С этим не соглашусь. В отношении иудейных религий безусловно вы правы. Это религии рабов и для рабов. А Ведические культы более являются философиями, чем сборником канонов. Согласно русского Родноверия Русы - это Сварожичи-- прямые потомки бога. И цель их жизни воссоединениее с великими предками.
Сравните нетерпимейшее отношение иудейных религий к инакомыслию и - кажись из Велесовой книги (?) "всяк волен в своём дому своих богов и предков по своему славить"
Уважаемые Юрий Игнатьевич и Бурмак! Я просто потрясён!...
Вы открыли занавес за которым... бездна.
Нет смысла, нет надежды... ничего нет...
Кто я, откуда я, зачем я, куда я...
нет смысла ни в чём, нет цели ни в чём
зачем мне память? зачем мне знание механизмов, сформулированных в вопросах уважаемого Юрия Игнатьевича?
плевать я хотел в тот океан, где родились те клетки, чьим потомком меня сегодня числят в паспортном столе...
плевать я хотел на "великих предков" высранных этим проклятым океаном... как им было плевать на меня...
плевать я хотел в эту грёбанную нирвану, где нет меня...
И только одно непонятно - поведение разбойника справа???
Была в моде книжка "Альтист Данилов" Орлов кажется. Дык там специальная бесовская служба по мелким пакостям сочиняла и публиковала перевраные кулинарные рецепты.
Оно конечно можно допустить, что сидит в лаборатории бог или его заместитель, регулирует поток электронов и тащиться....
"Я отстаиваю концепцию, согласно которой всё учение материализма применимо лишь к весьма абстрактным сущностям, продуктам логической интуиции. Конкретные стабильные сущности - это организмы, и структура целого влияет на характер различных зависимых организмов, которые входят в это целое. Если взять животное, то ментальные состояния входят в структуру всего организма и тем самым изменяют структуру зависимых организмов, последовательно доходя до исходных мельчайших организмов, таких, как электроны. И тем самым электрон как элемент живого тела отличается от электрона, существующего вне его, в силу природы самого тела. Электрон движется механически как внутри, так и вне тела, но внутри тела он движется в соответствии с тем характером, которым он обладает, находясь в нём так сказать, в соответствии с общей структурой тела, которая включает и ментальные состояния"
А. Н. Уайтхед "Избранные работы по философии" М. Прогресс 1990
"А. Н. Уайтхед (1861-1947) - один из крупнейших западных философов 20 в. В своих работах он пытается осуществить всесторонний синтез классической философии с новейшими достижениями естествознания...
Одна из характерных особенностей западной философии 20-го века - "кризис метафизики", т. е. распространённое убеждение в невозможности и даже вредоносности философского учения о "последних основаниях бытия и познания", выраженного на старинный лад в системе взаимосвязанных понятий...
И всё же есть мыслители, которые ... остаются верными традиционно-классическому идеалу философского (метафизического) знания, который впервые в строго теоретической форме сформулировал ещё Аристотель. И среди них наиболее интересной фигурой является, пожалуй, А. Н. Уайтхед. Обсуждению его идей посвящены десятки специальных монографий и не одна сотня журнальных статей и диссертаций...
Уже поcле смерти Уайтхеда, когда лавиной пошли монографии и статьи, разбиравшие "по косточкам" всё его учение, стали раздаваться голоса о том, что в этом мемуаре ("О математических понятиях материального мира", 1905 г.) содержится чуть ли не предвосхищение общей тории относительности, обнародованной Эйнштейном в 1916 г. Сам Уайтхед никогда об этом не заикался. Необычайная техническая сложность аргументации, по сравнению с которой, как отмечал У. Мейс, "работы Карнапа, например, кажутся простыми", послужила причиной того, что мемуар Уайтхеда до сих пор ещё не стал предметом настоящего профессионального исследования...
Та же самая причина - громоздкая сложность доказательств - объясняет сравнительно небольшой успех фундаментального трёхтомного труда Principia Mathemathica, который стоил Уайтхеду и его бывшему студенту Б. Расселу более чем десяти лет совместного труда..."
Отсюда видно, что для попыток любознательных форумчан разобраться в фундаментальных вопросах, которые затрагиваются в некоторых статьях Ю. Мухина и которые тщательно и давно разобраны Уайтхедом, необходимо кроме незаурядного интеллекта иметь и серьёзные познания в философии, математике и физике.
Ага! именно реалистично. И почему разум электрону нужен только для объегоривания? Он нужен для создания материи, вещества. Вот летит электрон по хим раствору и выбирает себе иониху для воссоединения, а та кокетничает и уворачивается....
"Вера просыпается только у разумных живых существ. Животные и ниже не обладают такой возможностью."
Животные обладают верой, так же как и люди, только мы её у них называем привязанностью. Сама по себе вера - это компенсатор недостатка понимания происходящего. Тому, кто понимает "как?", "зачем?" и "почему?" - вера не нужна.
"..маха-кальпа (продолжительность жизни Брахмы) составляет: 311 040 000 000 000 земных лет. По истечении этого периода сам Брахма, все боги и мудрецы гибнут вместе со всей вселенной, которая разлагается на свои основные элементы."
Уточню, не "со всей вселенной", а "со своей вселенной", не "гибнут", а "перевоплащаются", не "разлагается на свои основные элементы", а "перестраивает свои основные элементы".
Животным вера без надобности. Не говоря о том, что у них разум находится в зачаточном состоянии.
Животные не делают выбора, за который они потом будут отвечать. Не нарабатывают карму. Их поведением руководит параматма (аспект Бога в сердце живого существа). Только в человеческом теле появляется выбор верить/не верить, поэтому и предоставлена такая возможность.
Тому, кто понимает "как?", "зачем?" и "почему?" - вера не нужна
Вы понимаете "как?", "зачем?" и "почему?" ??
Значит, вы никогда не ошибались. А если всё-таки ошибались, значит верили что знаете как-зачем-ипочему. Но вера не оправдалась.
Уточню, не "со всей вселенной", а "со своей вселенной"..
Это хорошо, что вы уточняете. Только вопрос - на основании чего? Я не сочиняю всё что говорю, а беру данные из трактатов и высказываний духовных учителей. Хотелось бы узнать ваш источник.
Не, это люди уподобились животным и начали верить во всякую дурь. Согласен, можно назвать это "привязаностью". Привязаность осла к морковке на палке ничем не отличается от привязанности фанатика к библии.
Проблема состоит в том, что уровень той же химии-это воспроизведение процессов в клетках по уровню, в сравнении, производства товаров в 15-16 вв. А чтобы их воспроизвести, нужно, чтобы химия поднялась до уровня следующей производственной формации, т.е. роботизации всего производственного цикла. Мы пока не можем достигнуть этого в нашей хозяйственной деятельности, не говоря уж о процессах в клетках. И какой толк злорадно ехидничать по этому поводу? Вас лелеет мысль, что человек никогда не сможет повторить и усовершенствовать достижения природы? Ну тысячу лет назад люди не знали о существовании клеток. Ещё 100 лет назад не имели понятия о ДНК. 40 лет назад не знали о полимеразах. Вы что, всё ещё надеетесь, что человек обломает себе зубы на "последнем рубеже"?
Подытожу. Цель этой части работы – показать, что жизнь даже тела организма невозможна без участия какой-то силы извне.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Законы Кулона и Ньютона похожи друг на друга как 2 капли воды. То есть закономерности в гравитационном и электрическом поле одни и те же. А поля совсем неодинаковые. Стоит, наверное, и вашим предполагаемым силам пару поискать... Только вот где...
что жизнь даже тела организма невозможна без участия какой-то силы извне.
А почему именно извне? Откуда границы? Материи разной мерности взаимопроникаемы. Одно состоит из другого. Есть масштаб галактик, есть масштаб элементарных частиц.
А почему именно извне?
"""""""""""""""""""""""""""""""""
По логике явления. Ну вот приводил Мухин пример, с одновременным поворотом стада, пример с поиском и приземлением птиц, да много ещё каких. В мозгах (в водной среде) невозможно достичь такой скорости сигнала. То есть вожак подал сигнал, и одновременно!!! его получили тысячи бегущих особей. Так откуда и посредством чего этот сигнал сформирован? И чем передавался? Это простой такой вопрос, есть и посложнее. Живет человек в коме? Тело живет, а человека нет. И никто не знает, когда он вернётся. И что будет синалом к его возвращению, тоже не известно. Но этот сигнал не в теле формируется, иначе бы его нашли давным давно.
Да назвать-то как угодно можно, и всё что угодно. Бумага стерпит. Вопрос в сути - шо це таке? обсуждение склоняется к тому, что это эфир. А вы - как хотите... При чем здесь "как хотите", если интересно выяснить "как есть"?
..ему ежесекундно надо руководить строительством и поддержанием жизни невероятного числа организмов на Земле, и, вполне вероятно, на других обитаемых планетах.
Вишну – имя Кришны, означающее “Тот, кто поддерживает все сущее”
вряд ли у бога осталось время выслушивать молитвы глуповатой части человечества.
И вопрос. Когда ваш сын пешком под стол ходил, вы находили время выслушивать его глуповатые вопросы и просьбы? Неужто всемогущий Бог будет испытывать затруднения с такой ерундой? )) Это обусловленность вашего ума. Все слышали, что Бог велик, но насколько велик – сложно даже представить. Особенно атеисту.
..что стоило богу, не информируя об этом пророков, создать механизм, который бы занимался созданием и поддержанием жизни без его личного божьего участия
Верной дорогой идёте, Юрий Игнатьевич )) Такой механизьм давно существует:
@Ведь ему ежесекундно надо руководить строительством и поддержанием жизни невероятного числа организмов на Земле..."
///////////////
Если при разговоре о Боге всё время опускать Его до своего падшего, обуреваемого страстями и заражённого болезнью смерти естества, то будет ли это верно методологически?
Тем более, что однажды уже прозвучало: "Если Ты Бог - сойди с креста".
Уважаемый Vektor всё время ссылается на сугубо механистическое учение буддизма.
В тоже время уважаемый Юрий Игнатьевич почему-то ограничивает устройство человека двумя составляющими: телом и душой.
Да, между грубым телом и душой есть ещё тонкое тело, состоящее из ума, разума и ложного эго. Если это не принципиально для темы, я опускаю такие подробности.
Брат мой, Vektor, Вы сказали о главном. Именно к этому воленс-ноленс через им самим созданную толщу вопросов пробивается наш уважаемый Юрий Игнатьевич.
Могла ли мертвая природа создать жизнь? Конечно, раз она ее создала.
Но как??
Вспоминается детское кино про Электроника: "Ури (Юрий), где у него кнопка?"
Вы бы, Юрий Игнатьевич, тогда бы пользовали какую нибудь Nature, а то ж русское При-Рода как-то не вяжется с чем-то мертвым.
Вот почему у вас в голове сидит эта заноза про мертвое создает живое?.. Ведь вы же рациональный человек где вы видели такое в жизни? Все время ж наоборот только живое и сознающее может, что-либо создавать.
оставшихся после углерода элементов не самозародилось это,да еще и тикающее? Нормальный "первичный бульон" и времени на самозарождение у него поболе и планет подходящих...
Камо грядеши
"Вера - это отказ нести личную ответсвенность за итог своей жизни."
///////////////////
Какое глубочайшее печальное заблуждение.
Другое печальное заблуждение - это утверждение, что вера есть стремление к чему-то возвышенному.
И то и другое - от лукавого.
Вадиму
"И то и другое - от лукавого."
Какое печальное заблуждение!
Вера - это отказ нести личную ответсвенность за итог своей жизни
Мухину Ю.И.
С этим не соглашусь.
В отношении иудейных религий безусловно вы правы. Это религии рабов и для рабов.
А Ведические культы более являются философиями, чем сборником канонов.
Согласно русского Родноверия Русы - это Сварожичи-- прямые потомки бога. И цель их жизни воссоединениее с великими предками.
Сравните нетерпимейшее отношение иудейных религий к инакомыслию и - кажись из Велесовой книги (?) "всяк волен в своём дому своих богов и предков по своему славить"
Камо грядеши
Уважаемые Юрий Игнатьевич и Бурмак! Я просто потрясён!...
Вы открыли занавес за которым... бездна.
Нет смысла, нет надежды... ничего нет...
Кто я, откуда я, зачем я, куда я...
нет смысла ни в чём, нет цели ни в чём
зачем мне память? зачем мне знание механизмов, сформулированных в вопросах уважаемого Юрия Игнатьевича?
плевать я хотел в тот океан, где родились те клетки, чьим потомком меня сегодня числят в паспортном столе...
плевать я хотел на "великих предков" высранных этим проклятым океаном... как им было плевать на меня...
плевать я хотел в эту грёбанную нирвану, где нет меня...
И только одно непонятно - поведение разбойника справа???
Радиоуправляемый вертолёт
Вектору
Была в моде книжка "Альтист Данилов" Орлов кажется. Дык там специальная бесовская служба по мелким пакостям сочиняла и публиковала перевраные кулинарные рецепты.
Оно конечно можно допустить, что сидит в лаборатории бог или его заместитель, регулирует поток электронов и тащиться....
Разумный электрон с вашей
Разумный электрон с вашей точки зрения более реалистично смотрится? :)
Которому разум нужен только для того, чтобы объегорить наблюдателя)
Разумный электрон
Известные, в общем-то вещи:
"Я отстаиваю концепцию, согласно которой всё учение материализма применимо лишь к весьма абстрактным сущностям, продуктам логической интуиции. Конкретные стабильные сущности - это организмы, и структура целого влияет на характер различных зависимых организмов, которые входят в это целое. Если взять животное, то ментальные состояния входят в структуру всего организма и тем самым изменяют структуру зависимых организмов, последовательно доходя до исходных мельчайших организмов, таких, как электроны. И тем самым электрон как элемент живого тела отличается от электрона, существующего вне его, в силу природы самого тела. Электрон движется механически как внутри, так и вне тела, но внутри тела он движется в соответствии с тем характером, которым он обладает, находясь в нём так сказать, в соответствии с общей структурой тела, которая включает и ментальные состояния"
А. Н. Уайтхед "Избранные работы по философии" М. Прогресс 1990
"А. Н. Уайтхед (1861-1947) - один из крупнейших западных философов 20 в. В своих работах он пытается осуществить всесторонний синтез классической философии с новейшими достижениями естествознания...
Одна из характерных особенностей западной философии 20-го века - "кризис метафизики", т. е. распространённое убеждение в невозможности и даже вредоносности философского учения о "последних основаниях бытия и познания", выраженного на старинный лад в системе взаимосвязанных понятий...
И всё же есть мыслители, которые ... остаются верными традиционно-классическому идеалу философского (метафизического) знания, который впервые в строго теоретической форме сформулировал ещё Аристотель. И среди них наиболее интересной фигурой является, пожалуй, А. Н. Уайтхед. Обсуждению его идей посвящены десятки специальных монографий и не одна сотня журнальных статей и диссертаций...
Уже поcле смерти Уайтхеда, когда лавиной пошли монографии и статьи, разбиравшие "по косточкам" всё его учение, стали раздаваться голоса о том, что в этом мемуаре ("О математических понятиях материального мира", 1905 г.) содержится чуть ли не предвосхищение общей тории относительности, обнародованной Эйнштейном в 1916 г. Сам Уайтхед никогда об этом не заикался. Необычайная техническая сложность аргументации, по сравнению с которой, как отмечал У. Мейс, "работы Карнапа, например, кажутся простыми", послужила причиной того, что мемуар Уайтхеда до сих пор ещё не стал предметом настоящего профессионального исследования...
Та же самая причина - громоздкая сложность доказательств - объясняет сравнительно небольшой успех фундаментального трёхтомного труда Principia Mathemathica, который стоил Уайтхеду и его бывшему студенту Б. Расселу более чем десяти лет совместного труда..."
Отсюда видно, что для попыток любознательных форумчан разобраться в фундаментальных вопросах, которые затрагиваются в некоторых статьях Ю. Мухина и которые тщательно и давно разобраны Уайтхедом, необходимо кроме незаурядного интеллекта иметь и серьёзные познания в философии, математике и физике.
СНП
Разумный электрон с вашей точки зрения более реалистично смотрит
Вектору!
Ага! именно реалистично.
И почему разум электрону нужен только для объегоривания?
Он нужен для создания материи, вещества.
Вот летит электрон по хим раствору и выбирает себе иониху для воссоединения, а та кокетничает и уворачивается....
Эксперимент давно не
Эксперимент давно не видоизменяли. Наверное боятся, что придётся менять теорию. :)
Vector
"Вера просыпается только у разумных живых существ. Животные и ниже не обладают такой возможностью."
Животные обладают верой, так же как и люди, только мы её у них называем привязанностью. Сама по себе вера - это компенсатор недостатка понимания происходящего. Тому, кто понимает "как?", "зачем?" и "почему?" - вера не нужна.
"..маха-кальпа (продолжительность жизни Брахмы) составляет: 311 040 000 000 000 земных лет.
По истечении этого периода сам Брахма, все боги и мудрецы гибнут вместе со всей вселенной, которая разлагается на свои основные элементы."
Уточню, не "со всей вселенной", а "со своей вселенной", не "гибнут", а "перевоплащаются", не "разлагается на свои основные элементы", а "перестраивает свои основные элементы".
Животные обладают
Животные обладают верой..
Животным вера без надобности. Не говоря о том, что у них разум находится в зачаточном состоянии.
Животные не делают выбора, за который они потом будут отвечать. Не нарабатывают карму. Их поведением руководит параматма (аспект Бога в сердце живого существа). Только в человеческом теле появляется выбор верить/не верить, поэтому и предоставлена такая возможность.
Тому, кто понимает "как?", "зачем?" и "почему?" - вера не нужна
Вы понимаете "как?", "зачем?" и "почему?" ??
Значит, вы никогда не ошибались. А если всё-таки ошибались, значит верили что знаете как-зачем-ипочему. Но вера не оправдалась.
Уточню, не "со всей вселенной", а "со своей вселенной"..
Это хорошо, что вы уточняете. Только вопрос - на основании чего? Я не сочиняю всё что говорю, а беру данные из трактатов и высказываний духовных учителей. Хотелось бы узнать ваш источник.
Животные обладают верой, так же как и люди
Некту
Не, это люди уподобились животным и начали верить во всякую дурь.
Согласен, можно назвать это "привязаностью". Привязаность осла к морковке на палке ничем не отличается от привязанности фанатика к библии.
Люди уподобились животным
Сам ты буряк вместо морковки.
Проблема состоит в том, что
Проблема состоит в том, что уровень той же химии-это воспроизведение процессов в клетках по уровню, в сравнении, производства товаров в 15-16 вв. А чтобы их воспроизвести, нужно, чтобы химия поднялась до уровня следующей производственной формации, т.е. роботизации всего производственного цикла. Мы пока не можем достигнуть этого в нашей хозяйственной деятельности, не говоря уж о процессах в клетках. И какой толк злорадно ехидничать по этому поводу? Вас лелеет мысль, что человек никогда не сможет повторить и усовершенствовать достижения природы? Ну тысячу лет назад люди не знали о существовании клеток. Ещё 100 лет назад не имели понятия о ДНК. 40 лет назад не знали о полимеразах. Вы что, всё ещё надеетесь, что человек обломает себе зубы на "последнем рубеже"?
Подытожу. Цель этой части
Подытожу. Цель этой части работы – показать, что жизнь даже тела организма невозможна без участия какой-то силы извне.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Законы Кулона и Ньютона похожи друг на друга как 2 капли воды. То есть закономерности в гравитационном и электрическом поле одни и те же. А поля совсем неодинаковые. Стоит, наверное, и вашим предполагаемым силам пару поискать... Только вот где...
Владимир136
невозможна без участия какой-то силы извне.
Владимиру 136 му
что жизнь даже тела организма невозможна без участия какой-то силы извне.
А почему именно извне? Откуда границы? Материи разной мерности взаимопроникаемы. Одно состоит из другого. Есть масштаб галактик, есть масштаб элементарных частиц.
Бурмак
А почему именно извне?
"""""""""""""""""""""""""""""""""
По логике явления. Ну вот приводил Мухин пример, с одновременным поворотом стада, пример с поиском и приземлением птиц, да много ещё каких. В мозгах (в водной среде) невозможно достичь такой скорости сигнала. То есть вожак подал сигнал, и одновременно!!! его получили тысячи бегущих особей. Так откуда и посредством чего этот сигнал сформирован? И чем передавался? Это простой такой вопрос, есть и посложнее. Живет человек в коме? Тело живет, а человека нет. И никто не знает, когда он вернётся. И что будет синалом к его возвращению, тоже не известно. Но этот сигнал не в теле формируется, иначе бы его нашли давным давно.
Владимир136
откуда и посредством чего этот сигнал сформирован?
Владимиру 136-му
Ниоткуда, все внутри гуся /человека/ его тонкоматериальные органы /части...тела.../
Называйте их как хотите /душа,дух, астральные....ментальные...и прочие тела/.
А скорость передачи информации в поле гравитации практически мгновенна.
Бурмак
/душа,дух,
"""""""""""""""""""""""""""
Да назвать-то как угодно можно, и всё что угодно. Бумага стерпит. Вопрос в сути - шо це таке? обсуждение склоняется к тому, что это эфир. А вы - как хотите... При чем здесь "как хотите", если интересно выяснить "как есть"?
Владимир136
время и творение
Смотри, вот кто-то скажет: "Это новое"
@Ведь ему ежесекундно надо руководить строительством и поддержанием жизни невероятного числа организмов на Земле..."
///////////////
Если при разговоре о Боге всё время опускать Его до своего падшего, обуреваемого страстями и заражённого болезнью смерти естества, то будет ли это верно методологически?
Тем более, что однажды уже прозвучало: "Если Ты Бог - сойди с креста".
Уважаемый Vektor всё время ссылается на сугубо механистическое учение буддизма.
В тоже время уважаемый Юрий Игнатьевич почему-то ограничивает устройство человека двумя составляющими: телом и душой.
А какже быть с третьей составляющей - с духом?
Я умышленно не засоряю комменты ещё и тонким телом
И без него пока сложно доходит :)
Да, между грубым телом и душой есть ещё тонкое тело, состоящее из ума, разума и ложного эго. Если это не принципиально для темы, я опускаю такие подробности.
Русский может рассуждать только как русский
Брат мой, Vektor, Вы сказали о главном. Именно к этому воленс-ноленс через им самим созданную толщу вопросов пробивается наш уважаемый Юрий Игнатьевич.
Вадим
А какже быть с третьей составляющей - с духом?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Дык написано-ж: продолжение следует.
Владимир136
задолбал флажок
своими проповедями из обещаний.церковным сторожем устройся подхалим кулонный
Бедненький!
А ты его забань!
Грешно смеяться над больными людьми!
из рекламы: "Так ведь до первой звезды нельзя"
Ждём-с
Могла ли мертвая природа
Вспоминается детское кино про Электроника: "Ури (Юрий), где у него кнопка?"
Вы бы, Юрий Игнатьевич, тогда бы пользовали какую нибудь Nature, а то ж русское При-Рода как-то не вяжется с чем-то мертвым.
Вот почему у вас в голове сидит эта заноза про мертвое создает живое?.. Ведь вы же рациональный человек где вы видели такое в жизни? Все время ж наоборот только живое и сознающее может, что-либо создавать.
А так ли мертва так
А так ли мертва так называемая мёртвая природа?
Мысли глобально, действуй локально.
И почему из такого бурления
оставшихся после углерода элементов не самозародилось это,да еще и тикающее? Нормальный "первичный бульон" и времени на самозарождение у него поболе и планет подходящих...
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий