|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 14 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ниф нафоф
"У Вас в миру верховодят люди грешные..."
А у Вас в Церкви -- святые ))). Можно имена в студию? Из жизни, а не из писаний.
Уважаемый Люден!
Числа их не счесть...Я отвечу вам завтра и Вы увидите их...Именно из жизни.Господь между нами!
А я тогда вдогонку спрошу
Если Вы, уважаемый Ниф Нафов, утверждаете, будто церковь не занимается мирскими делами - почему я вижу на трибуне Госдумы патриарха РПЦ, требующего от депутатов законодательно запретить аборты и увеличить число часов в школе на предмет ОПК? Если мирским не занимаешься - так иди и молись за абортированных младенцев (раз уж считаешь сперматозоид, попавший в яйцеклетку "таким же человеком") да строй воскресные школы при храмах для преподавания ОПК детям прихожан. А в миру с абортами и без тебя разберутся - профессиональные медики, а с образованием - профессиональные педагоги.
Уважаемый Мясоедов!
Отвечу Вам обязательно завтра по существу этого вопроса.Господь между нами!
Уважаемый Мясоедов!
Много забот и попечений, простите за то что не могу ответить,но отвечу Вам обязательно в ближайшее время по вопросу позиции Церковной...Господь между нами!
Много чего нужно,уважаемый Мясоедов...
миру для того, чтобы очиститься,омыться и не грешить более...и как нельзя кстати Слово Божье в том числе...Не могу никак озвучить Вам ответ по позиции Церкви,прошу Вас подождать и отвечу Вам обязательно...А вот Слово Божие без мира живет уже 2000 лет и особо не тускнеет, в отличии от грешного человечества, которое не только в тупике, но и в постоянной непрекращающейся вражде с самим собой... и все медики и педагоги мира никак не могут найти выход из греховной жизни...Господь между нами!
Уважаемый Люден!
Вот один из таких...Протодиакон Б.Крамаренко...pravfilms.ru/load/filmy/dokumentalnoe_kino/film_quot_bez_sljoz_quot_smotret_besplatno/2-1-0-203 Вот и еще pravfilms.ru/load/filmy/dokumentalnoe_kino/film_quot_ja_ne_chudotvorec_skhiarkhimandrit_vlasij_quot_smotret/2-1-0-169 уважаемый Люден! Только надо открыть глаза...Господь между нами!
ниф нафоф
По первой ссылке -- перед теми, кто прошёл войну, мы все в неоплатном долгу.
По отцу Власию всё не так однозначно, но не буду отнимать у Вас время, соглашусь, что он достойный священнослужитель. Вопрос в другом: такие ли верховодят в Церкви?
Уважаемый Люден!
Я отвечу Вам завтра на этот вопрос...много забот и духовных бесед в миру...Господь между нами!
Уважаемый Люден!
К сожалению уважаемый Люден, не только такие...Обстоятельно Вам отвечу завтра.Господь между нами!
Уважаемый Люден!
Отвечу это...«Московская патриархия оказалась верна себе: срастание с властью, со сталинской ли, андроповской ли, или нынешней, — вот её главная, не подлежащая никакому сомнению святыня, посягательство на которую карается немедленно и беспощадно, без всякого канонического „крючкотворства“»... и еще это «Митрополит Кирилл, епископ Иларион и прочие их сторонники питаются от Ватикана, кормятся от него. Свои средства они прокручивают в западных банках, у них бизнес на западе. Это и подвигает их идти в ногу с католиками, содействовать им, а за это получают от Ватикана дивиденды»...К сожалению высшие иерархи Церкви таковы...Но...не они соль земли... Как сказал Спаситель наш Исус Христос истинно верующие клир и миряне - они соль земли...и все члены Церкви Христовой...Поэтому не делайте поспешных выводов по высокому священноначалию об Теле Церковном уважаемый Люден...Господь между нами!
Уважаемый Вектор!
Прошу опубликовать мой ответ уважаемому Колчину, а иначе он так и будет бродить впотьмах со своими нелепыми и вредными для всего Православного мира фантазиями и ждать прихода Машиаха...Господь между нами!
Бог и Человек.
Наверно во многих религиях есть утверждение, что человек в итоге приходит к богу. Более логично представить такую версию - Если бог всемогущ(а с этим согласятся все верующие), то для него проще проявить себя в мире не в единичном экземпляре, а массово. То есть понятие души в этом случае это просто частичка бога в каждом отдельном человеке(и не только человеке). Просто кому то досталась хорошая роль, а кому то отстойная. Тогда закрывается вопрос по наказанию за грехи, ибо бог одновременно палач и жертва и так же страдает от боли и получает удовольствие от её причинения. Для чего ему это? Он всемогущ, но может чувствовать жизнь только через нас. Если представить такой вариант в религии, то отпадают все споры и острые углы о свободе воли, предначертанном будущем и т.п.
острые углы
Колчин
"Для чего ему это? Он всемогущ, но может чувствовать жизнь только через нас. "
Зачем вы допускаете ограничение для всемогущего? Он, всемогущий, может легко "чувствовать жизнь" напрямую, без всяких посредников. Ему даже жизнь не нужна, он может её представить во всей полноте, насладиться и охладеть к ней в течении одной миллионной микросекунды. А то и раньше, еще до того, как представить.
nniruk
В самую точку! В уравнении жизни вполне можно обойтись без бога, нуждающимся в человеке.
...ну да...
...
а само уравнение жизни
и сам человек
оне ясен пень из этой самой точки
"Hic Rhodus, hic salta"
Кошак, ты бы, чем...
...на атеизм наезжать - лучше бы привёл хоть одно доказательство того, что истинный Бог - это стопроцентно НЕ Митра, НЕ Зевс, НЕ Кетцалькоатль, НЕ Аллах, НЕ... - короче, оставь-ка нам методом исключения единственного правильного Бога Иисуса Христа.
А то любите вы тут на пару с НБ под дурачков-то косить: мол, противоположность атеизму - только православие и ниспровержение атеизма есть доказательство торжества православия.
Твой брат по религиозному (ма)разуму Натаниель вон уж сколько раз тут похвастаться успел: я, мол, православное учение знаю, а вы все, прочие форумляне, дураки и не ле... пардон, учитесь. И даже буковок нечитаемых понастрочил минимум с тобою вровень, как не больше, твёрдо уверенный, что хоть кто-то в здравом уме начнёт допытываться мелочами, в которых православные разошлись с католиками и арианами какими-нибудь.
Сперва обоснуй, что Христос вообще Единственно Правильный Бог - а уж потом и препирайся с Натаниэлем, сколько в Нём процентов человеческого, а сколько Божественного. А то от вашей перепис(ь)ки публика начинает скучать, так что не порти сеанс.
marshrut-moskva
Во всём есть смысл и во всем есть выгода. Для того, чтобы рассуждать о связке человек - бог, необходимо минимум определить для чего это богу понадобился человек? Вопрос то на самом деле не такой простой как кажется. Если начать разбираться то говна то в человеках с избытком, а польза какая? Дать планету человеку, чтобы он её всю засрал, а потом сам бы и помер в своем г....? Вот ответьте - зачем? Если это просто блажь бога - то, ни о какой любви говорить не приходиться. Если из интереса - то человек не настолько в массе своей интересен, а скорее даже скучен? Или человека создали, чтобы вымуштровать до состояния однообразной массы? Тогда вопрос - для чего, с кем воевать? Или бог создал человека, чтобы найти в куче мусора случайным образом затесавшийся бриллиант? Если так, что остальная куча ему не интересна, она его интересует пока он в ней "копается". От большой любви? Так некоторых персон еще в детстве надо было вешать на березах, чтобы остальным жизнь не портили. И ещё вопрос - почему бог в конце концов не озвучит свои мысли всему человечеству, разом, чтоб прозрело, а попустительствует в пользу попов или отдельных личностей, которые завидя например горящий куст, считают, что с ними разговаривал бог? Можно ещё много вопросов задать, но ответа не получить. Потому главный вопрос - чем так важен человек богу?
...Колчин...мы эти вопросы рассматривали под председательством..
...
Мясоедова
Когда-то он был самым интересным моим собеседником...пока не ударился в банальное хамство и амикашонство
Периодически ему вставляет потребность здешнего общения...и ясен пень он всегда просит меня
Ибо остальные...мягко говоря его шугаются
Так вот
МясоедовЪ разносторонне обвопрошал эту Тему
Могу повторить
Хотя это будет именно мое предположение...вне всякого навязывания чего либо
Если кратко...то ты и сам о многом уже догадался выше
В каждом человеке есмЪ частица Божественного вечного творения
Это человеческая Душа
Именно это вечной частицей Бог присутствует в каждом человеке
Я это пояснял в самом начале данной дискуссии Мухину, который самойстийно лишил атеистов Души от лица православных
Это не так
Душа в каждом
...и в атеисте...и в агностике...и в сектанте...и в православном...и в мусульманине...и в буддисте...и далее со всеми остановками
Видимо именно этим человек нужен Богу
Тем - что Бог в каждом из нас Актом Своего Творения
Дать нам осознать это Он пытался воплотив в человеческое тело Собственного Сына
Именно Его - Сына Учение...Распятие и Воскресение есьмЪ та Истина, которая стоит за христианством как Верой
Поэтому я и верую во Христа как в Истину
Другая сторона твоего вопроса - зачем Богу так мучить людей
Сказал бы четко - что есмЪ Истина...ткнул перстом в Избранного...и люди бы прозрели
Дык тогда Богу не стоило нас при Творении наделять именно своей божественной душой со СВОБОДОЙ ВЫБОРА
В этом соль
Мы должны подняться своею Душою до Бога
В этом мы так сказать нужны Богу
Хотя этим получается ...что это Бог нуждается Сам в Себе
Своими мыслями...и поступками посредством обычных грешных людей
Его Надежда на то...,что мы поднимемся СВОБОДНО...- то есть БОГОПОДОБНО
Иначе нас можно было смело оставить в первозданном Раю ...даже не подпуская туда Змия
Возможно люди в этом Раю просто бы сгнили будучи животноподобны
Ннируку я и сказал в иных комментах подвалов иной Картины Игнатьевича
Люден тому свидетель
Это большая Игра нашего Мироздания
Игра в то...,кто какого волка будет кормить при жизни
А затем нам подведут Итоги
"Hic Rhodus, hic salta"
Тогда таки придётся...
...тебе отвечать и на мои вопросы, КотЪ.
В каждом человеке есмЪ частица Божественного вечного творения
Это человеческая Душа
Именно это вечной частицей Бог присутствует в каждом человеке
Объясни-ка поподробнее: что же есть Душа? Каковы её признаки? И чем она отличается, ну, например, от души слона, который создаёт со слонихой семейную пару один раз и на всю жизнь? А ежели слониху убьют - то может и сойти с ума от горя (взбеситься) или покончить жизнь самоубийством (перестать есть и уморить себя голодом). Это же всё слон проделывает не под влиянием полового инстинкта, согласись? Когда бы один только инстинкт - слон бы через полчаса после убийства слонихи на новую бы полез, а про старую бы и не вспомнил. Выходит, и у слонов есть Душа - а следовательно, по твоей логике, слоновий рай и слоновий ад после смерти слоновьего тела?
...дело в том...что я это уже пояснял...
...
странно, что ты невнимателен
Я это делал и ранней весной в комментах под Картиной Мухина о Красивых мужчинах
Я это делал и в комментах под Картиной Борьба с Лекарством
Я это делал даже в данных комментах о Религии ненужных
Еще раз...и коротко
Душа у слона есть...и она есть даже у червя или лягушки
Тока она не человечья
Для удобства ...и по просьбе Ннирука, который очень внимателен к строчным и заглавным буквам...я все же буду животную Душу обозначать со строчной буквы
А человечью - с Заглавной
Разница между человечьей Душой и слоновьей душой одна
Человечья Душа создана Творцом непосредственно
То есть лично Богом
А вот слоновья - тоже Богом...но не лично, а опосредованно
Посредством земного праха
Хотя и сам человек тоже создан из земного праха...в которой по смерти и возвращает свое тело
Ан Душа человечья лично так сказать создана Богом
Бог вдохнул часть Себя в Душу человека
Не преобразованием праха земного...,а лично Себя прямо в человека !
Этим Он и дал Душе человечьей СВОБОДУ ВЫБОРА
Или проще - СВОБОДУ ВОЛИ
Этим качеством свободы выбора не обладает ни одно иное животное, кроме человека
В этом Суть отличия человека от животного
Не ум...
Не способность создавать орудия труда...
Не эмоциональная жизнь души ...
Это все есть и у животных
А именно Свобода выбора
ВОЛЯ... - вот истинно человеческие качества
Они именно богоподобны
И на них расчитывает Создатель...,когда позволяет вползти Змию в Райские кущи
Хотя Змию весьма знакома природа человека
И он отлично понимает оборотную сторону СВОБОДЫ ВЫБОРА и ВОЛИ
Поэтому в конечном счете истинным критерием победы подобного противостояния может быть ЛЮБОВЬ
...или НЕНАВИСТЬ...
Все зависит от того...какого волка ты кормишь
Так что с Душой Чикатило ты вероятно прав
Порхать Она должна в эфире окружающей ее Ненависти
И это Ее ВЫБОР
....................................................
...
и да...
МясоедовЪ - очень прошу
И ты меня знаешь
Если ты хочешь общения - мне нужно элементарное взаимоуважение в обмене нашими комментариями
И уж пойми совсем простое
Заставить меня что - либо делать можно только добром и лаской
Это понимал даже профессор Преображенский
"Hic Rhodus, hic salta"
Коту. Тезисами.
Первое. Насчёт взаимоуважения - не вопрос. От тебя по-прежнему требуется то же самое, что и пять лет назад - на конкретно поставленные вопросы давать ответы по существу, а не голосить "сперва извинись перед пёсмком Булей!" и т.п. чушь. Поговорить по существу - завсегда рад. А будешь опять требовать извинений перед трамвайными дедулями - буду вынужден в ответ кунать мордой в денатурат.
Второе. Каким образом человек - существо, со всеми натяжками существующее на Земле от силы 5 миллионов лет (это если считать от так и не найденного общего предка с облизьяном), могло сотворить из праха земного и одушевить каких-нибудь тритонов или рыб, живущих на Земле все 50 миллионов лет?
Третье. Так всё-таки - в чём заключается посмертное страдание Души Чикатило, оно же - пребывание в Аду? Ну вот комфортно ей в обстановке ненависти - и всё тут. Вот Душе условного Кота М.-М. жуть как дискомфортно даже от того, что рядом с нею порхает Душа дедушки, коему М.-М. при жизни не уступил место в транвае - а Душа Чикатило порхает себе среди Душ удушенных им при жизни мальчиков и их родни, и ей только в кайф, как те от неё шарахаются. А сажать её, бестелесную, голым задом на адову сковороду бесполезно - она ж бестелесная, рецепторов с нейронами у неё нету, воспринимать и передавать боль от сидения на сковороде нечем. Вот ведь незадача.
МясоедовЪ
"...она ж бестелесная..."
Зря Вы всё же НБ не читаете, он объяснял про дихотомию )).
Luden
Если не сложно - сообщите пож-ста дату и время поста НБ про дихотомию и на какой странице комментариев он находится. Перечитывать весь его форумный ПСС, право же, неохота - только время терять.
МясоедовЪ
22.09.-09:23 и 25.09.-16:57
При 90 комментариях на страницу это 10-я и 11-я. Но, вероятно, marshrut-moskva сейчас Вам сам всё объяснит.
Большое спасибо,...
...почитаю на досуге.
....ну да...
...
если ты вернулся за развлечением...,так тебе есть что рассказать самому
Больше чем на сеанс
Ибо ты так и не понял, МясоедовЪ ...- в чем я препираюсь
"Hic Rhodus, hic salta"
И даже не буду...
...пытаться понять твои препирательства. Ибо это всё ерунда.
Главное, что ни ты, ни НБ, так и не сказали за всю вашу перепис(ь)ку ни одного слова, доказывающего генеральный тезис - что единственный истинный Бог это строго Иисус Христос, а не кто-то другой.
А без этого мне как-то фиолетово, сколько в Нём было Божественного, а сколько человеческого, и с какой буквы "ч" Его идеологически верно в книжках писать, со строчной, аль с прописной.
И ещё про Души
Когда христиане пытаются объяснить, что такое Рай и что такое Ад кому-нибудь кроме трёхлетнего ребёнка (тому достаточно примитивного "вот умрёшь, посадят тебя черти голой попкой на сковородку и будет тебе очень-очень больно!" - для трёхлетнего вполне сойдёт), то апеллируют именно к посмертным страданиям Души, а не тела.
Отсюда вопрос.
Вот, скажем, был такой Андрей Чикатило. Сексуальную жизнь свою вёл своеоборазно - ловил в лесополосе девок и мальчиков, душил их и насиловал. Доказали свыше 50 подобных эпизодов, хотя изначально подозревали 70 с гаком. Вот, по христианской логике, расстреляли Чикатило, отделилась его душа от тела и полетела на мытарства. А ей там всю чикатилину жизнь показывают: гляди, Ондрюша, вот этот дядя с бешеными глазами и слюнявым ртом, который душит мальчика под кустиком - это ты! Да, да, именно ты! Согласно точке зрения христиан, душа Чикатило при том должна жутко страдать и мучаться - другие же, условно нормальные, Души от вида удушаемого и насилуемого мальчика должно наизнанку выворачивать, так?
А у меня вот вопрос - с хрена ли душа Чикатилы будет испытывать какие-то там муки после смерти? При жизни же для неё было абсолютно нормально душить и насиловать мальчиков и девушек, доказано более чем 50-кратным повтором сего действия за 10 лет - т.е. в среднем по одному мальчику/девушке в 2 месяца.
Заранее предупреждая передёргивания форумных христиан: я категорически НЕ одобряю удушения и изнасилования. Я НЕ считаю нормой охоту за мальчиками и девушками в лесополосе. Я всего лишь констатирую факт - есть некая душа, для которой убийства в лесополосе - это норма. Почему эта душа на Том Свете должна хоть сколько-нибудь от совершённых ею насилий и убийств страдать? Наоборот - будет себе порхать свободно в эфире, а встречаясь с другими Душами, глядишь, ещё и расскажет, как это круто - догонять мальчика, убегающего через лесополосу и визжащего от ужаса...
Гость НБ
Вы не ответили на мой пост от 28.09. в 15:26. Не думаю, что сумел задать вопрос, до которого никто не додумался за две тысячи лет )). Может, просто пропустили?
Не стал бы торопить, но Вы определили свой срок пребывания на форуме в две недели, и идёт уже вторая.
Отправить комментарий