...уважаемый Ниф Нафов, позволю себе ответить Вам не дожидаясь реакции уважаемого Колчина.
И отвечу Вам тоже цитатой, правда, из О. Бендера, а не из Евангелия:
Сегодня на вокзале старушка предложила мне вечную иглу для примуса - а я не купил. Зачем мне вечная игла, если я не собираюсь жить вечно?
Вот и Вы задумайтесь - а нужна ли она вообще, эта самая "жизнь вечная"? Ну что Вы будете делать целую бесконечность? Самые сладострастные удовольствия приедятся хуже горькой редьки максимум за пару тысяч лет... не лучше ли спокойно в своё время обрести Вечный Покой?
С удовольствием отвечу Вам...Итак, назначение всего созданного Богом, имеющего своим венцом человека, — блаженство, стремление к совершенству, вечная жизнь... В царстве Бога, Господа Иисуса Христа, жизнь во всем Его творении: жизнь в первобытном земном раю, где все дышит согласием, блаженством, где все служит с любовью и радостью друг другу, где небо и земля находятся в союзе и гармонии с духовно-нравственным миром (с прародителями), или физическая природа в союзе с духовной природой, как в человеке тело с душой. Это — первый период бытия мира в его невинном, безгрешном, блаженном состоянии, с характером и отличительным его свойством, Самим Господом засвидетельствованным: «все добро зело». В понятии «добра» нет понятия «зла». Но долго ли продолжался первый период бытия мира, т.е. его блаженное состояние, и какова была мера и степень блаженства? Слово Божье этого не открыло. За нарушение закона Божьего, закона нравственного, — последовало не уничтожение виновных и мира, но праведнейшее наказание. Последовало наказание, а не уничтожение того, что должно существовать вечно. Наказание не есть уничтожение, прекращение бытия.
Из характера же второго периода открывается только то, что блаженство первого периода потеряно, и зло, которого совершенно не было в первом периоде, теперь в мире господствует уже так, что и самое добро не остается без примеси зла: «весь мир во зле лежит!»
Вот характер или отличительное свойство второго периода бытия мира. С падением прародителей тотчас же изменилась в свойствах вся видимая природа: 1) тело восстало на дух, 2) земля изменила свое плодородие, а изменением свойств земли, подпавшей неблагословению и проклятию, изменилась и атмосфера, изменилось небо и земля, звери ополчились на бывшего прежде своего царя и т.д.
Второе состояние мира, или второй период его бытия, имеет свой отличительный характер, противоположный первому и тоже высказанный в св. Писании: «весь мир во зле лежит». Однажды данная миру жизнь не отнята, но жизнь с блаженством или блаженная жизнь изменилась в жизнь плача и скорби. То, что составляло блаженство, отнято за нарушение закона. Так точно, как часто мы, своевольно разрушая здоровье, впадаем в болезнь. Духовно-нравственная и физическая природа человека тесно соединилась одна с другою, составив одухотворенную плоть или воплотившийся дух. Ныне же не так как прежде; ныне, по словам ап. Павла, восстали части человека одна на другую: дух воюет на плоть, а плоть на дух, и человек часто не то творит, что хочет, но то — что ненавидит, исполняя волю тела и порабощая ему дух.
Когда две природы в человеке взаимно действуют одна на другую, тогда и физический мир пребывает в союзе, гармонии и во взаимном отношении с духовно-нравственным миром, т.е. с его существами, как оживотворяемые одним и тем же Духом Святым, дающим жизнь всему миру. Изменения в нравственном мире не оставались без отношения к миру невидимому — физическому. Во время страдания Богочеловека земля потряслась, завеса церковная разодралась надвое, камни распались, солнце померкло, воскресли многие умершие.
Расстройство нравственного мира дошло до своего предела и отразилось в видимой физической природе, во всемирном потопе, по свидетельству слова Божьего. Падением прародителей начался второй период бытия мира, расстройством в нравственном мире (непослушанием Богу-Творцу). А затем стали все более и более следовать изменения и в физической природе, которые окончательно довершились во всемирном событии — потопе, окончательно изменившем и землю, и небо, т.е. атмосферу. После потопа прежних неба и земли не стало; вода изменила землю, а земля всегда находится в соотношении с атмосферою; следовательно, последовало и изменение неба — атмосферы. И тогда явились, по слову Апостола, «нынешние небеса и земля» — состояние лежащего во зле мира, чуждого правды, о которых уже нельзя сказать, что нынешние небо и земля «добро зело», ибо земля лишена благословения, проклята, а с землею и все воздушные стихии враждуют. Значительно — и очень значительно! — сократилась, противу первого периода, жизнь человеческая, и ухудшились самые условия жизни. Это второй период бытия мира, в котором измененные небо (атмосфера) и земля названы ап. Павлом нынешними. Этим названием уже подтверждается, что небо и земля настоящего времени не те, какими они были до пототопа. Слово «нынешние» соответствует настоящему времени, следовательно, для будущего времени или для выражения преобразованного мира, который должен наступить, находим слово «новые»: и небо и земля, по свидетельству ап. Иоанна и ап. Петра.
И, наконец, наступит третье состояние мира, или третий период бытия его, где все ново: и человек, и небо, и земля, и где живет только правда, по свидетельству ап. Петра. Итак, в третьем периоде бытия мира опять будут и новое небо и новая земля, отличные от настоящих. Нынешние небо и земля не уничтожатся, но изменятся в новые посредством огня, как первый период бытия мира и человека уступил второму посредством воды. Вода и огонь имеют важное, таинственное значение в религии вообще. Как золото очищается от посторонних примесей огнем, так и миру (небу и земле, т.е. земле с ее атмосферою) надлежит очиститься от зла, в котором лежат, посредством огня, по апостольскому свидетельству. Тогда опять для нового возобновленного человека будут и новое небо и новая земля, в которых живет одна только правда, и к восстановленным миру и человеку опять уже можно будет отнести слово «добро зело». Иначе и быть не может.Что же может быть блаженнее этой жизни? Не нужно там бояться бедности, ни болезни, не увидишь ни обижающего, ни обижаемого, ни раздражающего, ни раздражаемого, ни гневающегося, ни завидующего, ни распаляемого гнусною похотью, ни мучимого заботою о поисках средств к жизни, и скорбящего о начальстве и власти; ибо вся буря наших страстей, затихнувши, перестанет, и все будет в мире, веселье и радости, все тихо и спокойно, все — день и ясность, и свет; свет не нынешний, во столько крат светлее этого, во столько этот (солнечный) ярче света от свечи. Ибо там свет не помрачается ни ночью, ни набегом облаков; не жжет и не палит тела; потому что нет там ни ночи, ни вечера, ни холода, ни жара, ни другой какой перемены времени; но иное какое-то состояние, такое, которое узнают одни достойные. Нет там ни старости, ни спутников старости; но все тленное изгнано, потому что повсюду господствует нетленная слава. А что всего этого важнее, это непрерывное наслаждение в обществе со Христом, вместе с ангелами, архангелами, с горными силами.
Посмотри теперь на небо, и перейди мыслью к тому, что выше неба. Представь себе преобразованную всю тварь, потому что она не останется такой, но будет гораздо прекраснее и светлее. Насколько золото светлее олова, настолько тогдашнее устройство будет лучше настоящего, как св. ап. Павел говорит: «яко и сама тварь свободится от работы нетления». Ныне она, как причастная тленью, терпит многое, что свойственно терпеть таким телам; но тогда, избавившись от всего этого, представит нам нетленное благолепие. Так как всякая тварь получит тела нетленные, то и сама уже преобразится к лучшему. Ни в чем не будет тогда смятения и борьбы; потому что велико будет согласие в лике Святых по причине непрерывного, взаимного между всеми единомыслия. Не нужно там бояться ни дьявола, ни демонских козней, ни угрозы гееннской, ни смерти — ни нынешней, ни той, которая гораздо страшнее этой; но всякий такого рода уже прекращен будет. Уважаемый Мясоедов неужели Вечный Покой т.е Небытие сравнится с такой Вечной Жизнью? Господь между нами!
Не придет ни машиах, ни Господь ваш повторно, а если и придут, то скорее всего их просто распнут вновь. Почему? Да потому, что человечество, ещё дикое, ум их дик, эволюция не закончилась человека, а только началась. Для того, чтобы установить мир в мире, мошиаху нужно прийти минимум с оружием превосходящим ядерное, не забыв ещё прихватить с собой еще куеву тучу сухопутных войск, которые смогут нейтрализовать быстро и внезапно все войсковые части человечков на всем шарике Земля.
Относительно моей души... Не стоит о ней беспокоится, поскольку я не жду прощения за содеянное. Что было, то было, что свершал, то свершал. К чему лицемерить? Я не ангел, всякое бывали, но чего то уже не будет, не потому, что боюсь, что накажут, а потому, что пресытившись, осознал, что мне это более не нужно и не интересно. Вы идете дорогой страха греха, а я шел дорогой пресыщения грехом, если угодно. Потому вам будет хотеться, что то такого сладенького хоть иногда, втихоря, но будет ссыкотно, а мне сладенького уже не хочется, поскольку я его переел. Представляете какая разница в мировоззрении между нами? Я донырнул фигурально выражаясь до дна и всплыл, а вы даже в воду боитесь зайти, поскольку там где то на вышке за вами неотрывно следить спасатель.
...что при таком подходе именно Вы, а не Ниф, попадёте после смерти в христианский Рай. Потому что Вы вкусили греха, поняли, что это невкусно, и перешли на другую еду - праведную. То бишь, как выражается наш КотЪ, сделали своей свободной душой свободный выбор между грехом и добродетелью - в пользу добродетели. А Ниф всю свою жизнь, как та пустая смоковница, подлежащая усекновению, только и делал, что бегал вокруг тарелки, не решаясь ничего попробовать - а вдруг некошерная еда-то?
Знаете ли, уважаемый МясоедовЪ, в христианском раю мне наверно будет скучно) Я бы все таки, если есть такая лазейка, построил бы свой собственный рай) А ниф нафоф... действительно рискует пролететь если не с раем, то наверняка с сословиями в раю, вряд ли ему там доверят, что то, кроме выполнения поручений.
... Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют?Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
... ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники — Царства Божия не наследуют.
... И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
... Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною..." А Вы освящаться, омываться и оправдываться не хотите и более того не внемлите Господу Исусу Христу...Что же, воля Ваша,между нами Он!
Вашего царствия божьего каким вы его видите, мне не то что даром, за деньги не нужно. Между вами и вашими последователями Он, а не между нами, хватит уже мыслить в категориях свой-чужой.
За деньги туда не войти...только за Любовь к Господу Исусу Христу и Слову Его и к Вашим ближним, дай Вам Господь просветления от слов Спасителя : " 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." И дай понимания слов Его...Господь между нами и ныне и присно и вовеки веков!
Продолжать закрывать Солнце ладонью вместе с уважаемым Мясоедовым,Нируком и отчасти Люденом?
-------------------------
Во-первых, полным-полно случаев, когда закрывать Солнце ладонью совершенно необходимо - например, для того, чтобы не ослепнуть.
Во-вторых, в третий раз Вас вопрошаю - если я лично для себя закрываю Солнце, например, тёмными очками - то каким образом я могу помешать Вам или кому бы то ни было всегда смотреть на Солнце только открытыми глазами? Вы смотрите на меня и Вам завидно ("ой, как к лицу Мясоедову тёмные очки! Я себе тоже такие хочу!")? Ну так боритесь со своими слабостями: завистью, стяжательством и т.п. Почему вместо этого Вы упорно лезете ко мне, Людену, Колчину, Ннируку и др. с требованием "нет, ты не ходи в тёмных очках, ты этим смущаешь поклонников взирания на Солнце без очков!"? Почему я, Ннирук, Колчин и др. вообще должны печалиться о каких-то Ваших личных комплексах или заморочках и отказывать себе в тёмных очках только потому, что Вы считаете проявлением Истины смотреть на Солнце вовсе без очков?
Если некто отказывается уважать заблуждения, ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения. Как будто всем ясна разница? Всем. Но почему же тогда на деле, когда наш мир все интенсивнее требует от нас уважения чужих заблуждений, мы все охотнее и охотнее уступаем таким требованиям? Ответ проще пареной репы: потому, что мир обещает нам в ответ уважение наших заблуждений. Дешево же мы продаемся. Святые отцы и столпы церкви учат любить человека, который грешит, но ненавидеть сам его грех, требуют, чтобы уважение к человеку отделялось от ненависти ко греху. Наверное все же нужна терпимость уважаемый Мясоедов,а не толерантность? Господь между нами!
Про толерантность и терпимость я вообще ничего не писал. Я Вас спрашиваю о другом.
Ранее Вы несколько раз попеняли мне, Колчину, Ннируку и нек. др. форумчанам на то, что мы, не желая принимать за Истину то, что считаете Истиной Вы - якобы, тем самым отвращаем от Истины колеблющиеся души и служим врагу рода человеческого. Я Вас спрашивал и вынужден спросить вновь (т.к. ответа по существу я от Вас не получил) - на чём основан такой вывод?
Я что - не пускаю кого-то из верующих в храм? Запрещаю печатать и распространять христианскую литературу? Затыкаю рот проповедникам Евангелия? Почему Вы убогость ваших проповедников, литературы и священников перекладываете на меня, Колчина, Ннирука и др.? Если ваши священники всем своим образом жизни и внешним видом отвращают колеблющихся от церкви... проповедники скудоумны и косноязычны... авторы современной христианской литературы не способны написать читабельный и убедительный текст... - то почему вдруг Вы начинаете спрашивать с меня, Колчина и др. за какое-то там "отвращение колеблющихся от Истины"?
Вот о чём мой вопрос, а не о разнице между терпимостью и толерантностью.
Как на чем уважаемый Мясоедов? Вы конечно ЛИЧНО ничего такого не делаете, но ВАША критика и домыслы вкупе с фантазиями приводят в конце концов к следущему... Сначала к этому Затем к этому И наконец к этому... И этому Вот к чему приводит отсутствие терпимости к Истине, уважаемый Мясоедов, а толерантность приводит в Ад...Господь между нами!
...уважаемый Ниф Нафов, я от Вас принимать не хочу, но вынужден.
Играть с Вами в игру "картинки из Интернета", при всём к Вам уважении, не стану - ибо давным-давно покинул детский сад и перешёл на новый уровень дискуссий. Так что гигабайты демотиваторов антипоповского содержания сюда, если захочет, выложит кто-нибудь другой.
Я же пока подведу итог нашей с Вами дискуссии. По её итогам Вы:
1. Завуалированно нахамили т.н. колеблющимся в вере, записав их всех скопом в стадо баранов, годное только бегать за пастухом - за попом в церковь или за активистом "Союза воинствующих безбожников" переоборудовать церковь под колхозное зернохранилище. В возможности же выслушать аргументы попов и атеистов... сопоставить их... и дойти до Истины своим умом - Вы им решительно отказали.
2. Доказали, что христианская "Истина" - никакая не Истина, а дешёвенькая пропаганда, боящаяся самого невинного сомнения или вопроса.
Что ж, вещи Вы высказали, конечно, банальные и самоочевидные (напр., своих прихожан ваши попы много веков уже вполне открыто величают "паствой" - т.е. скотом для выпаса)... но наверняка на этом Форуме найдётся кто-то, кому на данном этапе его просвещения надо объяснять именно простейшие банальности. Что Вы с успехом и проделали.
Негоже обижаться на Правду...а приведенные мною картинки как нельзя более ее подчеркивают... Извините уважаемый соотечественник, но неправда Ваша - никому я не хамил, а если Вы делаете ошибочный вывод о том что я их записал в овец то дай Господь Бог чтобы Ваши слова сбылись и они пришли к нему...каждый своею дорогой но именно к нему...ибо только в нем - и Истина и Жизнь и Правда...Ну а иудеи которые распяли Спасителя тоже начинали с " невинных " сомнений и вопросов...в итоге - их НЕ СТАЛО БЫТЬ! Господь между нами и отведи он Вас от осерчания душевного ко Христу и ко мне как служителю Его, между нами Он!
..."НЕ СТАЛО БЫТЬ", уважаемый Ниф Нафов? Иудеев? Господь с Вами - до сих пор обретаются на Земле в количестве примерно 14 миллионов штук. А может, уже и 17 миллионов - как-то вот не слежу за демографическими тенденциями в еврейской среде.
Насчёт "записи в овец" - это Вы погорячились. Слово "паства" подразумевает вообще любую скотину, предназначенную к выпасу стадом, выводком или табуном. Так что там размах от гусей до верблюдов и от куриц до лошадей. Так что у "пасомых" есть очень большой выбор, за кого именно их держат их "пастыри". Не хочешь быть овцой? - никто не неволит, можно свиньёй побыть. (Кстати сказать - очень некошерная скотина, дюже нелюбимая иудеями.)
Не СТАЛО БЫТЬ государства Древняя Иудея...да и сами они были убиты, рассеяны или обращены в рабов римлянами... Я хотел сказать только это... Храм их веры и Иерусалим были сожжены и разрушены... Все это было наказание Господа Бога за скверну этого народа и за невразумление словам Спасителя и за Распятие ими Его... В своих проповедях Он предрекал иудеям этот конец... Римская Иудея. Восстание против римлян 66 -73 годов, осада и разрушение Иерусалима
В 6 году нашей эры римляне присоединили земли Иудеи, Галилеи, Самарии и Переи (Заиорданья) к провинции Сирия. Еврейские области вошли в состав Рима на особых правах, сохранив некоторую автономию. Для управления бывшим Иудейским царством назначались прокураторы, их резиденцией становится великолепная Кесария Палестинская. Прокураторы были связующим звеном между метрополией, наместниками Сирии и еврейской общиной.
Первым прокуратором Иудеи стал Копоний; как и все прокураторы, он происходил из сословия всадников. В 7 году римский наместник Сирии Квириний затеял перепись населения Иудеи и вызвал тем самым восстание Иуды Галилеянина (Иехуда бен Хизкия). Римляне безжалостно подавили восстание, Иуда Галилеянин был убит.
Между 6 и 66 годами в Иудее сменилось 14 римских прокураторов. В 41-44 годах наместником Иудеи являлся еврей Агриппа I. Некоторые из прокураторов чеканили монеты; все эти монеты (за исключением монет прокуратора Понтия Пилата) изготовлялись с соблюдением канонов иудаизма, то есть не имели изображений императоров, языческих богов или религиозных символов.
Монеты римских прокураторов Иудеи
Экономическое развитие Иудеи было равным или даже превосходило другие регионы Римской империи. Продукция еврейских земель — оливковое масло, финики, вино и т.д. — пользовалась высоким спросом. По территориям, населенным евреями, проходили важные торговые пути. Евреи, защищенные имперской властью, имели возможность беспрепятственно заниматься коммерцией. Однако, существующие противоречия между религиозным, помнящим времена независимости Иерусалимом и прокураторской Кесарией продолжали усиливаться. Проблемы усугублялись жестокостью, жадностью, недальновидной политикой римских прокураторов. Наместники Рима занимались поборами, требовали выкуп за родственников, заключенных в тюрьмы, задевали религиозные чувства евреев.
Ставший прокуратором Иудеи в 64 году Гессий Флор встал на сторону греческого населения в давнем этническом и конфессиональном конфликте между греками и евреями. Греки, почувствовав безнаказанность, стали оскорблять и провоцировать евреев. Так, однажды греки зарезали при входе в синагогу нескольких птиц, тем самым осквернив место. Когда еврейская делегация отправилась к Флору искать защиты, он взял с евреев восемь талантов за рассмотрение дела, а потом отправил просителей в тюрьму. Затем Флор изъял из казны Иерусалимского Храма 17 талантов, заявив, что в них нуждается римский император. Солдаты по приказу Флора разграбили рынок Иерусалима, в результате погрома многие жители города были убиты.
В 66 году в Иерусалиме толпа жителей вступила в противостояние с легионерами, и даже заставила римские отряды отступить. Восстание перерастало в настоящую войну. Летом 66 года евреи напали на римский гарнизон крепости Масада и заняли цитадель. Римляне ответили резней евреев в Кесарии, в результате которой погибло более 20 тысяч жителей города. Еврейские погромы начались и в других городах провинции. В свою очередь евреи начали вырезать греков и другие меньшинства.
Восставшие евреи одержали ряд побед над римскими войсками. Тогда из Антиохии выступил сирийский наместник Цестий Галл, войско которого к моменту вступления в мятежную Галилею составляло примерно 40 тысяч солдат. Во время празднования Суккот Цестий подошел к Иерусалиму. В первой битве наместник у стен Иерусалима потерпел поражение, и после недолгой осады города отступил к Антипатриде.
Почти вся страна оказалась под контролем восставших. Они занялись укреплением городов, пополнением м обучением армии, наладили чеканку собственной монеты. В Галилее управление делами было поручено Иосифу бен Матитьягу, который остался в веках как историк Иосиф Флавий.
Римский император Нерон, желая покончить с восстанием в Иудее, решил поручить ведение военных действий опытному военачальнику Веспасиану. Веспасиан отправился собирать отряды в сирийскую Антиохию, а своего сына Тита с этой же целью отправил в Египет. Объединив силы Рима и союзников в 60-тысячную армию, весной 67 года Веспасиан появился в Галилее.
Несмотря на ожесточенное сопротивление евреев, римские войска овладели регионом. Одной из последних, выдержав сорокадневную осаду, пала Иотапата. Почти все защитники города погибли (40 тысяч человек). Иосиф бен Матитьягу, возглавлявший оборону города, сдался легионерам и во время встречи с Веспасианом предсказал римлянину, что тот станет императором.
9 июня 68 года император Нерон покончил с собой, и солдаты объявили императором Веспасиана. Новый император оставил армию Титу и поехал в Рим улаживать дела.
Веспасиан и Тит
К 69 году восставшие контролировали только Масаду и Иерусалим. В среде восставших на фоне военных поражений обострились внутренние противоречия, которые вылились в междоусобицу — боролись три враждующие еврейские партии, возглавляемые Симоном бар Гиорой, Иоанном Гискальским и Элиэзером. Три повстанческие армии расходовали военные ресурсы, жгли дома и продовольственные склады, убивали горожан. Еще до римской осады в Иерусалиме от голода и меча погибли тысячи евреев.
Тем временем Тит в Кесарии готовил против восставших военную кампанию. Войско Тита насчитывало четыре легиона, пятитысячную армию из Египта и отряды союзных царей. В 70 году Тит осадил Иерусалим. В городе, истощенном враждой партий, царил голод — в первые месяцы римской осады только от голода в Иерусалиме умерло более 115 тысяч человек.
Партия Иоанна Гискальского устроила резню, в результате которой были уничтожены многие соратники Элиэзера. После первой попытки римлян взять город штурмом вожди евреев приняли решение действовать совместно, и междоусобицы в стане защитников Иерусалима прекратились. Была распределена ответственность за участки обороны.
Римляне расположились вокруг города тремя лагерями. Осада города велась с применением различных военных приспособлений — катапульт, таранов, осадных башен до десяти ярусов высотой. С западной стороны городские укрепления разрушались огромным стенобитным орудием, которое называлось «Виктор» (Победитель). Удары «Виктора» ощущались в городе, как землетрясение. Именно «Виктор» впервые пробил иерусалимскую стену в мае 70 года.
Евреи продолжали ожесточенно обороняться, и только в августе римские солдаты смогли войти в Храмовый двор. По легенде Иерусалимский Храм был разрушен 9 ава (в начале августа). Как бы то ни было, к сентябрю 70 года нижний город и Храм были уничтожены. После взятия Иерусалима половина жителей была изгнана из города, а другая половина продана в рабство. Римлянам достались огромные богатства Иерусалима — золото, серебро, дорогие ткани, специи. В честь победы Тита в Риме была воздвигнута триумфальная арка.
Легионеры были вознаграждены деньгами и трехдневным пиром. Один из легионов — 10-й — встал лагерем на руинах Иерусалима. В 73 году пала крепость Масада, это событие стало концом антиримского восстания. Трагическим результатом восстания была гибель около трех четвертей населения бывшего Иудейского царства, а также утрата Иудеей всех прав автономии.
В 117 году римский император Адриан посетил развалины Иерусалима и принял решение построить на их месте новый город — Элию Капитолину (Colonia Aelia Capitolina) с храмом Юпитера Капитолийского на месте Храма евреев. В то же время был принят указ о запрещении обрезания. Эти действия римлян стали причиной II Иудейской войны — восстания Бар-Кохбы (Симеона Бен Козеба), которое началось 132 году и было окончательно подавлено в 135 году.
В том же 135 году Иудея исчезла с карты Римской империи, ее земли стали частью провинции Сирия Палестинская, а на месте Иерусалима возник римский город, пребывание евреев в котором запрещалось. Конечно, злое событие проделали римляне со всем миром, разрушив и истребив это государство, потому что с тех пор остатки этого демонического народца расползлись по всему миру и сея везде разрушения и хаос окончательно установили к нашему времени сионо-фашисткую диктатуру... И, уважаемый Мясоедов, не сомневайтесь, это именно их " критика " слов Завета Исуса Христа привела к нынешнему плачевному положению с Верой в Него, вот почему я попенял Вам и Вашим духовным союзникам за то, что Вы служите вольно или неосознанно их целям...А свой разум, который есть у мирян, слаб, конечен и ограничен и находится в плену заблуждений и иллюзий грешного состояния человека, и благодаря которому сам человек хоть и чувствует интуитивно свой плен греха, сделать Веру в Господа маяком в жизни не желает, язвительные замечания " критиков " Слова Божия, пример грешников вокруг, их мнение и главное собственная Гордыня ему не позволяют это сделать... Так и вертится этот мир про который сказано Святыми Отцами что " мир во зле лежит " Ведь сказано в Писаниях : " 13. Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь, ведущий в гибель, и многие идут им. 14. Ибо узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь, и немногие находят его. (Св. Евангелие от Матфея 7:13,14) И это Истина! А пастырь у всех один - Господь Бог, всеблагой и всемилостливый уважаемый Мясоедов и не важно по сути кто мы - овцы его или свиньи или другие создания, важно что без Его промысла мы никто...Дай Вам Господь того что желаете, но помните, сказано в Писаниях : " Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего ", между нами Он!
..."совершенный" Господь в отношении Иудеи натурально напортачил? Ему бы не трогать это осиное гнездо фарисеев - а Он не утерпел, от личной обиды уничтожил Иудею и рассеял остатки её народа по всему миру... чтобы они уже повсеместно проповедовали миру своё? Как-то и недальновидно... и мелкой личной местью отдаёт, с глупыми и прямо противоположными желаемому результатами.
Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, и Аз воздам, говорит Господь. " Это была не месть, а праведное воздаяние за их ложь, коварство и Гордыню...Так как жили они по левитской ереси и абсолютно не поступали по Ветхому завету,сделав своего племенного сатанинского божка Иегову, кровавого и нетеперпимого, своим кумиром и начисто забыв Моисеев закон...Поэтому они и кричали Спасителю " Распни Его! ", потому что именно Господь наш Исус Христос дал понять их ничтожество и они это чувствовали...Сказано было Спасителем : " Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч." Так сказал Господь. Читайте это так: Не для того Я пришел, чтобы помирить истину и ложь, мудрость и глупость, добро и зло, правду и насилие, нравственность и скотство, целомудрие и разврат, Бога и маммону; нет, Я принес меч, чтобы отсечь и отделить одно от другого, чтобы не было смешения. И это Истина! Господь между нами!
Иудеи что-то там напортачили с верой в Иегову и Господь решил их наказать, наслал на них римлян, те разгромили иудейское государство и сделали его частью провинции Сирия, а иудеев разогнали жить по всему миру. В итоге сегодня иудейские идеи этим миром правят, а большинство мировых богатеев - евреи. Странное "наказание", Вы не находите? Меня бы кто за уклонение от Истинной Веры наказал яхтой Романа Абрамовича, яйцами Фаберже Вексельберга и фирменными мясоедовскими идеями, взятыми за образец для подражания большинством человечества...
Но ни капли крови древних Израильтян в современных евреях нет...а наказал Он их тем, что этот демонический народец вечно пребывает в рассеянии и вечно его отовсюду гонят! Так будет и в России, так будет и везде, так будет и в Америке-Евреике...А иудейские идеи правят миром уже давно лишь потому что атеистическое и греховное человечество полностью погрузилось в материальные проблемы и начисто забыло Слово Божие и слова Господа нашего Исуса Христа : Иоанн 8,44 : “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”, которые он молвил иудеям...И просто продалось им с потрохами, восславив и посадив себе на шею кумиров иудейской шайки...А поступало бы со словами Исуса Христа на устах и в делах и вмиг бы эта нечисть исчезла бы с лица Земли и вымерла...Но как я уже замечал уважаемому Людену, дешево же мы им продаемся...Нас купили толерантностью что я уже писал Вам... А суть богатства - это присвоение чужого и это смертный грех...А иудеи уже тем наказаны что стремительно исчезают, меняя страны и народы и скоро исчезнут совсем...но если народы не осознают что необходимо немедленно прекратить всякие отношения с ними, то они утащат в могилу многих...как уже утащили Америку и Европу, да пытаются и небезуспешно утащить и нас...( пример с марксизмом,который положил уже более миллиарда человечества )... И без веры народа в Господа Исуса Христа ничто не измениться, ибо атеизм и марксизм, как и гегельянство и дарвинизм суть порождения иудейского духа и вредные ереси, а они у нас преподаются детям...Право же проповедовали уж лучше бы Закон Божий и Жития Святых,чем эти ереси, и тогда семена упали бы на благодатную почву нетерпимости ко злу вселенскому - иудейским доктринам наживы, торгашества и откровенного расизма ко всем людям и тогда бы настал Золотой Век Человечества с именем Господа Исуса Христа, между нами Он!
...уважаемый Ниф Нафов, а Кириллу Табачному - вождю православных христиан всея Руси и одновременно идейному борцу за денежные знаки, брегеты и яхты. А Вы и Вам подобные почему-то вместо того его "святейшим" именуете...
Как я ответил уже уважаемому Людену Патриарх лично отвечает за свой выбор в этой жизни...Писали и взывали уважаемый Мясоедов, можете не сомневаться...www.luchmir.com/Religiya/2VlDiomid08.htm Но как сказал Спаситель Господь наш Исус Христос : «...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».( От Матфея ). И это Истина! Господь между нами!
Есть Истина в Писаниях, которая суть Правда Божия и Слово Его, но человечество как Вы правильно заметили находится в плену своих заблуждений...Почему? Это отдельный вопрос...но суть такова: потому что интуитивно чувствует, что жить по Евангелиям непосильно трудно для грешных душ, это требует неустанной работы над собой, неустанной силы Духа и Разума, очищения от скверны и материальных благ и помышлений плотских которые суть смерть и напряжения душевных сил каждую минуту и лучше жить в вечном грехе как и все вокруг...Семь смертных грехов один из которых и самый опасный - Гордыня - начисто завладели всем человечеством и само оно так увязло в них, что само находится в непрестанном заблуждении относительно цели жизни... Потому и непрестанно продается этим заблуждениям...Господь между нами!
"Семь смертных грехов ... завладели всем человечеством."
И Церковью в том числе. В Церкви не больше Бога и не меньше чертей, чем в любом другом месте. Так на каком основании она претендует на место "впереди стада" и на "руководящую роль"? В очередь; лечите гордыню.
Согласно Апостольским правилам как раз Церкви запрещено вмешиваться в мирские дела...и она отделена от мирского...В Ее документах нет ни намека на руководящую роль...И Священство этого не делает...Где Вы видели Патриарха - Президента? Ну а если Вы думаете, что у Священства или верующих мирян в отличии от атеистов и остального мирского люда имеются какие либо привелегии в вопросах целеполагания в жизни для всех остальных и они на что то претендуют в житейских делах, то Вы глубоко заблуждаетесь...У Вас в миру верховодят люди грешные и исполненные сатанинской Гордыни уже много много веков...Вы сами это знаете... А клир и верующий мирянин просто неспособен грешить так как атеист или экуменист или простой люд...И конечно сказано в Писаниях : " Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек." Этих слов Исуса Христа вполне достаточно. А также "...не можете служить Богу и маммоне..." . А претендовать она не может никак, ибо сказано..." Стучите и отворят Вам! и Имеющий уши да услышит! " Господь между нами!
Дабы снять Ваше напряжение,...
...уважаемый Ниф Нафов, позволю себе ответить Вам не дожидаясь реакции уважаемого Колчина.
И отвечу Вам тоже цитатой, правда, из О. Бендера, а не из Евангелия:
Сегодня на вокзале старушка предложила мне вечную иглу для примуса - а я не купил. Зачем мне вечная игла, если я не собираюсь жить вечно?
Вот и Вы задумайтесь - а нужна ли она вообще, эта самая "жизнь вечная"? Ну что Вы будете делать целую бесконечность? Самые сладострастные удовольствия приедятся хуже горькой редьки максимум за пару тысяч лет... не лучше ли спокойно в своё время обрести Вечный Покой?
Уважаемый Мясоедов!
С удовольствием отвечу Вам...Итак, назначение всего созданного Богом, имеющего своим венцом человека, — блаженство, стремление к совершенству, вечная жизнь... В царстве Бога, Господа Иисуса Христа, жизнь во всем Его творении: жизнь в первобытном земном раю, где все дышит согласием, блаженством, где все служит с любовью и радостью друг другу, где небо и земля находятся в союзе и гармонии с духовно-нравственным миром (с прародителями), или физическая природа в союзе с духовной природой, как в человеке тело с душой. Это — первый период бытия мира в его невинном, безгрешном, блаженном состоянии, с характером и отличительным его свойством, Самим Господом засвидетельствованным: «все добро зело». В понятии «добра» нет понятия «зла». Но долго ли продолжался первый период бытия мира, т.е. его блаженное состояние, и какова была мера и степень блаженства? Слово Божье этого не открыло. За нарушение закона Божьего, закона нравственного, — последовало не уничтожение виновных и мира, но праведнейшее наказание. Последовало наказание, а не уничтожение того, что должно существовать вечно. Наказание не есть уничтожение, прекращение бытия.
Из характера же второго периода открывается только то, что блаженство первого периода потеряно, и зло, которого совершенно не было в первом периоде, теперь в мире господствует уже так, что и самое добро не остается без примеси зла: «весь мир во зле лежит!»
Вот характер или отличительное свойство второго периода бытия мира. С падением прародителей тотчас же изменилась в свойствах вся видимая природа: 1) тело восстало на дух, 2) земля изменила свое плодородие, а изменением свойств земли, подпавшей неблагословению и проклятию, изменилась и атмосфера, изменилось небо и земля, звери ополчились на бывшего прежде своего царя и т.д.
Второе состояние мира, или второй период его бытия, имеет свой отличительный характер, противоположный первому и тоже высказанный в св. Писании: «весь мир во зле лежит». Однажды данная миру жизнь не отнята, но жизнь с блаженством или блаженная жизнь изменилась в жизнь плача и скорби. То, что составляло блаженство, отнято за нарушение закона. Так точно, как часто мы, своевольно разрушая здоровье, впадаем в болезнь. Духовно-нравственная и физическая природа человека тесно соединилась одна с другою, составив одухотворенную плоть или воплотившийся дух. Ныне же не так как прежде; ныне, по словам ап. Павла, восстали части человека одна на другую: дух воюет на плоть, а плоть на дух, и человек часто не то творит, что хочет, но то — что ненавидит, исполняя волю тела и порабощая ему дух.
Когда две природы в человеке взаимно действуют одна на другую, тогда и физический мир пребывает в союзе, гармонии и во взаимном отношении с духовно-нравственным миром, т.е. с его существами, как оживотворяемые одним и тем же Духом Святым, дающим жизнь всему миру. Изменения в нравственном мире не оставались без отношения к миру невидимому — физическому. Во время страдания Богочеловека земля потряслась, завеса церковная разодралась надвое, камни распались, солнце померкло, воскресли многие умершие.
Расстройство нравственного мира дошло до своего предела и отразилось в видимой физической природе, во всемирном потопе, по свидетельству слова Божьего. Падением прародителей начался второй период бытия мира, расстройством в нравственном мире (непослушанием Богу-Творцу). А затем стали все более и более следовать изменения и в физической природе, которые окончательно довершились во всемирном событии — потопе, окончательно изменившем и землю, и небо, т.е. атмосферу. После потопа прежних неба и земли не стало; вода изменила землю, а земля всегда находится в соотношении с атмосферою; следовательно, последовало и изменение неба — атмосферы. И тогда явились, по слову Апостола, «нынешние небеса и земля» — состояние лежащего во зле мира, чуждого правды, о которых уже нельзя сказать, что нынешние небо и земля «добро зело», ибо земля лишена благословения, проклята, а с землею и все воздушные стихии враждуют. Значительно — и очень значительно! — сократилась, противу первого периода, жизнь человеческая, и ухудшились самые условия жизни. Это второй период бытия мира, в котором измененные небо (атмосфера) и земля названы ап. Павлом нынешними. Этим названием уже подтверждается, что небо и земля настоящего времени не те, какими они были до пототопа. Слово «нынешние» соответствует настоящему времени, следовательно, для будущего времени или для выражения преобразованного мира, который должен наступить, находим слово «новые»: и небо и земля, по свидетельству ап. Иоанна и ап. Петра.
И, наконец, наступит третье состояние мира, или третий период бытия его, где все ново: и человек, и небо, и земля, и где живет только правда, по свидетельству ап. Петра. Итак, в третьем периоде бытия мира опять будут и новое небо и новая земля, отличные от настоящих. Нынешние небо и земля не уничтожатся, но изменятся в новые посредством огня, как первый период бытия мира и человека уступил второму посредством воды. Вода и огонь имеют важное, таинственное значение в религии вообще. Как золото очищается от посторонних примесей огнем, так и миру (небу и земле, т.е. земле с ее атмосферою) надлежит очиститься от зла, в котором лежат, посредством огня, по апостольскому свидетельству. Тогда опять для нового возобновленного человека будут и новое небо и новая земля, в которых живет одна только правда, и к восстановленным миру и человеку опять уже можно будет отнести слово «добро зело». Иначе и быть не может.Что же может быть блаженнее этой жизни? Не нужно там бояться бедности, ни болезни, не увидишь ни обижающего, ни обижаемого, ни раздражающего, ни раздражаемого, ни гневающегося, ни завидующего, ни распаляемого гнусною похотью, ни мучимого заботою о поисках средств к жизни, и скорбящего о начальстве и власти; ибо вся буря наших страстей, затихнувши, перестанет, и все будет в мире, веселье и радости, все тихо и спокойно, все — день и ясность, и свет; свет не нынешний, во столько крат светлее этого, во столько этот (солнечный) ярче света от свечи. Ибо там свет не помрачается ни ночью, ни набегом облаков; не жжет и не палит тела; потому что нет там ни ночи, ни вечера, ни холода, ни жара, ни другой какой перемены времени; но иное какое-то состояние, такое, которое узнают одни достойные. Нет там ни старости, ни спутников старости; но все тленное изгнано, потому что повсюду господствует нетленная слава. А что всего этого важнее, это непрерывное наслаждение в обществе со Христом, вместе с ангелами, архангелами, с горными силами.
Посмотри теперь на небо, и перейди мыслью к тому, что выше неба. Представь себе преобразованную всю тварь, потому что она не останется такой, но будет гораздо прекраснее и светлее. Насколько золото светлее олова, настолько тогдашнее устройство будет лучше настоящего, как св. ап. Павел говорит: «яко и сама тварь свободится от работы нетления». Ныне она, как причастная тленью, терпит многое, что свойственно терпеть таким телам; но тогда, избавившись от всего этого, представит нам нетленное благолепие. Так как всякая тварь получит тела нетленные, то и сама уже преобразится к лучшему. Ни в чем не будет тогда смятения и борьбы; потому что велико будет согласие в лике Святых по причине непрерывного, взаимного между всеми единомыслия. Не нужно там бояться ни дьявола, ни демонских козней, ни угрозы гееннской, ни смерти — ни нынешней, ни той, которая гораздо страшнее этой; но всякий такого рода уже прекращен будет. Уважаемый Мясоедов неужели Вечный Покой т.е Небытие сравнится с такой Вечной Жизнью? Господь между нами!
ниф нафоф
Не придет ни машиах, ни Господь ваш повторно, а если и придут, то скорее всего их просто распнут вновь. Почему? Да потому, что человечество, ещё дикое, ум их дик, эволюция не закончилась человека, а только началась. Для того, чтобы установить мир в мире, мошиаху нужно прийти минимум с оружием превосходящим ядерное, не забыв ещё прихватить с собой еще куеву тучу сухопутных войск, которые смогут нейтрализовать быстро и внезапно все войсковые части человечков на всем шарике Земля.
Относительно моей души... Не стоит о ней беспокоится, поскольку я не жду прощения за содеянное. Что было, то было, что свершал, то свершал. К чему лицемерить? Я не ангел, всякое бывали, но чего то уже не будет, не потому, что боюсь, что накажут, а потому, что пресытившись, осознал, что мне это более не нужно и не интересно. Вы идете дорогой страха греха, а я шел дорогой пресыщения грехом, если угодно. Потому вам будет хотеться, что то такого сладенького хоть иногда, втихоря, но будет ссыкотно, а мне сладенького уже не хочется, поскольку я его переел. Представляете какая разница в мировоззрении между нами? Я донырнул фигурально выражаясь до дна и всплыл, а вы даже в воду боитесь зайти, поскольку там где то на вышке за вами неотрывно следить спасатель.
Самое смешное, уважаемый Колчин...
...что при таком подходе именно Вы, а не Ниф, попадёте после смерти в христианский Рай. Потому что Вы вкусили греха, поняли, что это невкусно, и перешли на другую еду - праведную. То бишь, как выражается наш КотЪ, сделали своей свободной душой свободный выбор между грехом и добродетелью - в пользу добродетели. А Ниф всю свою жизнь, как та пустая смоковница, подлежащая усекновению, только и делал, что бегал вокруг тарелки, не решаясь ничего попробовать - а вдруг некошерная еда-то?
МясоедовЪ
Знаете ли, уважаемый МясоедовЪ, в христианском раю мне наверно будет скучно) Я бы все таки, если есть такая лазейка, построил бы свой собственный рай) А ниф нафоф... действительно рискует пролететь если не с раем, то наверняка с сословиями в раю, вряд ли ему там доверят, что то, кроме выполнения поручений.
Т.е. начинали Вы с греха
чревобесия, когда подарок с Новогодней Елки, урча, снедали без помощи товарищей?
Έξηκοστοςτιων
русофил
И это вопрошаете вы, человек уверенный, что люди уже рождаются грешными?
Уважаемый Колчин ! Вы заблуждаетесь...
Написано в Писаниях : "
ниф нафоф
Вашего царствия божьего каким вы его видите, мне не то что даром, за деньги не нужно. Между вами и вашими последователями Он, а не между нами, хватит уже мыслить в категориях свой-чужой.
Уважаемый Колчин!
За деньги туда не войти...только за Любовь к Господу Исусу Христу и Слову Его и к Вашим ближним, дай Вам Господь просветления от слов Спасителя : " 23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие." И дай понимания слов Его...Господь между нами и ныне и присно и вовеки веков!
Как-то заклинило Вас, уважаемый Ниф Нафов...
Продолжать закрывать Солнце ладонью вместе с уважаемым Мясоедовым,Нируком и отчасти Люденом?
-------------------------
Во-первых, полным-полно случаев, когда закрывать Солнце ладонью совершенно необходимо - например, для того, чтобы не ослепнуть.
Во-вторых, в третий раз Вас вопрошаю - если я лично для себя закрываю Солнце, например, тёмными очками - то каким образом я могу помешать Вам или кому бы то ни было всегда смотреть на Солнце только открытыми глазами? Вы смотрите на меня и Вам завидно ("ой, как к лицу Мясоедову тёмные очки! Я себе тоже такие хочу!")? Ну так боритесь со своими слабостями: завистью, стяжательством и т.п. Почему вместо этого Вы упорно лезете ко мне, Людену, Колчину, Ннируку и др. с требованием "нет, ты не ходи в тёмных очках, ты этим смущаешь поклонников взирания на Солнце без очков!"? Почему я, Ннирук, Колчин и др. вообще должны печалиться о каких-то Ваших личных комплексах или заморочках и отказывать себе в тёмных очках только потому, что Вы считаете проявлением Истины смотреть на Солнце вовсе без очков?
Уважаемый Мясоедов!
Ответил Вам чуть ранее...и добавлю еще :
Уважаемый Мясоедов!
Если некто отказывается уважать заблуждения, ему вменяется неуважение к личности, и виновник неуважения выводится тем самым за скобки цивилизованного к нему отношения. Как будто всем ясна разница? Всем. Но почему же тогда на деле, когда наш мир все интенсивнее требует от нас уважения чужих заблуждений, мы все охотнее и охотнее уступаем таким требованиям? Ответ проще пареной репы: потому, что мир обещает нам в ответ уважение наших заблуждений. Дешево же мы продаемся.
Святые отцы и столпы церкви учат любить человека, который грешит, но ненавидеть сам его грех, требуют, чтобы уважение к человеку отделялось от ненависти ко греху. Наверное все же нужна терпимость уважаемый Мясоедов,а не толерантность? Господь между нами!
Что-то Вы опять намудрили...
...уважаемый Ниф Нафов.
Про толерантность и терпимость я вообще ничего не писал. Я Вас спрашиваю о другом.
Ранее Вы несколько раз попеняли мне, Колчину, Ннируку и нек. др. форумчанам на то, что мы, не желая принимать за Истину то, что считаете Истиной Вы - якобы, тем самым отвращаем от Истины колеблющиеся души и служим врагу рода человеческого. Я Вас спрашивал и вынужден спросить вновь (т.к. ответа по существу я от Вас не получил) - на чём основан такой вывод?
Я что - не пускаю кого-то из верующих в храм? Запрещаю печатать и распространять христианскую литературу? Затыкаю рот проповедникам Евангелия? Почему Вы убогость ваших проповедников, литературы и священников перекладываете на меня, Колчина, Ннирука и др.? Если ваши священники всем своим образом жизни и внешним видом отвращают колеблющихся от церкви... проповедники скудоумны и косноязычны... авторы современной христианской литературы не способны написать читабельный и убедительный текст... - то почему вдруг Вы начинаете спрашивать с меня, Колчина и др. за какое-то там "отвращение колеблющихся от Истины"?
Вот о чём мой вопрос, а не о разнице между терпимостью и толерантностью.
Уважаемый Мясоедов!
Как на чем уважаемый Мясоедов? Вы конечно ЛИЧНО ничего такого не делаете, но ВАША критика и домыслы вкупе с фантазиями приводят в конце концов к следущему... Сначала к этому Затем к этому И наконец к этому... И этому Вот к чему приводит отсутствие терпимости к Истине, уважаемый Мясоедов, а толерантность приводит в Ад...Господь между нами!
Расписку в личном убожесте...
...уважаемый Ниф Нафов, я от Вас принимать не хочу, но вынужден.
Играть с Вами в игру "картинки из Интернета", при всём к Вам уважении, не стану - ибо давным-давно покинул детский сад и перешёл на новый уровень дискуссий. Так что гигабайты демотиваторов антипоповского содержания сюда, если захочет, выложит кто-нибудь другой.
Я же пока подведу итог нашей с Вами дискуссии. По её итогам Вы:
1. Завуалированно нахамили т.н. колеблющимся в вере, записав их всех скопом в стадо баранов, годное только бегать за пастухом - за попом в церковь или за активистом "Союза воинствующих безбожников" переоборудовать церковь под колхозное зернохранилище. В возможности же выслушать аргументы попов и атеистов... сопоставить их... и дойти до Истины своим умом - Вы им решительно отказали.
2. Доказали, что христианская "Истина" - никакая не Истина, а дешёвенькая пропаганда, боящаяся самого невинного сомнения или вопроса.
Что ж, вещи Вы высказали, конечно, банальные и самоочевидные (напр., своих прихожан ваши попы много веков уже вполне открыто величают "паствой" - т.е. скотом для выпаса)... но наверняка на этом Форуме найдётся кто-то, кому на данном этапе его просвещения надо объяснять именно простейшие банальности. Что Вы с успехом и проделали.
За что Вас искренне благодарю.
Уважаемый Мясоедов!
Негоже обижаться на Правду...а приведенные мною картинки как нельзя более ее подчеркивают... Извините уважаемый соотечественник, но неправда Ваша - никому я не хамил, а если Вы делаете ошибочный вывод о том что я их записал в овец то дай Господь Бог чтобы Ваши слова сбылись и они пришли к нему...каждый своею дорогой но именно к нему...ибо только в нем - и Истина и Жизнь и Правда...Ну а иудеи которые распяли Спасителя тоже начинали с " невинных " сомнений и вопросов...в итоге - их НЕ СТАЛО БЫТЬ! Господь между нами и отведи он Вас от осерчания душевного ко Христу и ко мне как служителю Его, между нами Он!
Кого именно...
..."НЕ СТАЛО БЫТЬ", уважаемый Ниф Нафов? Иудеев? Господь с Вами - до сих пор обретаются на Земле в количестве примерно 14 миллионов штук. А может, уже и 17 миллионов - как-то вот не слежу за демографическими тенденциями в еврейской среде.
Насчёт "записи в овец" - это Вы погорячились. Слово "паства" подразумевает вообще любую скотину, предназначенную к выпасу стадом, выводком или табуном. Так что там размах от гусей до верблюдов и от куриц до лошадей. Так что у "пасомых" есть очень большой выбор, за кого именно их держат их "пастыри". Не хочешь быть овцой? - никто не неволит, можно свиньёй побыть. (Кстати сказать - очень некошерная скотина, дюже нелюбимая иудеями.)
Уважаемый Мясоедов!
Не СТАЛО БЫТЬ государства Древняя Иудея...да и сами они были убиты, рассеяны или обращены в рабов римлянами... Я хотел сказать только это... Храм их веры и Иерусалим были сожжены и разрушены... Все это было наказание Господа Бога за скверну этого народа и за невразумление словам Спасителя и за Распятие ими Его... В своих проповедях Он предрекал иудеям этот конец... Римская Иудея. Восстание против римлян 66 -73 годов, осада и разрушение Иерусалима
В 6 году нашей эры римляне присоединили земли Иудеи, Галилеи, Самарии и Переи (Заиорданья) к провинции Сирия. Еврейские области вошли в состав Рима на особых правах, сохранив некоторую автономию. Для управления бывшим Иудейским царством назначались прокураторы, их резиденцией становится великолепная Кесария Палестинская. Прокураторы были связующим звеном между метрополией, наместниками Сирии и еврейской общиной.
Первым прокуратором Иудеи стал Копоний; как и все прокураторы, он происходил из сословия всадников. В 7 году римский наместник Сирии Квириний затеял перепись населения Иудеи и вызвал тем самым восстание Иуды Галилеянина (Иехуда бен Хизкия). Римляне безжалостно подавили восстание, Иуда Галилеянин был убит.
Между 6 и 66 годами в Иудее сменилось 14 римских прокураторов. В 41-44 годах наместником Иудеи являлся еврей Агриппа I. Некоторые из прокураторов чеканили монеты; все эти монеты (за исключением монет прокуратора Понтия Пилата) изготовлялись с соблюдением канонов иудаизма, то есть не имели изображений императоров, языческих богов или религиозных символов.
Монеты римских прокураторов Иудеи
Экономическое развитие Иудеи было равным или даже превосходило другие регионы Римской империи. Продукция еврейских земель — оливковое масло, финики, вино и т.д. — пользовалась высоким спросом. По территориям, населенным евреями, проходили важные торговые пути. Евреи, защищенные имперской властью, имели возможность беспрепятственно заниматься коммерцией. Однако, существующие противоречия между религиозным, помнящим времена независимости Иерусалимом и прокураторской Кесарией продолжали усиливаться. Проблемы усугублялись жестокостью, жадностью, недальновидной политикой римских прокураторов. Наместники Рима занимались поборами, требовали выкуп за родственников, заключенных в тюрьмы, задевали религиозные чувства евреев.
Ставший прокуратором Иудеи в 64 году Гессий Флор встал на сторону греческого населения в давнем этническом и конфессиональном конфликте между греками и евреями. Греки, почувствовав безнаказанность, стали оскорблять и провоцировать евреев. Так, однажды греки зарезали при входе в синагогу нескольких птиц, тем самым осквернив место. Когда еврейская делегация отправилась к Флору искать защиты, он взял с евреев восемь талантов за рассмотрение дела, а потом отправил просителей в тюрьму. Затем Флор изъял из казны Иерусалимского Храма 17 талантов, заявив, что в них нуждается римский император. Солдаты по приказу Флора разграбили рынок Иерусалима, в результате погрома многие жители города были убиты.
В 66 году в Иерусалиме толпа жителей вступила в противостояние с легионерами, и даже заставила римские отряды отступить. Восстание перерастало в настоящую войну. Летом 66 года евреи напали на римский гарнизон крепости Масада и заняли цитадель. Римляне ответили резней евреев в Кесарии, в результате которой погибло более 20 тысяч жителей города. Еврейские погромы начались и в других городах провинции. В свою очередь евреи начали вырезать греков и другие меньшинства.
Восставшие евреи одержали ряд побед над римскими войсками. Тогда из Антиохии выступил сирийский наместник Цестий Галл, войско которого к моменту вступления в мятежную Галилею составляло примерно 40 тысяч солдат. Во время празднования Суккот Цестий подошел к Иерусалиму. В первой битве наместник у стен Иерусалима потерпел поражение, и после недолгой осады города отступил к Антипатриде.
Почти вся страна оказалась под контролем восставших. Они занялись укреплением городов, пополнением м обучением армии, наладили чеканку собственной монеты. В Галилее управление делами было поручено Иосифу бен Матитьягу, который остался в веках как историк Иосиф Флавий.
Римский император Нерон, желая покончить с восстанием в Иудее, решил поручить ведение военных действий опытному военачальнику Веспасиану. Веспасиан отправился собирать отряды в сирийскую Антиохию, а своего сына Тита с этой же целью отправил в Египет. Объединив силы Рима и союзников в 60-тысячную армию, весной 67 года Веспасиан появился в Галилее.
Несмотря на ожесточенное сопротивление евреев, римские войска овладели регионом. Одной из последних, выдержав сорокадневную осаду, пала Иотапата. Почти все защитники города погибли (40 тысяч человек). Иосиф бен Матитьягу, возглавлявший оборону города, сдался легионерам и во время встречи с Веспасианом предсказал римлянину, что тот станет императором.
9 июня 68 года император Нерон покончил с собой, и солдаты объявили императором Веспасиана. Новый император оставил армию Титу и поехал в Рим улаживать дела.
Веспасиан и Тит
К 69 году восставшие контролировали только Масаду и Иерусалим. В среде восставших на фоне военных поражений обострились внутренние противоречия, которые вылились в междоусобицу — боролись три враждующие еврейские партии, возглавляемые Симоном бар Гиорой, Иоанном Гискальским и Элиэзером. Три повстанческие армии расходовали военные ресурсы, жгли дома и продовольственные склады, убивали горожан. Еще до римской осады в Иерусалиме от голода и меча погибли тысячи евреев.
Тем временем Тит в Кесарии готовил против восставших военную кампанию. Войско Тита насчитывало четыре легиона, пятитысячную армию из Египта и отряды союзных царей. В 70 году Тит осадил Иерусалим. В городе, истощенном враждой партий, царил голод — в первые месяцы римской осады только от голода в Иерусалиме умерло более 115 тысяч человек.
Партия Иоанна Гискальского устроила резню, в результате которой были уничтожены многие соратники Элиэзера. После первой попытки римлян взять город штурмом вожди евреев приняли решение действовать совместно, и междоусобицы в стане защитников Иерусалима прекратились. Была распределена ответственность за участки обороны.
Римляне расположились вокруг города тремя лагерями. Осада города велась с применением различных военных приспособлений — катапульт, таранов, осадных башен до десяти ярусов высотой. С западной стороны городские укрепления разрушались огромным стенобитным орудием, которое называлось «Виктор» (Победитель). Удары «Виктора» ощущались в городе, как землетрясение. Именно «Виктор» впервые пробил иерусалимскую стену в мае 70 года.
Евреи продолжали ожесточенно обороняться, и только в августе римские солдаты смогли войти в Храмовый двор. По легенде Иерусалимский Храм был разрушен 9 ава (в начале августа). Как бы то ни было, к сентябрю 70 года нижний город и Храм были уничтожены. После взятия Иерусалима половина жителей была изгнана из города, а другая половина продана в рабство. Римлянам достались огромные богатства Иерусалима — золото, серебро, дорогие ткани, специи. В честь победы Тита в Риме была воздвигнута триумфальная арка.
Легионеры были вознаграждены деньгами и трехдневным пиром. Один из легионов — 10-й — встал лагерем на руинах Иерусалима. В 73 году пала крепость Масада, это событие стало концом антиримского восстания. Трагическим результатом восстания была гибель около трех четвертей населения бывшего Иудейского царства, а также утрата Иудеей всех прав автономии.
В 117 году римский император Адриан посетил развалины Иерусалима и принял решение построить на их месте новый город — Элию Капитолину (Colonia Aelia Capitolina) с храмом Юпитера Капитолийского на месте Храма евреев. В то же время был принят указ о запрещении обрезания. Эти действия римлян стали причиной II Иудейской войны — восстания Бар-Кохбы (Симеона Бен Козеба), которое началось 132 году и было окончательно подавлено в 135 году.
В том же 135 году Иудея исчезла с карты Римской империи, ее земли стали частью провинции Сирия Палестинская, а на месте Иерусалима возник римский город, пребывание евреев в котором запрещалось. Конечно, злое событие проделали римляне со всем миром, разрушив и истребив это государство, потому что с тех пор остатки этого демонического народца расползлись по всему миру и сея везде разрушения и хаос окончательно установили к нашему времени сионо-фашисткую диктатуру... И, уважаемый Мясоедов, не сомневайтесь, это именно их " критика " слов Завета Исуса Христа привела к нынешнему плачевному положению с Верой в Него, вот почему я попенял Вам и Вашим духовным союзникам за то, что Вы служите вольно или неосознанно их целям...А свой разум, который есть у мирян, слаб, конечен и ограничен и находится в плену заблуждений и иллюзий грешного состояния человека, и благодаря которому сам человек хоть и чувствует интуитивно свой плен греха, сделать Веру в Господа маяком в жизни не желает, язвительные замечания " критиков " Слова Божия, пример грешников вокруг, их мнение и главное собственная Гордыня ему не позволяют это сделать... Так и вертится этот мир про который сказано Святыми Отцами что " мир во зле лежит " Ведь сказано в Писаниях : " 13. Входите узкими вратами, ибо широки врата и просторен путь, ведущий в гибель, и многие идут им. 14. Ибо узки врата и тесен путь, ведущий в жизнь, и немногие находят его. (Св. Евангелие от Матфея 7:13,14) И это Истина! А пастырь у всех один - Господь Бог, всеблагой и всемилостливый уважаемый Мясоедов и не важно по сути кто мы - овцы его или свиньи или другие создания, важно что без Его промысла мы никто...Дай Вам Господь того что желаете, но помните, сказано в Писаниях : " Утешайся Господом, и Он исполнит желания сердца твоего ", между нами Он!
А-а, ну, то есть...
..."совершенный" Господь в отношении Иудеи натурально напортачил? Ему бы не трогать это осиное гнездо фарисеев - а Он не утерпел, от личной обиды уничтожил Иудею и рассеял остатки её народа по всему миру... чтобы они уже повсеместно проповедовали миру своё? Как-то и недальновидно... и мелкой личной местью отдаёт, с глупыми и прямо противоположными желаемому результатами.
Уважаемый Мясоедов!
Все не так однозначно и просто как Вы описали...я отвечу Вам насчет иудеи завтра...много забот и попечений...Господь между нами!
Уважаемый Мясоедов!
Сказано в Писаниях : "
Ну, ОК, уважаемый Ниф Нафов!
Иудеи что-то там напортачили с верой в Иегову и Господь решил их наказать, наслал на них римлян, те разгромили иудейское государство и сделали его частью провинции Сирия, а иудеев разогнали жить по всему миру. В итоге сегодня иудейские идеи этим миром правят, а большинство мировых богатеев - евреи. Странное "наказание", Вы не находите? Меня бы кто за уклонение от Истинной Веры наказал яхтой Романа Абрамовича, яйцами Фаберже Вексельберга и фирменными мясоедовскими идеями, взятыми за образец для подражания большинством человечества...
Вы удивитесь уважаемый Мясоедов!
Но ни капли крови древних Израильтян в современных евреях нет...а наказал Он их тем, что этот демонический народец вечно пребывает в рассеянии и вечно его отовсюду гонят! Так будет и в России, так будет и везде, так будет и в Америке-Евреике...А иудейские идеи правят миром уже давно лишь потому что атеистическое и греховное человечество полностью погрузилось в материальные проблемы и начисто забыло Слово Божие и слова Господа нашего Исуса Христа : Иоанн 8,44 : “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”, которые он молвил иудеям...И просто продалось им с потрохами, восславив и посадив себе на шею кумиров иудейской шайки...А поступало бы со словами Исуса Христа на устах и в делах и вмиг бы эта нечисть исчезла бы с лица Земли и вымерла...Но как я уже замечал уважаемому Людену, дешево же мы им продаемся...Нас купили толерантностью что я уже писал Вам... А суть богатства - это присвоение чужого и это смертный грех...А иудеи уже тем наказаны что стремительно исчезают, меняя страны и народы и скоро исчезнут совсем...но если народы не осознают что необходимо немедленно прекратить всякие отношения с ними, то они утащат в могилу многих...как уже утащили Америку и Европу, да пытаются и небезуспешно утащить и нас...( пример с марксизмом,который положил уже более миллиарда человечества )... И без веры народа в Господа Исуса Христа ничто не измениться, ибо атеизм и марксизм, как и гегельянство и дарвинизм суть порождения иудейского духа и вредные ереси, а они у нас преподаются детям...Право же проповедовали уж лучше бы Закон Божий и Жития Святых,чем эти ереси, и тогда семена упали бы на благодатную почву нетерпимости ко злу вселенскому - иудейским доктринам наживы, торгашества и откровенного расизма ко всем людям и тогда бы настал Золотой Век Человечества с именем Господа Исуса Христа, между нами Он!
Так это надо писать не мне,...
...уважаемый Ниф Нафов, а Кириллу Табачному - вождю православных христиан всея Руси и одновременно идейному борцу за денежные знаки, брегеты и яхты. А Вы и Вам подобные почему-то вместо того его "святейшим" именуете...
Уважаемый Мясоедов!
Как я ответил уже уважаемому Людену Патриарх лично отвечает за свой выбор в этой жизни...Писали и взывали уважаемый Мясоедов, можете не сомневаться...www.luchmir.com/Religiya/2VlDiomid08.htm Но как сказал Спаситель Господь наш Исус Христос : «...Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем».( От Матфея ). И это Истина! Господь между нами!
ниф нафоф
"Дёшево же мы продаёмся!"
Дёшево? Но ведь по большому счёту у человека нет ничего, кроме заблуждений.
P.S. Ваши собственные мысли намного интересней цитат.
Уважаемый Люден!
Есть Истина в Писаниях, которая суть Правда Божия и Слово Его, но человечество как Вы правильно заметили находится в плену своих заблуждений...Почему? Это отдельный вопрос...но суть такова: потому что интуитивно чувствует, что жить по Евангелиям непосильно трудно для грешных душ, это требует неустанной работы над собой, неустанной силы Духа и Разума, очищения от скверны и материальных благ и помышлений плотских которые суть смерть и напряжения душевных сил каждую минуту и лучше жить в вечном грехе как и все вокруг...Семь смертных грехов один из которых и самый опасный - Гордыня - начисто завладели всем человечеством и само оно так увязло в них, что само находится в непрестанном заблуждении относительно цели жизни... Потому и непрестанно продается этим заблуждениям...Господь между нами!
ниф нафоф
"Семь смертных грехов ... завладели всем человечеством."
И Церковью в том числе. В Церкви не больше Бога и не меньше чертей, чем в любом другом месте. Так на каком основании она претендует на место "впереди стада" и на "руководящую роль"? В очередь; лечите гордыню.
Уважаемый Люден!
Согласно Апостольским правилам как раз Церкви запрещено вмешиваться в мирские дела...и она отделена от мирского...В Ее документах нет ни намека на руководящую роль...И Священство этого не делает...Где Вы видели Патриарха - Президента? Ну а если Вы думаете, что у Священства или верующих мирян в отличии от атеистов и остального мирского люда имеются какие либо привелегии в вопросах целеполагания в жизни для всех остальных и они на что то претендуют в житейских делах, то Вы глубоко заблуждаетесь...У Вас в миру верховодят люди грешные и исполненные сатанинской Гордыни уже много много веков...Вы сами это знаете... А клир и верующий мирянин просто неспособен грешить так как атеист или экуменист или простой люд...И конечно сказано в Писаниях : " Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей.
Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего.
И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек." Этих слов Исуса Христа вполне достаточно. А также "...не можете служить Богу и маммоне..." . А претендовать она не может никак, ибо сказано..." Стучите и отворят Вам! и Имеющий уши да услышит! " Господь между нами!
Отправить комментарий