истиной с большой буквы, представьте то, о чем я говорил и просто ответьте.
Вот, ниф нафов, сейчас как будто холодом подуло, только представил я, что бы было со всеми нами, если бы так поступил Ной. Или апостолы.
Думаю, многие со мной согласятся, что вы не сдали тест на верующего. А ведь правильный ответ я вам подсказывал ранее и расчитывал, что на этом сайте будет хоть один настоящий :(
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден ". И словами Спасителя Господа нашего Исуса Христа " “Не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения” (1Кор.4:5) каждого человека. “Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить” (Иак.4:12). Не зная Ваши намерения я не берусь судить о них, да и Вам советую поступать так же... “Ибо каким судом судите, таким будете судимы” (Матф.7:2) Господь между нами!
1. Не иудей.
2. Ну, не стоит волка демонизировать, он просто волк, жизнь его тяжелая, но честная, не будешь убивать, умрешь. У вас попроще - вы и вегетарианцем стать сможете, не помрете. Потому и рассуждаете, что жрать других есть плохо. Но как только отнимут у вас и траву и мясо, проснется в вас тот, кем вы по сути и являетесь - зверем. Так, что вы не можете сравнивать себя сытого и волка, находящегося в постоянном голоде и приписывать ему свойства, выдуманные вами, для того, чтобы казаться самому себе эдаким духовным существом.
3. "Даже Ваши нападки на Истину носят характер волчьих"
Повторю вопрос - кто не скачет, тот москаль?
4. То, что Истина для вас, может вообще истиной не являться, а уж тем более не являться истиной для всех остальных.
Спасибо, уважаемый Колчин, что натолкнули меня на мысль, которая при написании моего ответа Нифу Нафову пролетела мимо моей головы.
Наш уважаемый оппонент попрекает нас "нападением на Слово Божие".
Если Слово действительно Божие, а не десятый корявый перевод с древнеарамейского сборника древнееврейских мифов о Мессии - чем тогда озабочен уважаемый Ниф Нафов? Ну как какие-то жалкие отдельные людишки со своими мыслишками могут повредить Слову Создателя всего сущего? О чём беспокойство вообще?
Ан поди-ка - не успокаивается наш уважаемый оппонент и продолжает попрекать Вас, да и меня, впрочем, тоже "нелепыми и вредными для всего Православного мира фантазиями". Выходит, "Православный мир" - это не "мир Божий", которому никакие фантазии по определению навредить не могут (причину см. выше)?
Что ж, отличная "оговорочка по Фрейду" относительно истинной сущности гундяевой конторы. Зафиксируем её на память.
Вы верно подметили эту особенность...но только не поняли сути того что я хотел сказать...Православный мир и Слово Божие - это две большие разницы. Тот, кто воспринимает Слово Божие и находит в нем Истину - становится верующим мирянином и частью Православного мира...Тот же, кто отвращает от него своими нелепыми фантазиями и умозаключениями - суть слепые поводыри и служат иудейской цели - отвратить от Господа Исуса Христа заблудшие души и сделать их своим слепым орудием, распиная в колеблющихся Душах Христа... Не распинайте Христа в себе и окружающих своим атеизмом и агностицизмом...Ищите прежде Царства божия и Правды Его и да воздастся Вам остальное, уважаемый соотечественник...Ведь Сам Господь наш Христос молвил иудеям и Пилату :
Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. " И это Истина! Неужели не знаете или делаете вид что не знакомы ? А Выше я ответил Вам уважаемый Мясоедов чем вызвана моя озабоченность...Вскармливая волка эгоизма зависти и злобы которые суть безверие Вы со товарищами,хотя и не являетесь иудеями, служите их целям - окончательно распнуть Веру Христову в душах людей и Правду Слова Божия...И совсем нелепо Ваше утверждение о какой - то конторе...будь то она Патриарха Московского и всея Руси,будь чья то другая...Церковь создал Господь наш Исус Христос и все мы ее члены по благости Господа и Вере в Него! Господь между нами!
...в чём же моя корысть от "отвращения от Господа Исуса Христа заблудших душ"?
И что это за "Истина" такая, которая боится любого критического слова? Критики боится пропаганда, а Истина - легко ниспровергнет любую ложь, любое заблуждение и любую клевету - на то она и Истина.
Если то, что написано в Библии - Истина - то чего опасаться её проповедникам? Они же по идее должны с лёгкостью опровергнуть любое слово, не соответствующее Истине, и разъяснить колеблющимся в вере, что это было: заблуждение вследствие незнания Слова Божия, злостная клевета на Бога или что-то иное?
По недоброй воле ли...по осерчанию ли...по сребролюбию ли... но суть по Гордыне, а не по Смирению Вы это делаете... "10. И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. 11. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. 12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. 13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. 14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. 15. А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду. 16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя. 17. И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром." Корысть же Ваша в том что сами неверуете и другим затворяете Врата Жизни своими фантазиями и праздными вопросами уважаемый Мясоедов, вкупе с товарищами по атеизму...Тем самым смущаете и искушаете заблудшие души которые ищут Царства Божия и Правды его, внося в их сердца семена сомнения, которое враг Веры...А это грех...Написано в Писаниях Мф.18:7. Го́ре миру от соблазнов: ибо надобно прийти соблазнам; но го́ре тому человеку, чрез которого соблазн приходит. Как человеколюбец, Господь оплакивает мир, потому что он будет терпеть вред от соблазнов. Но кто-нибудь скажет: зачем нужно оплакивать, когда необходимо помочь и протянуть руку? Мы скажем, что и оплакивать кого-либо есть тоже помощь. Ибо часто можно видеть, что тем, которым наше увещание не принесло никакой пользы, мы доставляем пользу, оплакивая их, и они приходят в чувство. И если Господь говорит, что соблазны необходимо должны прийти, то как мы можем их избежать? Нужно им прийти, но нет необходимости нам погибнуть, так как есть возможность противостоять соблазнам. Под соблазнами разумей людей, препятствующих в добре, под миром же — людей дольних и пресмыкающихся по земле, которых именно и легко удержать от делания добра. Вот почему Истина всегда пробьет себе дорогу, Вы правы , но как Вы будете относится к тому кто будет ее искажать и сомневаться в ней, уважаемый Мясоедов? Уже прошу извинить за прямоту...Только с бранью Духовной...Вера же в том и состоит - в отсутствии критики, в этом мы с Вами и бранимся... И спасибо за благодарность мне...но хулу и похвалу приемли равнодушно, кроме хулы на Слово Божие... Господь между нами!
Ну, хорошо, допустим, с точки зрения Вашей "Истины" я совершаю грех, задавая неудобные вопросы. А у Вас и других пропагандистов христианства что - нет на них внятных и убедительных ответов и возражений? Что это за "Истина" такая в таком случае? Или Вы просто осознаёте своё невладение матчастью ("словом Божиим") и боитесь более просвещённых в религиозных вопросах и в логике конкурентов? И почему Вы держите сомневающихся за полных дураков, способных только бегать за кем-нибудь стадом - в данном случае, за Вами или за мной? Почему Вы им отказываете в уме, логике, способности рассуждать самостоятельно - с тем, чтобы они выслушали сперва Вас, потом меня... или наоборот... потом сопоставили бы Ваши аргументы и мои... и своим умом дошли бы до Истины, отвергнув хулу и измышления?
"10. И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко."
Ждать то не утомились, вроде как время близко было сколько веков назад? Долго ещё ждать намерены? Вы не поленитесь, проверьте, может кто рельсы давно снял и в лом сдал, а вокруг всё травой поросло, да бурьяном, а вы всё поезда ждете. А тот кто вам про поезд рассказывал, может не в себе в тот миг был, переутомился от работы, а может от дум великих.
Наш Ниф Нафов процитировал нечто, что ударяет именно по нему и его идеям.
"Не запечатывай книги сей"... - а кто её тут запечатывает? Я? Ннирук? Вы? Люден? Насколько я вижу, все наоборот, только и делают, что обращаются к этой самой книге. Правда, одни её тупо переписывают с криками "вот истина!", а другие критически осмысляют и начинают задавать вопросы по поводу прочитанного. На которые я лично до сих пор не получил вразумительных ответов, только заклинания "перестань, грешник, вопросы задавать, ты отвращаешь колеблющихся от истины!". Видимо, больше защищать эту якобы "истину" местным верующим нечем...
Не их вина, что доказательств нет, книге много лет, тогда в космос не летали, интернетом не пользовались, жили в пустыне, зад подтирали камушком. Для тех времен(если конечно книга тех времен) она была просто восхитительна - в ней ответы на все вопросы. Потому и не любят ученых - разрыв в знаниях слишком очевиден.
Выше я ответил уважаемому Колчину КАК Он запечатывает Слово Божие...но попытки его тщетны... Так называемая "критика" несопоставима по величию с тем, что сказано в Писаниях...Отвечу Вам на Ваши рассуждения как Вы это делаете завтра в несколько иной форме...Господь между нами!
И добавлю что в Послании Петра можете прочесть о себе : " 1. Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,
2. чтобы вы помнили слова, прежде реченные святыми пророками, и заповедь Господа и Спасителя, преданную Апостолами вашими.
3. Прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям
4. и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, все остается так же.
5. Думающие так не знают, что вначале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою:
6. потому тогдашний мир погиб, быв потоплен водою.
7. А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8. Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9. Не медлит Господь исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
11. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
12. ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
13. Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
(Второе послание Петра 3:1-13)" Прошу Вас не уподобляйтесь тем, о ком сказано, уважаемые соотечественники и сподвигни Вас на Истину Слово Божие! И на остальные Ваши суждения даст Господь наш Исус Христос я отвечу, между нами Он!
Вам лично никто(бог) ничего, кроме попов, не говорил. Я вам могу зачитать главу из книги про то как викинги покоряли париж, и заявлю, что автор лично видел как те викинги себя вели и как их имена и что они заповедовали. Дальше что? Ничего. За вашими цитатами только ссылки на ваши же авторитеты и кроме этого полный ноль. Уж простите, но иного от вас не исходит.
Я Вам уже приводил ссылку про доказательства Бытия Божия коих насчитывалось там 18...Не убедил... Что же повторяться? И добавлю что Спаситель Сам молвил : "Блаженны не видевшие, но уверовавшие ". А Вы все в сомнении...Вы говорите : "Покажите мне чудо - тогда поверю." Безумец! Безумец, никогда не читавший Евангелия и не знающий, что Господь, искушаемый диаволом в пустыне, отверг чудо как средство покорения человека. Не творит Господь чудес для того, чтобы в Него уверовали. Да и не нужно Богу, чтобы в Него веровали, - Ему нужно, чтобы Его любили. И не ради того, что Он не может существовать без любви человека, а ради того, что человек никогда не поднимется от земли, никогда не достигнет Царства Небесного, не научившись любви - любви к своему Творцу и ближнему своему, своему собрату. Потому что Любовь - это единственный источник Жизни Вечной.Господь между нами и дай Он Вам прозрения духовного!
Сказано в Писаниях : " Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд» (Лук.6:27-36)." И это Истина! Что тут добавить? Благослови Господи их на поиск Истины и дай разумение понять Слово Божие! Молюсь за всех них в Храме и пусть воздастся им по Вере их! Господь между нами!
Молюсь за всех них в Храме и пусть воздастся им по Вере их!
---------------------
За это Вам - моя особая благодарность! Потому что согласно моей вере, после смерти тела нет никакого загробного существования. И обрету я после прекращения сердцебиения, остановки дыхания, отключения головного мозга и т.д. - вечный покой. Т.е. именно то, чего хочу для себя после смерти. А за местечко в Раю и за непопадание в Ад пускай борются М.-М. и НБ, если им этого так хочется.
Так почему же Вы так реагируете на Веру Христову со своими нелепыми измышлениями и фантазиями о Слове Божьем и Господе Исусе Христе? Прочтите что ли вот это : " Марк Цицерон, знаменитый римский оратор, который жил во II веке до нашей эры. Он говорил о евреях так: "Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Кто же не знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе, какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности?" Как видим - уже в то время в Риме было много евреев и уже тогда они имели огромное влияние.
Затем свидетельствует, Люций Сенека, римский философ, родившийся в I веке до Рождества Христова. Он подтверждает мнение Цицерона и пишет о евреях так: "Этот народ сумел приобрести такое влияние, что нам, победителям, диктует свои законы".
Знаменитый римский историк Тацит, живший в I веке нашей эры, говорил: "Евреи считают осквернительным все то, что является святым для нас..."
Марий Юстиниан, или Святой Юстиниан, римский философ II века нашей эры, добавляет: "Евреи всегда были за спиной христианских гонений. Они путешествовали по стране, всюду ненавидя и подкапывая устои христианской веры". Если Вас не устраивает Христинская Истина и Евангелия а также творения Святых Отцов... И после этого Вы будете утверждать что не иудей? Верю Вам уважаемый соотечественник, но зачем уподобляться им? Продолжать закрывать Солнце ладонью вместе с уважаемым Мясоедовым,Нируком и отчасти Люденом? Так и у уголовников про которых пишет в статье Ю.И. тоже жизнь тяжелая, но честная ( украл - выпил - в тюрьму ) , неужели и их не стоит держать взаперти а предоставить как и волкам поедать других? А стоит ли уподобляться волчьим нравам в жизни людей? И не истинней ли следовать путем Слова Божьего и Господа Исуса Христа? Господь между нами!
Относительно евреев. В очередной, не первый раз повторюсь. Евреи мне не родственники и не мой народ, потому их существование, ровно как и внезапное исчезновение, не вызовет в моей "душе" никаких всплесков. Единственно где то глубоко инстинкты скажут - одними конкурентами в мире меньше. Всё. Тема евреев мне не интересна, да и сами евреи тоже.
"Если Вас не устраивает Христианская Истина и Евангелия а также творения Святых Отцов... И после этого Вы будете утверждать что не иудей? Верю Вам уважаемый соотечественник, но зачем уподобляться им?"
Я не хочу уподобляться ни им, ни вам. Живите своей жизнью, стремитесь к тому, к чему стремитесь, а мне позвольте стремиться к тому к чему мне захочется.
Уважаемый Колчин? Вы же много рассказали здесь в комментариях о том, что Господь наш Исус Христос еще не приходил(прости меня Господи!)...Ну что же, уважаемый Колчин пусть воздастся Вам по вере Вашей...А конкурент у Вас один - Ваша Гордыня...И ложны ее пути... Но помните -" Помышления плотские - суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир ". Не уподобляйтесь... бродите вслепую, молюсь о Вашей заблудшей Душе и дай Вам Господь наш Исус Христос прозрения, между нами Он!
Вы не иудей со товарищами?
"т.к. не поняв их сути Вы пытаетесь фантазировать и искажать их."
Про себя, уважаемый ниф нафоф, я скажу, что совершенно не собирался беседовать со Словом Божим, тем более нападать на него, фантазировать и искажать. Да и понимать его, пока, тоже не собирался. Я беседовал (и задавал вопросы) лично с вами, и лично у вас хотел выяснить, что лично вы будете делать, если встретите господина, назвавшегося вашим библейским богом, который предложит вам, в предверии, им организуемого, скорого потопа и гибели всех людей и зверей, строить ковчег (лодку такую из дерева гофер в триста локтей) и сгонять в него тварей по паре?
Уважаемый Нирук!
Никто не может назваться Вашим Богом...Это противник Бога...если Вы о таком господине,т.к он возжелал нести смерть... И моим тоже...Бога никто никогда не видел ( Иоанн )... А фантазировать и искажать своими вопросами Священное Писание -это ересь и я Вам уже отвечал по этому поводу... Бог наш и мой (сожалею что не Ваш) в том числе - Господь наш Исус Христос и Он один и ныне и присно и вовеки веков! Что касается Вас, то если Вы задаете вопрос не собираясь беседовать со Словом Божьим то зачем это Вам? Отвечу словами Писания : " Я, Иоанн, видел и слышал сие. Когда же услышал и увидел, пал к ногам Ангела, показывающего мне сие, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: смотри, не делай сего; ибо я сослужитель тебе и братьям твоим пророкам и соблюдающим слова книги сей; Богу поклонись. " Чего и Вам советую уважаемый Нирук...Не искушайте и не соблазняйте вопросами праздными и ненужными...Все имеется в Писаниях и Вам выбирать как поступать по гласу того господина...по зову сердца... или по Евангелиям...А от себя скажу ищите прежде Царства Божия и Правды Его - и это Истина! Господь между нами!
ниф нафоф
"Бога никто никогда не видел"
А Христос не бог ваш? Значит все таки видели? Или не видели? Или он просто человек?)
т.к он возжелал нести смерть.
ниф нафоф, еще раз, я не касаюсь вашего бога, не покушаюсь на вашу душу, не обсуждаю ваши писания, я просто спрашиваю вас - что вы будете делать в этой ситуации? Не нужно мне приводить цитаты и объяснения, пока. Сверьтесь с ними про себя, проникнетесь истиной с большой буквы, представьте то, о чем я говорил и просто ответьте.
Уважаемый Нирук!
Я пройду мимо такого господина если Вы об этом...и все...и укажу ему дорогу в ближайший Храм Господа нашего Исуса Христа...Господь между нами!
Я пройду мимо...
Вот, ниф нафов, сейчас как будто холодом подуло, только представил я, что бы было со всеми нами, если бы так поступил Ной. Или апостолы.
Думаю, многие со мной согласятся, что вы не сдали тест на верующего. А ведь правильный ответ я вам подсказывал ранее и расчитывал, что на этом сайте будет хоть один настоящий :(
Уважаемый Нирук!
Отвечу Вам словами Григория Богослова : " Великое врачевство против зла - исповедание греха и удаление от него ". И также словами Писания : "
нифу
1. Не иудей.
2. Ну, не стоит волка демонизировать, он просто волк, жизнь его тяжелая, но честная, не будешь убивать, умрешь. У вас попроще - вы и вегетарианцем стать сможете, не помрете. Потому и рассуждаете, что жрать других есть плохо. Но как только отнимут у вас и траву и мясо, проснется в вас тот, кем вы по сути и являетесь - зверем. Так, что вы не можете сравнивать себя сытого и волка, находящегося в постоянном голоде и приписывать ему свойства, выдуманные вами, для того, чтобы казаться самому себе эдаким духовным существом.
3. "Даже Ваши нападки на Истину носят характер волчьих"
Повторю вопрос - кто не скачет, тот москаль?
4. То, что Истина для вас, может вообще истиной не являться, а уж тем более не являться истиной для всех остальных.
Кстати, да!
Спасибо, уважаемый Колчин, что натолкнули меня на мысль, которая при написании моего ответа Нифу Нафову пролетела мимо моей головы.
Наш уважаемый оппонент попрекает нас "нападением на Слово Божие".
Если Слово действительно Божие, а не десятый корявый перевод с древнеарамейского сборника древнееврейских мифов о Мессии - чем тогда озабочен уважаемый Ниф Нафов? Ну как какие-то жалкие отдельные людишки со своими мыслишками могут повредить Слову Создателя всего сущего? О чём беспокойство вообще?
Ан поди-ка - не успокаивается наш уважаемый оппонент и продолжает попрекать Вас, да и меня, впрочем, тоже "нелепыми и вредными для всего Православного мира фантазиями". Выходит, "Православный мир" - это не "мир Божий", которому никакие фантазии по определению навредить не могут (причину см. выше)?
Что ж, отличная "оговорочка по Фрейду" относительно истинной сущности гундяевой конторы. Зафиксируем её на память.
Уважаемый Мясоедов! Вы заблуждаетесь.
Вы верно подметили эту особенность...но только не поняли сути того что я хотел сказать...Православный мир и Слово Божие - это две большие разницы. Тот, кто воспринимает Слово Божие и находит в нем Истину - становится верующим мирянином и частью Православного мира...Тот же, кто отвращает от него своими нелепыми фантазиями и умозаключениями - суть слепые поводыри и служат иудейской цели - отвратить от Господа Исуса Христа заблудшие души и сделать их своим слепым орудием, распиная в колеблющихся Душах Христа... Не распинайте Христа в себе и окружающих своим атеизмом и агностицизмом...Ищите прежде Царства божия и Правды Его и да воздастся Вам остальное, уважаемый соотечественник...Ведь Сам Господь наш Христос молвил иудеям и Пилату :
Тогда спрошу Вас, уважаемый Ниф Нафов...
...в чём же моя корысть от "отвращения от Господа Исуса Христа заблудших душ"?
И что это за "Истина" такая, которая боится любого критического слова? Критики боится пропаганда, а Истина - легко ниспровергнет любую ложь, любое заблуждение и любую клевету - на то она и Истина.
Если то, что написано в Библии - Истина - то чего опасаться её проповедникам? Они же по идее должны с лёгкостью опровергнуть любое слово, не соответствующее Истине, и разъяснить колеблющимся в вере, что это было: заблуждение вследствие незнания Слова Божия, злостная клевета на Бога или что-то иное?
Уважаемый Мясоедов!
Отвечу Вам завтра! Ибо "В многословии не избежишь греха" (Прит. 10:19) Господь между нами!
По незнанию ли...по наущению ли...
По недоброй воле ли...по осерчанию ли...по сребролюбию ли... но суть по Гордыне, а не по Смирению Вы это делаете... "10. И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко.
11. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
12. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его.
13. Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний.
14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
15. А вне — псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.
16. Я, Иисус, послал Ангела Моего засвидетельствовать вам сие в церквах. Я есмь корень и потомок Давида, звезда светлая и утренняя.
17. И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром." Корысть же Ваша в том что сами неверуете и другим затворяете Врата Жизни своими фантазиями и праздными вопросами уважаемый Мясоедов, вкупе с товарищами по атеизму...Тем самым смущаете и искушаете заблудшие души которые ищут Царства Божия и Правды его, внося в их сердца семена сомнения, которое враг Веры...А это грех...Написано в Писаниях Мф.18:7. Го́ре миру от соблазнов: ибо надобно прийти соблазнам; но го́ре тому человеку, чрез которого соблазн приходит.
Как человеколюбец, Господь оплакивает мир, потому что он будет терпеть вред от соблазнов. Но кто-нибудь скажет: зачем нужно оплакивать, когда необходимо помочь и протянуть руку? Мы скажем, что и оплакивать кого-либо есть тоже помощь. Ибо часто можно видеть, что тем, которым наше увещание не принесло никакой пользы, мы доставляем пользу, оплакивая их, и они приходят в чувство. И если Господь говорит, что соблазны необходимо должны прийти, то как мы можем их избежать? Нужно им прийти, но нет необходимости нам погибнуть, так как есть возможность противостоять соблазнам. Под соблазнами разумей людей, препятствующих в добре, под миром же — людей дольних и пресмыкающихся по земле, которых именно и легко удержать от делания добра. Вот почему Истина всегда пробьет себе дорогу, Вы правы , но как Вы будете относится к тому кто будет ее искажать и сомневаться в ней, уважаемый Мясоедов? Уже прошу извинить за прямоту...Только с бранью Духовной...Вера же в том и состоит - в отсутствии критики, в этом мы с Вами и бранимся... И спасибо за благодарность мне...но хулу и похвалу приемли равнодушно, кроме хулы на Слово Божие... Господь между нами!
А Вы-то на что, уважаемый Ниф Нафов?
Ну, хорошо, допустим, с точки зрения Вашей "Истины" я совершаю грех, задавая неудобные вопросы. А у Вас и других пропагандистов христианства что - нет на них внятных и убедительных ответов и возражений? Что это за "Истина" такая в таком случае? Или Вы просто осознаёте своё невладение матчастью ("словом Божиим") и боитесь более просвещённых в религиозных вопросах и в логике конкурентов? И почему Вы держите сомневающихся за полных дураков, способных только бегать за кем-нибудь стадом - в данном случае, за Вами или за мной? Почему Вы им отказываете в уме, логике, способности рассуждать самостоятельно - с тем, чтобы они выслушали сперва Вас, потом меня... или наоборот... потом сопоставили бы Ваши аргументы и мои... и своим умом дошли бы до Истины, отвергнув хулу и измышления?
ниф нафоф
"10. И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко."
Ждать то не утомились, вроде как время близко было сколько веков назад? Долго ещё ждать намерены? Вы не поленитесь, проверьте, может кто рельсы давно снял и в лом сдал, а вокруг всё травой поросло, да бурьяном, а вы всё поезда ждете. А тот кто вам про поезд рассказывал, может не в себе в тот миг был, переутомился от работы, а может от дум великих.
Тут, уважаемый Колчин, дело даже...
...не в "надоело ждать".
Наш Ниф Нафов процитировал нечто, что ударяет именно по нему и его идеям.
"Не запечатывай книги сей"... - а кто её тут запечатывает? Я? Ннирук? Вы? Люден? Насколько я вижу, все наоборот, только и делают, что обращаются к этой самой книге. Правда, одни её тупо переписывают с криками "вот истина!", а другие критически осмысляют и начинают задавать вопросы по поводу прочитанного. На которые я лично до сих пор не получил вразумительных ответов, только заклинания "перестань, грешник, вопросы задавать, ты отвращаешь колеблющихся от истины!". Видимо, больше защищать эту якобы "истину" местным верующим нечем...
МясоедовЪ
Не их вина, что доказательств нет, книге много лет, тогда в космос не летали, интернетом не пользовались, жили в пустыне, зад подтирали камушком. Для тех времен(если конечно книга тех времен) она была просто восхитительна - в ней ответы на все вопросы. Потому и не любят ученых - разрыв в знаниях слишком очевиден.
Уважаемый Мясоедов!
Выше я ответил уважаемому Колчину КАК Он запечатывает Слово Божие...но попытки его тщетны... Так называемая "критика" несопоставима по величию с тем, что сказано в Писаниях...Отвечу Вам на Ваши рассуждения как Вы это делаете завтра в несколько иной форме...Господь между нами!
Уважаемый Колчин ! Вы заблуждаетесь...
В который раз...«Ибо у Бога один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день» (2 Пет.3:8). Господь между нами!
Уважаемый Мясоедов! Уважаемый Колчин!
И добавлю что в Послании Петра можете прочесть о себе : " 1. Это уже второе послание пишу к вам, возлюбленные; в них напоминанием возбуждаю ваш чистый смысл,
ниф нафоф
Вам лично никто(бог) ничего, кроме попов, не говорил. Я вам могу зачитать главу из книги про то как викинги покоряли париж, и заявлю, что автор лично видел как те викинги себя вели и как их имена и что они заповедовали. Дальше что? Ничего. За вашими цитатами только ссылки на ваши же авторитеты и кроме этого полный ноль. Уж простите, но иного от вас не исходит.
Уважаемый Колчин!
Я Вам уже приводил ссылку про доказательства Бытия Божия коих насчитывалось там 18...Не убедил... Что же повторяться? И добавлю что Спаситель Сам молвил : "Блаженны не видевшие, но уверовавшие ". А Вы все в сомнении...Вы говорите : "Покажите мне чудо - тогда поверю." Безумец! Безумец, никогда не читавший Евангелия и не знающий, что Господь, искушаемый диаволом в пустыне, отверг чудо как средство покорения человека. Не творит Господь чудес для того, чтобы в Него уверовали. Да и не нужно Богу, чтобы в Него веровали, - Ему нужно, чтобы Его любили. И не ради того, что Он не может существовать без любви человека, а ради того, что человек никогда не поднимется от земли, никогда не достигнет Царства Небесного, не научившись любви - любви к своему Творцу и ближнему своему, своему собрату. Потому что Любовь - это единственный источник Жизни Вечной.Господь между нами и дай Он Вам прозрения духовного!
ниф нафоф
Скучно вас читать.
Уважаемый Колчин!
А Вы вспомните слова Спасителя : " не хлебом одним будет жить человек, но всяким, словом, исходящим из уст Божиих (Мф.4:4) Господь между нами!
...вот читаю я вашу троицу...
...
и любуюсь
Согласись Нифф... - она являет образец корректного общения атеистов с верующим
Нет...?
Хотя что до Мясоедова...,то он кажется агностик
Что Сути моего данного комментария не меняет
"Hic Rhodus, hic salta"
Уважаемый М-М!
Сказано в Писаниях : " Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас. Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку. Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад. И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними. И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят.
И если делаете добро тем, которые вам делают добро, какая вам за то благодарность? ибо и грешники то же делают. И если взаймы даете тем, от которых надеетесь получить обратно, какая вам за то благодарность? ибо и грешники дают взаймы грешникам, чтобы получить обратно столько же. Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд» (Лук.6:27-36)." И это Истина! Что тут добавить? Благослови Господи их на поиск Истины и дай разумение понять Слово Божие! Молюсь за всех них в Храме и пусть воздастся им по Вере их! Господь между нами!
А вот за это - спасибо!
Молюсь за всех них в Храме и пусть воздастся им по Вере их!
---------------------
За это Вам - моя особая благодарность! Потому что согласно моей вере, после смерти тела нет никакого загробного существования. И обрету я после прекращения сердцебиения, остановки дыхания, отключения головного мозга и т.д. - вечный покой. Т.е. именно то, чего хочу для себя после смерти. А за местечко в Раю и за непопадание в Ад пускай борются М.-М. и НБ, если им этого так хочется.
Уважаемый Колчин!
Так почему же Вы так реагируете на Веру Христову со своими нелепыми измышлениями и фантазиями о Слове Божьем и Господе Исусе Христе? Прочтите что ли вот это : " Марк Цицерон, знаменитый римский оратор, который жил во II веке до нашей эры. Он говорил о евреях так: "Евреи принадлежат к темной и отталкивающей силе. Кто же не знает, как многочисленна эта клика, как они держатся вместе, какую мощь они могут проявлять благодаря своей спаянности?" Как видим - уже в то время в Риме было много евреев и уже тогда они имели огромное влияние.
Затем свидетельствует, Люций Сенека, римский философ, родившийся в I веке до Рождества Христова. Он подтверждает мнение Цицерона и пишет о евреях так: "Этот народ сумел приобрести такое влияние, что нам, победителям, диктует свои законы".
Знаменитый римский историк Тацит, живший в I веке нашей эры, говорил: "Евреи считают осквернительным все то, что является святым для нас..."
Марий Юстиниан, или Святой Юстиниан, римский философ II века нашей эры, добавляет: "Евреи всегда были за спиной христианских гонений. Они путешествовали по стране, всюду ненавидя и подкапывая устои христианской веры". Если Вас не устраивает Христинская Истина и Евангелия а также творения Святых Отцов... И после этого Вы будете утверждать что не иудей? Верю Вам уважаемый соотечественник, но зачем уподобляться им? Продолжать закрывать Солнце ладонью вместе с уважаемым Мясоедовым,Нируком и отчасти Люденом? Так и у уголовников про которых пишет в статье Ю.И. тоже жизнь тяжелая, но честная ( украл - выпил - в тюрьму ) , неужели и их не стоит держать взаперти а предоставить как и волкам поедать других? А стоит ли уподобляться волчьим нравам в жизни людей? И не истинней ли следовать путем Слова Божьего и Господа Исуса Христа? Господь между нами!
ниф нафоф
Относительно евреев. В очередной, не первый раз повторюсь. Евреи мне не родственники и не мой народ, потому их существование, ровно как и внезапное исчезновение, не вызовет в моей "душе" никаких всплесков. Единственно где то глубоко инстинкты скажут - одними конкурентами в мире меньше. Всё. Тема евреев мне не интересна, да и сами евреи тоже.
"Если Вас не устраивает Христианская Истина и Евангелия а также творения Святых Отцов... И после этого Вы будете утверждать что не иудей? Верю Вам уважаемый соотечественник, но зачем уподобляться им?"
Я не хочу уподобляться ни им, ни вам. Живите своей жизнью, стремитесь к тому, к чему стремитесь, а мне позвольте стремиться к тому к чему мне захочется.
Т.е. все таки к приходу Машиаха?
Уважаемый Колчин? Вы же много рассказали здесь в комментариях о том, что Господь наш Исус Христос еще не приходил(прости меня Господи!)...Ну что же, уважаемый Колчин пусть воздастся Вам по вере Вашей...А конкурент у Вас один - Ваша Гордыня...И ложны ее пути... Но помните -" Помышления плотские - суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир ". Не уподобляйтесь... бродите вслепую, молюсь о Вашей заблудшей Душе и дай Вам Господь наш Исус Христос прозрения, между нами Он!
Отправить комментарий