Я подросток лет пятнадцати. Мир частично восстановленного постапокалипсиса, технологический уровень где-то начала прошлого века, политический строй -- свободные анклавы, идеологические приоритеты -- долг, честь, ответственность.
Относительно крупный для описанных условий полис на берегу реки, бывший моногородок, где люди еще знают всех сограждан в лицо, но уже не по именам. Разрушенный завод в паре километров, на котором найдено нечто такое, что при удачном восстановлении может сильно продвинуть цивилизацию по пути прогресса. Ввиду того, что в полисе не хватает специалистов, способных разобраться с находкой, брошен клич по соседним анклавам. Меня от одного из таких соседей прислали с целью первичного знакомства с проблемой. С выделенным местными проводником-адъютантом на пару лет младше, осматриваясь, бродим по этому заводу, натыкаемся на такую же пару "разведчиков", но уже здешних, и с места в карьер, минуя процедуру знакомства, получаем от старшего предложение в жесткой форме перейти под его подчинение. Я отвечаю не менее жестким отказом, он обнажает оружие. Адъютанты не вмешиваются. Мы обмениваемся ударами, мой клинок в крови, у противника рана в правом боку, судя по глубине погружения, жизни не угрожает. На его лице мелькает растерянность и боль, почти мгновенно сменяясь непроницаемой маской аристократа. Он вскидывает руку к виску и произносит: "Честь имею". Ждет ответа (по-видимому, за мной решение -- будет ли продолжена дуэль). Я отвечаю таким же салютом, после чего он поворачивается и уходит. Я смотрю вслед, чувствуя, как накатившая после первых его слов вспышка ярости сменяется сожалением. Я этого не хотел.
Зачем я это пишу? Да Бог его знает. Поскольку тему снов затронули Вы, возможно, ее продолжение Вас заинтересует. Опять же, я был бы не против получить ответное алаверды. Ну и ненулевой шанс, что эта информация приблизит нас к взаимопониманию, тогда как оборванный диалог никаких шансов не оставляет.
Трудно сказать. Я не смотрел, я там жил. А я и в реале больше живу эмоциями, информация с органов чувств идет либо спусковым крючком, либо фоном. Но если исходить из того, как шло время, то не блоком точно. Я ведь описал только ключевой эпизод, пропустив все, что было до и после. А там все шло подряд, без перерывов. Хотя если вспомнить, что фаза быстрого сна длится не более нескольких минут, а я по этому полису и заводу бродил часа два, то даже не знаю.
Давайте я Вам опишу информацию, которая по моим понятиям пришла точно блоком. Это было где-то с неделю назад. Просыпаюсь ранним утром, за окнами еще почти темно, в голове вспыхивает ключевая фраза и начинает раскручиваться сюжет подросткового фэнтези. Я на эту, гм, интеллектуальную деятельность взираю отстраненно, с легким недоумением, типа чеэтоиоткудова, а также нафигаономнесдалось. Тут же приходит ответ, что было бы неплохо, если бы я написал такую книгу, потому что она могла бы дать целевой аудитории хотя бы некое подобие мечты и нравственных ориентиров. Я мысленно пробегаюсь по ключевым точкам сюжета и возражаю, что с такими далекими от жизни ориентирами мы можем получить очередную волну подростковых самоубийств, а у меня совесть не резиновая. После чего эмоции героев, которые я воспринимал как при чтении книги, постепенно перестают ощущаться. Последним исчезает чувство, что некто предложил мне еще раз подумать над его предложением, поскольку в обществе существует потребность в высоких идеях, или хоть в каких-нибудь идеях, кроме наживы, но если мне это не близко, то он не настаивает. Конец связи. За окнами по-прежнему темно. В середине дня и сюжет, и ключевую фразу вспоминал уже с большим трудом, как забытую мелодию.
Вот смотрит человек, скажем, фильм "Иван Васильевич меняет профессию"... а как только его просят рассказать, кто такой Жорж Милославский - то начинается: а я фильму только целиком воспринимаю!
Ежели не вдаваться в точные медицинские термины, а простонародно - то это называется слабоумие.
...косомозглых вроде тебя интеллектом давить, а, Котофей?
Вот и общаюсь с тобой ровно на доступном тебе уровне - как с дураком.
А саморазвитие - что о нём бухтеть? Им заниматься надо... если, конечно, мозги позволяют - что в твоём случае вовсе не очевидно.
Ну что ж, повторение -- мать учения... Сколько я это говорил? Повторю еще раз: если бы Душа жила в крови, она делилась бы при сдаче крови, и ее можно было бы переместить из одного тела в другое, полностью заменив кровь. А поскольку этого не происходит, то...
Смерть аватара -- это смерть мозга, который является органом связи с Душой. Если мозги в кисель, никакое идеальное кровообращение не поможет вернуть в это тело Душу. Идея не забирает жизнь у тела, во всяком случае при возможностях современной медицины, но скафандр, окончательно потерявший связь с Душой, годится только на запчасти. Кстати, мозг с кровью не контактирует, там гематоэнцефалический барьер, а для жизни ему нужны в основном кислород и глюкоза. Кислород же сейчас можно транспортировать на искусственных носителях (перфторан).
По поводу снов я понял только то, что мы видим их по-разному. Я тут намекал уже на алаверды, теперь высказываюсь открытым текстом: дорогой Наставник, пожалуйста, приведите в пример что-нибудь из своих снов с последующим разбором: вот такая снилась Идея, вот в таком образе, а вот так я ее пытался до тебя, Люден, донести в своих комментах при обсуждении такой-то темы. Ибо меня вот прямо сейчас посетила идея, что если один человек идет по дороге, а другой нарезает круги по лесу, то встретиться они могут только случайно))
Можно, в несколько этапов. И об этом я тоже писал. А Вы определитесь уже, в крови Душа или в теле, если она не выливается вместе с большей частью крови. И почему Душа не хозяйничает в теле при необратимом повреждении мозга, даже при нормальном кровообращении во всех других органах. И почему душевные болезни и расстройства сознания никак не связаны с заболеваниями крови, а вот с патологией мозга корреляция несомненная. И еще множество вопросов, на которые Ваша гипотеза ответов не дает.
Затем, чтобы вывести яд. Полное обменно-заменное переливание крови. Своя при этом не продуцируется, потому что у организма нет на это сил. Поэтому, если перелить несколько ОЦК (объемов циркулирующей крови), да плюс еще пару-тройку ведер кровезаменителей, потому что яд нужно удалить не только из крови, но и из тканей, то своей крови там по факту не остается.
А еще я тут прочел, что в 2019 впервые удалось ввести человека в состояние анабиоза, для чего кровь в его организме заменили ледяным физраствором. Это было сделано для предотвращения отмирания мозга во время клинической смерти от кровопотери. Не нашел сведений, вливали ли пациенту после завершения операции его собственную кровь (собрать которую после вымывания технически довольно сложно), но даже в этом случае получается, что во время операции (два часа) кровь находилась вне тела. А с нею и душа, если следовать Вашей теории. Поскольку пациент потом очнулся, получается, что душу можно извлечь из тела вместе с кровью, а потом вернуть обратно? Но если можно вернуть, то ведь можно и не возвращать! И вот это следствие из теории "душа в крови" мне уже совсем не нравится. Но, поскольку сведений о подобном способе похищения душ не зафиксировано (хотя заинтересованные лица должны были подумать о такой возможности), получается, что способ не работает. Чем это можно объяснить, если исходить из Вашей теории?
"Патология мозга есть следствие сбоя работы кровеносной системы...", но: "душевные болезни есть функции патологии мозга". Улыбнуло. При чем тут мозг вообще, если "душа живет в крови"? Ведь при патологии пальца или колена душевные болезни не развиваются. А если мозг все-таки имеет отношение к душе, то какое?
И вообще, что такое согласно Вашей теории "родное тело", каков его минимальный объем? Ведь успешную пересадку дополнительной головы собаке провели еще в 1954 году. Если такую операцию сделать с человеком, для какой души тело будет родным и как будут мириться между собой "живущие в крови" души?
А ведь есть еще опыт сиамских близнецов с общим кровообращением. Там, получается, две разные души в одной крови? Причем кровь общая, а мозги-то разные))
Вы как-то странно, ни на чем не основываясь, ставите почти что знак равенства между этими понятиями, утверждая, что убить жизнь тела -- то же самое, что убить Душу.
А между тем Душа жила без тела до рождения и будет жить после смерти. И жизнь в теле, и смерть этого тела для нее лишь опыт, эпизод в вечности. И Бог попускает не зачатие и не аборт, а свободу воли. Может быть, именно для того, чтобы Души учились взаимодействовать друг с другом, не доводя до убийства, а в идеале и вовсе к взаимной пользе и удовольствию.
Хочу привести еще одну аналогию, может быть, хоть это Вас проймет)) Вы, когда смотрели фильм "Чужой", как воспринимали идею Чужого использовать тела людей в качестве инкубаторов для своего потомства? Думаю, с ужасом и отвращением. А в чем принципиальная разница в ситуации с женщиной, которая не хочет носить ребенка и кормить его своей кровью, потому что он для нее, как Вы правильно заметили, тоже чужой, с другим телом, интересами и задачами в жизни? Да, женщины от этого по большей части не умирают (примерно один случай на десять тысяч), но жизнь-то ломается точно так же, как для той Души, которая вторглась в чужое тело с целью получить за счет этого тела аватара и решать с его помошью свои задачи. "Безвозмездно, то есть даром")) А что плохого в том, чтобы сначала спросить?
На самом деле все не так печально. Из тех, что рождены по залету, тоже процентов восемьдесят просто планировались по ряду обстоятельств на другое время. То есть это желанные дети, которые, скажем так, немного поторопились)) Но договор между душой женщины и душой ребенка был заключен, поэтому аборта не последовало. Так что мир не вымрет! Во всяком случае, не по этой причине))
Но когда женщине навязали беременность, роды и заботу о ребенке, который ей не нужен и которого она не любит... когда ее поставили в положение инкубатора для Чужого, запретив ей даже бороться с произволом и защищать себя... Ну, если Вы такое оправдываете, то Бог Вам судья. И не возлагайте ответственность на свой выбор на Него: Бог дал нам свободу воли, но не дал права ограничивать ради своих целей свободу других. Другие имеют право сами выбрать свою судьбу.
А если Вы такой убежденный противник абортов, поддержите инициативу депутата Госдумы, который предложил правительству выкупать ребенка у женщины, решившей сделать аборт. То есть хотя бы оплатить ей работу по вынашиванию и родам и избавить от дальнейших хлопот. Платите за свои убеждения хотя бы своими налогами, а не эксплуатацией детородной функции женщин за их же счет. Иначен по факту это получается женское рабство.
По поводу моей веры в реинкарнацию, -- даже если бы она у меня была, чем она хуже Вашей веры в единственную жизнь? Сослаться в этом вопросе на Христа Вы не можете, а прочие авторитеты идут лесом. Но дело не в вере, с верой это вообще не ко мне. Просто обратите внимание, что с предпосылкой о возможности реинкарнации снимаются многие вопросы, на которые Церковь внятных ответов не дает. Поэтому в данный момент я работаю с этой теорией, и буду работать до тех пор, пока Вы (или другие) не укажут на наличие в ней непримиримых логических противоречий.
А вот на одну из Ваших нестыковок укажу прямо сайчас: как у Вас душа рождается одновременно с телом, когда она его строит? Это ж прямо новый анекдот получается: народ столько лет ломал голову над загадкой, что родилось раньше --курица или яйцо, а Вы взяли и родили их одновременно
Уже начал себе вопросы задавать и альтернативы выдвигать.
Мол - может, дура потропилась... а может, и душа залётного дитяти, как последняя свинья, без очереди в общественную баню полезла... и огребла по заслугам... ибо ещё Полиграф Полиграфыч изрёк: "В очередь, сукины дети!"...
Я только "за", не юлите)) У меня к Вам безответных вопросов по комментам уже целый список разбросан. Вот и ответьте без вывертов: быть инкубатором для Чужого потомка плохо? А для чужого ребенка -- хорошо? А почему?
И не надо опять валить на Создателя, потому что если смотреть с этой позиции, то Он создал всех, и Чужих тоже. И попустил, чтобы они размножались именно таким способом. И баг в обеих ситуациях общий: попытка получить то, что тебе нужно, насильственным путем, пытаясь бесплатно использовать то, что тебе не принадлежит. Значит, тот, кто разинул рот на чужое, в обоих случаях не прав. Вот хоть законника Гостьеха спросите))
Договариваться надо. Компенсировать как-то взятое у другого. Тогда и проблем будет меньше, а толку больше.
Ну и насчет души и тела поясните все-таки, "кто на ком стоял"Ибо законы времени даже Творец не нарушает: причина идет впереди следствия, а причина всему -- душа. Ну не тело же?
Это азы, которые тебе нужно знать, как типа специалисту по женщинам
Хотелки женщины в этом вопросе глубоко вторичны
И её притензии на хозяйство собственного тела - тоже
Тьфу и растереть
Поэтому нет никаких желанных, но припозднившихся детей
Всё дети спешат впереди женского паровоза планов и желаний гарантий и стабильности
Тьфу на них ишо раз
Вот иных случаев точно навалом
Кады женщина очень хочет ребёнка, ан вот не судьба
Хоть убейся
Нуна идти в детдом
Там те дети, которые спаслись от аборта, но от которых сбежали матери
Вот бесплодные точно там договариваются
С государством и администрацией беря чужое
Люден
Вот стань на секунду Богом
Стал бы Ты зачинать новую Душу, аль брать Её из реинкарнации, ежели бы не было работы для этой Души
Места приложения Её сил
А...?
Нафуя Она тогда?
Впрок солить
Их и так навалом от ушедших в землю тел за всю историю человечества
Пруд пруди
Лярды лярдов
Поэтому Творец законы Времени не нарушает
Тело из 46 хромосом с информационным конструктором строго под человека, а не для бабочки или рыбки, получает в момент соединения этих 46 хромосом именно Душу... или душу
Последнее зависит от хвостика этого тела
Третю
Душа это ИНН для тела, что начнёт плодить свои клетки
Этот ИНН тотчас и синхронно маркирует уникально рождающееся тело
Этот ИНН будет всю жизнь тела записывать весь дебет и кредит поступков тела по жизни, в отношении самого тела и иных живых существ на земле
...такой забористый самогон у себя в деревне достаёшь?
Когда бы "женщина рожала потому, что ребёнок хочет" - абортов бы вообще не было, потому что ребёнок не дурак самоубийство организовывать. Особливо ежели, как ты уверяешь, у бога на его душу уже план есть и пришёл ребёнок в этот мир не просто так, а по делу.
Женщина не захочет - не родится у неё никто и никогда, даже если у неё будет 20 беременностей.
А насчёт претензий женщины на хозяйничанье над собственным телом - ну, по всякому бывает, Котофей. Ты, видимо, как московский бомбила со случайными заработками, просто никогда не продвигался далее тех привокзальных алкоголичек, что в совке трёхрублёвыми звались.
Котя, то, что ты...
...слабоумный и дальше "сам дурак!" ничего родить не можешь - это мы поняли.
Ты про смысл проекта "Человечество" давай, а не про свои задержки умственного развития.
По делу бухти.
... зачем тебе бухтеть слабоумному?
...
Только если ты сам, МясоедовЪ слаб умом
То есть дурак...
О дураках и талдычишь задержкой своего развития
Проси таких же слабоумных, как сам
Табе они понятнее будут
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Сегодняшний сон.
Я подросток лет пятнадцати. Мир частично восстановленного постапокалипсиса, технологический уровень где-то начала прошлого века, политический строй -- свободные анклавы, идеологические приоритеты -- долг, честь, ответственность.
Относительно крупный для описанных условий полис на берегу реки, бывший моногородок, где люди еще знают всех сограждан в лицо, но уже не по именам. Разрушенный завод в паре километров, на котором найдено нечто такое, что при удачном восстановлении может сильно продвинуть цивилизацию по пути прогресса. Ввиду того, что в полисе не хватает специалистов, способных разобраться с находкой, брошен клич по соседним анклавам. Меня от одного из таких соседей прислали с целью первичного знакомства с проблемой. С выделенным местными проводником-адъютантом на пару лет младше, осматриваясь, бродим по этому заводу, натыкаемся на такую же пару "разведчиков", но уже здешних, и с места в карьер, минуя процедуру знакомства, получаем от старшего предложение в жесткой форме перейти под его подчинение. Я отвечаю не менее жестким отказом, он обнажает оружие. Адъютанты не вмешиваются. Мы обмениваемся ударами, мой клинок в крови, у противника рана в правом боку, судя по глубине погружения, жизни не угрожает. На его лице мелькает растерянность и боль, почти мгновенно сменяясь непроницаемой маской аристократа. Он вскидывает руку к виску и произносит: "Честь имею". Ждет ответа (по-видимому, за мной решение -- будет ли продолжена дуэль). Я отвечаю таким же салютом, после чего он поворачивается и уходит. Я смотрю вслед, чувствуя, как накатившая после первых его слов вспышка ярости сменяется сожалением. Я этого не хотел.
Зачем я это пишу? Да Бог его знает. Поскольку тему снов затронули Вы, возможно, ее продолжение Вас заинтересует. Опять же, я был бы не против получить ответное алаверды. Ну и ненулевой шанс, что эта информация приблизит нас к взаимопониманию, тогда как оборванный диалог никаких шансов не оставляет.
... у меня, пока только один вопрос
...
Ты этот сон увидел разом?
Или смотрел фрагментами
Структурно...
"Hic Rhodus, hic salta"
"Честь имею"
Намекает, что Пикуля почитать надо...
Евгений2: это к Пикулю
О! Если еще кто-то явится ко мне в голову в предрассветный час с предложением двигать в массы высокие идеи -- туда и пошлю))
marshrut-moskva: как ты смотрел
Трудно сказать. Я не смотрел, я там жил. А я и в реале больше живу эмоциями, информация с органов чувств идет либо спусковым крючком, либо фоном. Но если исходить из того, как шло время, то не блоком точно. Я ведь описал только ключевой эпизод, пропустив все, что было до и после. А там все шло подряд, без перерывов. Хотя если вспомнить, что фаза быстрого сна длится не более нескольких минут, а я по этому полису и заводу бродил часа два, то даже не знаю.
Давайте я Вам опишу информацию, которая по моим понятиям пришла точно блоком. Это было где-то с неделю назад. Просыпаюсь ранним утром, за окнами еще почти темно, в голове вспыхивает ключевая фраза и начинает раскручиваться сюжет подросткового фэнтези. Я на эту, гм, интеллектуальную деятельность взираю отстраненно, с легким недоумением, типа чеэтоиоткудова, а также нафигаономнесдалось. Тут же приходит ответ, что было бы неплохо, если бы я написал такую книгу, потому что она могла бы дать целевой аудитории хотя бы некое подобие мечты и нравственных ориентиров. Я мысленно пробегаюсь по ключевым точкам сюжета и возражаю, что с такими далекими от жизни ориентирами мы можем получить очередную волну подростковых самоубийств, а у меня совесть не резиновая. После чего эмоции героев, которые я воспринимал как при чтении книги, постепенно перестают ощущаться. Последним исчезает чувство, что некто предложил мне еще раз подумать над его предложением, поскольку в обществе существует потребность в высоких идеях, или хоть в каких-нибудь идеях, кроме наживы, но если мне это не близко, то он не настаивает. Конец связи. За окнами по-прежнему темно. В середине дня и сюжет, и ключевую фразу вспоминал уже с большим трудом, как забытую мелодию.
... я хочу, что бы ты меня понял
...
Понятное дело
Сон твой
Мне его не постичь вместо тебя
Сразу скажу, что я только предполагаю
А именно то, что когда мы пересказыааем сон, то мы то, что мы видим Идеально, то есть вне структуры, блоков, серий, кусков, даже анализа поступков...
мы это виденное Идеально, пытаемся передать другому Реально
То есть языком букв, которые должны собрать в чужой голове некий Образ того, что видел ты в виде сна
Мне кажется, что при передаче Идеального сквозь призму уже Реального, мы именно невольно структурируем сон
Даем его последовательность
Ход событий
Логику
И даже смысл
Но
Но...
Это уже все потом
Мы так работаем с Идеальным
Реальными средствами общения
К чему я?
Не настаиваю
Но я вижу сны целиком
Разом
Образом
Идеей
Которую потом тщусь понять
Передать другому для того, что бы понять, насколько я прав
Люден
Эта вторичность есть работа Разума
Мозга
Анализа
Конструкции слов во вторичные образы
А...
Источник - сон
Чистая Идея
Он вне логики Разума
Он вне материи, хотя ясен пень мы видим сны только живым телом
Сон без тела увы...
Не жилец
Ровно и Душа
Она Идеальна
Но вне тела она Разуму не помощник
Она отлетает, не давая телу никаких шансов, гася начисто Разум
Идея дала Жизнь телу
Идея забирает Жизнь у тела
Хотя при этом достаточно просто ткнуть спицей себе в нутро, ибо нутро твое
Чо хочу, то с ним и делаю
Ещё раз
Это мне лично доказывает, что Душа не вне Тела
Не в тонких высях
Она в теле
И нанося телу непоправимый ущерб, мы добиваемся его Смерти
Будь источник Жизни вне тела, тыкай и режь тело, оно не умрет
Ибо Душа держа тело , висит не в теле, а ровно вне его, по твоей теории, Люден
Ан это не так
Смерть тела это всегда проблема с кровообращением
Я на первых комментах здесь высказал догадку, что Душа живёт в крови
Большая потеря крови - Смерть
Удушение, остановка сердца и движения крови - Смерть
Отравление, остановка сердца - Смерть
Испуг, разрыв сердца - Смерть
Даже инсульт, паралич тела, остановка сердца - Смерть
Рак и психические расстройства всегда ведут к утере качества крови
Недаром все анализы тела это всегда анализы крови
Но
Но...
Если искусственно гонять кровь, то даже из клинической смерти можно вернуть Душу в тело
Ибо Движение этот всегда Жизнь
"Hic Rhodus, hic salta"
Это, Котушка, бывает...
Вот смотрит человек, скажем, фильм "Иван Васильевич меняет профессию"... а как только его просят рассказать, кто такой Жорж Милославский - то начинается: а я фильму только целиком воспринимаю!
Ежели не вдаваться в точные медицинские термины, а простонародно - то это называется слабоумие.
... то есть слабоумно ткнул свою мясову мордочку
...
в свою блевотину
Медицинским термином аккуратЪ.. простонародно..
"Hic Rhodus, hic salta"
А я о чём?
Твой типа могучий ответ, Котушка, вполне укладывается в банальное "сам дурак!". Такое типичное для слабоумных...
... выше пояснил
...
Слабоумие на дураков это твой уровень
Сам дуракЪ понятно именно тебе
Вот и бухти себе о саморазвитии
"Hic Rhodus, hic salta"
Ну не могу же я...
...косомозглых вроде тебя интеллектом давить, а, Котофей?
Вот и общаюсь с тобой ровно на доступном тебе уровне - как с дураком.
А саморазвитие - что о нём бухтеть? Им заниматься надо... если, конечно, мозги позволяют - что в твоём случае вовсе не очевидно.
... то есть твой доступный уровень - быть дураком
...
Атсель и дурачье общение
Разобрались с тобой, косомозглым твоей помощью
Покаялся... без саморазвития
Оно табе жмёт, как китайская кепочка твоим пустым мозгам
"Hic Rhodus, hic salta"
Незачёт.
Убогонько как-то ты на этот раз, Котофей.
Даю тебе попытку нумер два.
marshrut-moskva: Душа живет в крови
Ну что ж, повторение -- мать учения... Сколько я это говорил? Повторю еще раз: если бы Душа жила в крови, она делилась бы при сдаче крови, и ее можно было бы переместить из одного тела в другое, полностью заменив кровь. А поскольку этого не происходит, то...
Смерть аватара -- это смерть мозга, который является органом связи с Душой. Если мозги в кисель, никакое идеальное кровообращение не поможет вернуть в это тело Душу. Идея не забирает жизнь у тела, во всяком случае при возможностях современной медицины, но скафандр, окончательно потерявший связь с Душой, годится только на запчасти. Кстати, мозг с кровью не контактирует, там гематоэнцефалический барьер, а для жизни ему нужны в основном кислород и глюкоза. Кислород же сейчас можно транспортировать на искусственных носителях (перфторан).
По поводу снов я понял только то, что мы видим их по-разному. Я тут намекал уже на алаверды, теперь высказываюсь открытым текстом: дорогой Наставник, пожалуйста, приведите в пример что-нибудь из своих снов с последующим разбором: вот такая снилась Идея, вот в таком образе, а вот так я ее пытался до тебя, Люден, донести в своих комментах при обсуждении такой-то темы. Ибо меня вот прямо сейчас посетила идея, что если один человек идет по дороге, а другой нарезает круги по лесу, то встретиться они могут только случайно))
... и этот твой довод о переливании крови был в первых комментах
...
на мои комменты
И его ты тоже не помнишь
Точнее мой ответ на твой
При переливании в чужое тело чужой крови мы имеем дело с родной Душой в этом чужом теле
Ведь тело, куды мы льем новую кровь ещё живет
Плохо ему
Но тело живо собственной Душой
Всю кровь под чистую никогда с тела не слить
Приоритет же в чужом теле за Её Душой
Она напременно хозяйка тела и прибытие новой порции крови структурирует под свое жилище
Всё просто...
О своих снах подумаю...
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: нельзя слить всю кровь
Можно, в несколько этапов. И об этом я тоже писал. А Вы определитесь уже, в крови Душа или в теле, если она не выливается вместе с большей частью крови. И почему Душа не хозяйничает в теле при необратимом повреждении мозга, даже при нормальном кровообращении во всех других органах. И почему душевные болезни и расстройства сознания никак не связаны с заболеваниями крови, а вот с патологией мозга корреляция несомненная. И еще множество вопросов, на которые Ваша гипотеза ответов не дает.
... слить можно
...
Только не сливают
Ибо зачем?
Душа в Крови
Кровь в теле
Не вижу проблемы для твоего вопроса
Объём слива крови не влияет на её остаток, в котором всегда Душа
Ровно наоборот
Объём влива чужой крови не влияет на Душу, ибо Душа в родном теле
Она живёт в нем
Она приоритет для любых вливаний, которые оставят иные Души в своих иных телах
Насколько я понимаю, при необратимом повреждении мозга тело может жить
Если кровь в теле принудительно циркулирует, лёгкие вентилируются
Мозг мертв
Тело живо
Ибо Душа в крови
Я бы сказал так
Патология мозга есть следствие сбоя работы кровеносной системы, его давления, когда даже моча может в голову ударить
Душевные болезни это функции патологии мозга
Ровно как выпитая бутылка водки делает тебя идиотом, вырубая мозг
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: ибо зачем?
Затем, чтобы вывести яд. Полное обменно-заменное переливание крови. Своя при этом не продуцируется, потому что у организма нет на это сил. Поэтому, если перелить несколько ОЦК (объемов циркулирующей крови), да плюс еще пару-тройку ведер кровезаменителей, потому что яд нужно удалить не только из крови, но и из тканей, то своей крови там по факту не остается.
А еще я тут прочел, что в 2019 впервые удалось ввести человека в состояние анабиоза, для чего кровь в его организме заменили ледяным физраствором. Это было сделано для предотвращения отмирания мозга во время клинической смерти от кровопотери. Не нашел сведений, вливали ли пациенту после завершения операции его собственную кровь (собрать которую после вымывания технически довольно сложно), но даже в этом случае получается, что во время операции (два часа) кровь находилась вне тела. А с нею и душа, если следовать Вашей теории. Поскольку пациент потом очнулся, получается, что душу можно извлечь из тела вместе с кровью, а потом вернуть обратно? Но если можно вернуть, то ведь можно и не возвращать! И вот это следствие из теории "душа в крови" мне уже совсем не нравится. Но, поскольку сведений о подобном способе похищения душ не зафиксировано (хотя заинтересованные лица должны были подумать о такой возможности), получается, что способ не работает. Чем это можно объяснить, если исходить из Вашей теории?
"Патология мозга есть следствие сбоя работы кровеносной системы...", но: "душевные болезни есть функции патологии мозга". Улыбнуло. При чем тут мозг вообще, если "душа живет в крови"? Ведь при патологии пальца или колена душевные болезни не развиваются. А если мозг все-таки имеет отношение к душе, то какое?
И вообще, что такое согласно Вашей теории "родное тело", каков его минимальный объем? Ведь успешную пересадку дополнительной головы собаке провели еще в 1954 году. Если такую операцию сделать с человеком, для какой души тело будет родным и как будут мириться между собой "живущие в крови" души?
А ведь есть еще опыт сиамских близнецов с общим кровообращением. Там, получается, две разные души в одной крови? Причем кровь общая, а мозги-то разные))
... Медикусу человечьего тела
...
Напомню мой довод на ваш, что так и не развернут тобой
Как можно обычной, спицой убить новую жизнь, ежели Душа этой новой жизни в иных, параллельных мирах
Как?
Ты же допустил, что БОГ пропустил зачатие
Что Душа в горних высях этого зачатия радостно запела Песню Жизни
Или я совсем тебя не понимаю
А если я тебя понимаю правильно, то оказывается Божий Замысел мона проткнуть обычной спицей
Ровно от того, что ты плюнул на этот Замысел
Типа
Нефуя себе
А кто тута в моём теле ждал этот Замысел
Берём спицу... И ну Его нафуй
Вот ведь что выходит, наш ты медикус форумный
Обычная баба разрушает не просто свое тело
Она разрушает тонкие миры
И Душу БОЖЬЮ нафиг
В цепь перерождений
Я вот и засомневался
Далее
Чо мне твои промывки тела физрастворами
Они ничего мне не доказывают
Ибо
Кады новое тело зачато в матке, Душа этого тела уже в нем
И начинает работу по развёртыванию тела в уникальное Создание Божье
Ровно иное, чем его мать и отец
Голос, характер, роговица глаз, даже отпечатки пальцев иные
И Судьба иная
Но...
Но...
В это время развёртывания у этого тела ишо нет ничего, что двигает кровь
Сердца собственного нет
Даже твоего любимого мозга ишо нет
Есть только 46 хромосом, что прилклеились к детскому месту
Ан это место даёт все нужное новому телу
И место его Душе
Чем связать мать и новое тело
Чем кормить новое тело
Только кровью
Кровью матери
Затем собственной кровью нового тела
Воленс неволенс
Душе негде жить в теле окромя его Крови
Всё иные варианты не проходят
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: Душа и жизнь
Вы как-то странно, ни на чем не основываясь, ставите почти что знак равенства между этими понятиями, утверждая, что убить жизнь тела -- то же самое, что убить Душу.
А между тем Душа жила без тела до рождения и будет жить после смерти. И жизнь в теле, и смерть этого тела для нее лишь опыт, эпизод в вечности. И Бог попускает не зачатие и не аборт, а свободу воли. Может быть, именно для того, чтобы Души учились взаимодействовать друг с другом, не доводя до убийства, а в идеале и вовсе к взаимной пользе и удовольствию.
Хочу привести еще одну аналогию, может быть, хоть это Вас проймет)) Вы, когда смотрели фильм "Чужой", как воспринимали идею Чужого использовать тела людей в качестве инкубаторов для своего потомства? Думаю, с ужасом и отвращением. А в чем принципиальная разница в ситуации с женщиной, которая не хочет носить ребенка и кормить его своей кровью, потому что он для нее, как Вы правильно заметили, тоже чужой, с другим телом, интересами и задачами в жизни? Да, женщины от этого по большей части не умирают (примерно один случай на десять тысяч), но жизнь-то ломается точно так же, как для той Души, которая вторглась в чужое тело с целью получить за счет этого тела аватара и решать с его помошью свои задачи. "Безвозмездно, то есть даром")) А что плохого в том, чтобы сначала спросить?
... Блин, Люден
...
Ты вроде позиционировал себя здесь знатоком женщин
И...?
Откуда эта самонадеянность в том, что дети рождаются по желанию женщины
Проведи опрос Средь своих знакомых
Уверяю тебя
Более 80 процентов будут прозаичнее
Дети рождаются по залету
Ежели бы дети рождались именно и тока по желанию женщин, то мир вымер бы
Таперь о жизни Души
Душа может и живёт вечно
Но...
Но...
Это опосля смерти тела
Душа рождается, именно с телом
До рождения тела Души не было как самосущности, хотя именно Она даёт жизнь телу
Ибо Бог попускает этот момент её зачатия вместе с телом
Тело это Дом Души, который Она разворачивает
Вот тыча спицой в тело, ты выгоняешь Душу в Вечность, лишая Её Дома
А ты, разрешение спросил
А...?
Убивец
Душа Вечна опосля
Но не Бесконечна
То есть Её нет до Рождения
Твоё убеждение, что Душа живёт вечно до рождения тела имеет источник только в виде твоей Веры
Веры в реинкарнацию
Ан этот твой довод Веры для меня, что оп стену, горох
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva: дети рождаются по залету
"Так разве ж это хорошо?"))
На самом деле все не так печально. Из тех, что рождены по залету, тоже процентов восемьдесят просто планировались по ряду обстоятельств на другое время. То есть это желанные дети, которые, скажем так, немного поторопились)) Но договор между душой женщины и душой ребенка был заключен, поэтому аборта не последовало. Так что мир не вымрет! Во всяком случае, не по этой причине))
Но когда женщине навязали беременность, роды и заботу о ребенке, который ей не нужен и которого она не любит... когда ее поставили в положение инкубатора для Чужого, запретив ей даже бороться с произволом и защищать себя... Ну, если Вы такое оправдываете, то Бог Вам судья. И не возлагайте ответственность на свой выбор на Него: Бог дал нам свободу воли, но не дал права ограничивать ради своих целей свободу других. Другие имеют право сами выбрать свою судьбу.
А если Вы такой убежденный противник абортов, поддержите инициативу депутата Госдумы, который предложил правительству выкупать ребенка у женщины, решившей сделать аборт. То есть хотя бы оплатить ей работу по вынашиванию и родам и избавить от дальнейших хлопот. Платите за свои убеждения хотя бы своими налогами, а не эксплуатацией детородной функции женщин за их же счет. Иначен по факту это получается женское рабство.
По поводу моей веры в реинкарнацию, -- даже если бы она у меня была, чем она хуже Вашей веры в единственную жизнь? Сослаться в этом вопросе на Христа Вы не можете, а прочие авторитеты идут лесом. Но дело не в вере, с верой это вообще не ко мне. Просто обратите внимание, что с предпосылкой о возможности реинкарнации снимаются многие вопросы, на которые Церковь внятных ответов не дает. Поэтому в данный момент я работаю с этой теорией, и буду работать до тех пор, пока Вы (или другие) не укажут на наличие в ней непримиримых логических противоречий.
А вот на одну из Ваших нестыковок укажу прямо сайчас: как у Вас душа рождается одновременно с телом, когда она его строит? Это ж прямо новый анекдот получается: народ столько лет ломал голову над загадкой, что родилось раньше --курица или яйцо, а Вы взяли и родили их одновременно
Не-е, ув. Люден. Я Кота давно знаю.
Хрен он что кому заплатит.
Он сейчас заюродит про своё любимое - мол, налог на бездетность опять вводить пора.
... вот не надо так юлить, Люден
...
Это табе не личит
Дети немного поторопились
Это что за выверт?
Вот может быть дура, что тычет в себя спицей именно поторопилась
А...?
А дети рождаются кады рождаются
Божья Радость и Позволение
А в него спицей...
Насчёт курицы и Души
Если поймешь
Сапоги пошиты для ног
Если нет ног, сапоги бесполезны
Есть смысл шить сапоги, если нет ног?
Думай
"Hic Rhodus, hic salta"
Вот, Котя, молодец.
Уже начал себе вопросы задавать и альтернативы выдвигать.
Мол - может, дура потропилась... а может, и душа залётного дитяти, как последняя свинья, без очереди в общественную баню полезла... и огребла по заслугам... ибо ещё Полиграф Полиграфыч изрёк: "В очередь, сукины дети!"...
Умничка.
marshrut-moskva: а вот не надо юлить
Я только "за", не юлите)) У меня к Вам безответных вопросов по комментам уже целый список разбросан. Вот и ответьте без вывертов: быть инкубатором для Чужого потомка плохо? А для чужого ребенка -- хорошо? А почему?
И не надо опять валить на Создателя, потому что если смотреть с этой позиции, то Он создал всех, и Чужих тоже. И попустил, чтобы они размножались именно таким способом. И баг в обеих ситуациях общий: попытка получить то, что тебе нужно, насильственным путем, пытаясь бесплатно использовать то, что тебе не принадлежит. Значит, тот, кто разинул рот на чужое, в обоих случаях не прав. Вот хоть законника Гостьеха спросите))
Договариваться надо. Компенсировать как-то взятое у другого. Тогда и проблем будет меньше, а толку больше.
Ну и насчет души и тела поясните все-таки, "кто на ком стоял"Ибо законы времени даже Творец не нарушает: причина идет впереди следствия, а причина всему -- душа. Ну не тело же?
... ты, Люден сам запутался... и путаешь всех
...
Женщина рожает не потому что хочет ребенка
Женщина рожает потому, что ребёнок хочет
Это азы, которые тебе нужно знать, как типа специалисту по женщинам
Хотелки женщины в этом вопросе глубоко вторичны
И её притензии на хозяйство собственного тела - тоже
Тьфу и растереть
Поэтому нет никаких желанных, но припозднившихся детей
Всё дети спешат впереди женского паровоза планов и желаний гарантий и стабильности
Тьфу на них ишо раз
Вот иных случаев точно навалом
Кады женщина очень хочет ребёнка, ан вот не судьба
Хоть убейся
Нуна идти в детдом
Там те дети, которые спаслись от аборта, но от которых сбежали матери
Вот бесплодные точно там договариваются
С государством и администрацией беря чужое
Люден
Вот стань на секунду Богом
Стал бы Ты зачинать новую Душу, аль брать Её из реинкарнации, ежели бы не было работы для этой Души
Места приложения Её сил
А...?
Нафуя Она тогда?
Впрок солить
Их и так навалом от ушедших в землю тел за всю историю человечества
Пруд пруди
Лярды лярдов
Поэтому Творец законы Времени не нарушает
Тело из 46 хромосом с информационным конструктором строго под человека, а не для бабочки или рыбки, получает в момент соединения этих 46 хромосом именно Душу... или душу
Последнее зависит от хвостика этого тела
Третю
Душа это ИНН для тела, что начнёт плодить свои клетки
Этот ИНН тотчас и синхронно маркирует уникально рождающееся тело
Этот ИНН будет всю жизнь тела записывать весь дебет и кредит поступков тела по жизни, в отношении самого тела и иных живых существ на земле
Всё просто до безобразия
Чо ты меня булгачишь стоянием на мне
"Hic Rhodus, hic salta"
Котофей, ты где...
...такой забористый самогон у себя в деревне достаёшь?
Когда бы "женщина рожала потому, что ребёнок хочет" - абортов бы вообще не было, потому что ребёнок не дурак самоубийство организовывать. Особливо ежели, как ты уверяешь, у бога на его душу уже план есть и пришёл ребёнок в этот мир не просто так, а по делу.
Женщина не захочет - не родится у неё никто и никогда, даже если у неё будет 20 беременностей.
А насчёт претензий женщины на хозяйничанье над собственным телом - ну, по всякому бывает, Котофей. Ты, видимо, как московский бомбила со случайными заработками, просто никогда не продвигался далее тех привокзальных алкоголичек, что в совке трёхрублёвыми звались.
Отправить комментарий