МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ часть 7

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 375
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

На по рыдай.   Тихая моя

На по рыдай.

 

Тихая моя родина!
Ивы, река, соловьи...
Мать моя здесь похоронена
В детские годы мои.

- Где тут погост? Вы не видели?
Сам я найти не могу.-
Тихо ответили жители:
- Это на том берегу.

Тихо ответили жители,
Тихо проехал обоз.
Купол церковной обители
Яркой травою зарос.

Там, где я плавал за рыбами,
Сено гребут в сеновал:
Между речными изгибами
Вырыли люди канал.

Тина теперь и болотина
Там, где купаться любил...
Тихая моя родина,
Я ничего не забыл.

 

 

Хотя думается мне что это у тя просто протечка в баке.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Bckt
(не проверено)
Аватар пользователя Bckt

Хорошие певицы Ирина Круг и

Хорошие певицы Ирина Круг и Наталья Медведева.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Кстате как то в моей деревне

Кстате как то в моей деревне студенты устроили свой мини марш на белый дом. Прошагали около дватцати километров и ДОБИЛИСЬ СВОЕГО.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Под лежачий камень вода не течет.

Стучитесь и откроют.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Спасибо. Повеселился.

Спасибо. Повеселился. Вспомнилась строка: "Я поэт, зовусь я Цветик, от меня вам всем приветик".

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Стране нужны герои

Эдуарда Шляпникова почитайте.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

О военной подготовке

 Долгое врема занимался как раз тем о чем рассуждает автор. Причем двигался путем воспеваемым ЮИ - от рядового, последовательно через все сержантские и далее офицерские должности и звания. Отмечу часть пропущенных нюансов:

1. К сожалению стоит признать, что наши сограждане не любят учиться и не умеют учить. Формализованность обучения военному делу, увы доведена до крайних пределов. И задолго до нас. Снова повторю про нежелание учиться. Вместе это дает любопытный коктейль, когда 9 из10 солдат категорически упирается попыткам офицеров их обучить чему либо выходящему за рамки самого-самого необходимого минимума. 

2. Я абсолютно согласен с теми комментаторами кто говорил о необходимости срочной (солдатской) службы для будущих офицеров. Курсант и солдат две большие разницы. Но необходимость достаточно длительного курсантского обучения также считаю необходимой. ЮИ возможно не понимает разницы между рабочим, что САМ пришел на завод зарабатывать деньги (делая какую-либо работу) и призванным родиной красноармейцем, который ждет конца службы (и глубоко ему плевать на особенности ориентирования в болоте, или скажем стрельбы из ПКМ в глубоком снегу). И только перспектива глупо погибнуть служит для большинства воинов серьезным стимулом. И перед тем как поехать куда-то мы за пару месяцев сколачиваем батальон так, как не получалось за предшествовавшие годы. Но возвращаемся солдаты меняются и .... мыло-мочало начинаем сначала. Но писал-то я о необходимости отдельно и длительно готовить тех кто будет ЗАСТАВЛЯТЬ действовать солдатскую массу. Против их воли, в неблагоприятных условиях и т. д.. За 4 года училища не так чтобы очень много сидели мы в аудиториях. Стажировки суммарно были полгода. Третий-четвертый курс постоянно полевые-практические занятия. Это все необходимо. Но как показала практика - это далеко не все, что необходимо. Должен отметить, что несмотря на изменившиеся приемы ведения войны изменений в программе военных институтов (особенно пехотных) нет и лейтенантов приходилось крепко натаскивать.

3. Мухин многого не знает и отсюда делает неправильные выводы. Например он в книге "Если бы не генералы" неправильно излагает принятую у нас систему кодирования карт и соответственно все дальнейшие рассуждения получаются смешными и смазанными. Те же ошибки идут в рассуждениях о кодировании радиопереговов и т.п.п.п. У нас в армии действует система подготовки и солдат и офицеров на краткосрочных сборах. Самый известный пример - курсы "Выстрел", менее известны сборы со снайперами и гранатометчиками. Не знаю как ныне, но были и девятимесячные курсы по подготовке командиров взводов из солдат или сержантов отобраных командирами с возвращением их потом в свои части. Почему не оговариваеться повседневная командирская подготовка? Везде где лично мне довелось служить она была. Не всегда эффективна, но это уже смотри п.1. И снова вынужден повторить выстраданную десятилетиями службы мысль - наши люди в нормальных условиях категорически учиться не любят. Поэтому как-то неправильно сравнивать суровую реальность со своими идеальными рассуждениями. 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

опять про миф о неких "наших людях"

Вы в честности своей забыли упомянуть что "наши люди"(почему не использовали уже обкатанную фразу "народ этой страны"?) кроме как не любят учиться еще не любят работать, а любят пить водка и играть балалайка.

по своему личному опыту могу сказать что реально  необучаемые экземпляры среди студентов(тем более школьников) встречаются, но процент таковых не привышает 1. а вот тупой преподавательский состав задавленный схематичностью и формализмом возможен и в 100 процентной численности - сам неоднакратно встречал таковыми целые учереждения. и если вы спросите формалиста кто виновен в том что учеба военному делу сорвана он так и ответит(как вы - честно) не любящие учиться "наши люди" о том и статьи Ю.И. - не в людях дело - схему воспитания боевых кадров менять нужно(не обезьянничая,а беря лучшее у лучших, коих увидели в вермахте)

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Честному Мите

 "Но писал-то я о необходимости отдельно и длительно готовить тех кто будет ЗАСТАВЛЯТЬ действовать солдатскую массу."

Вот это и есть то, что осталось от Империи, и что большевикам нужно было в пыль стереть - солдаты отдельно, а господа офицеры отдельно. Офицеры как бы сами воюют, а солдат засталять надо.

Кстати, я описал систему кодирования карт именно так, как меня в свое время учили господа офицеры.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

О военной подготовке

 Да, я помню об этом. Так же помню, что Вы высоко оценивали его как офицера и невысоко оценивали свою военную подготовку в целом. Вот такой парадокс выходит. Вы сами писали, что команду "Короткая" он подавать запрещал, т.к. пехота ляжет и не встанет, и тут же удивляетесь почему у нас существует атака в которую идут цепями. Движение перебежками и огневой бой, увы тяжело даются нашим солдатам. Можно удивляться тупости тех генералов, что приняли на вооружение мосинскую трехлинейку (попутно отмечу, сравнивая табличную КУЧНОСТЬ и статистическую МЕТКОСТЬ, ошибка вызывающая улыбку у тех кто знает), а можно знать что основным способом огневого боя практикуемым у нас являеться стрельба не высовывая головы из-за укрытия. Тугой тут спусковой крючок или нет сАвсем не важно. Лейба может стебаться сколько угодно, но меня призвал под знамена еще Советский союз, а последняя должность в войсках была начальник отделения боевой подготовки одной из десантных бригад. Поэтому под словом "наши" я имею в виду именно наших солдат и офицеров. В войсках проводиться масса всяких сборов. Готовяться нештатные саперы и связисты и медики. Тренируются на взаимозаменяемость экипажи боевых машин. Но! Деятельность командиров оценивается совсем по другим параметрам и соответственно нужным (реально) это оказывается лишь перед тем как куда-то ехать, но! там уже цейтнот. Командир/ская подготовка офицеров - через ступень, комбат занимается со взводными, один полный день в месяц. На практике очень редко осуществимая затея. Постояная нехватка офицеров приводит к формализации и срыву, но как появляется жаренный петух (тут его разновидностей побольше), все активно занимаются. Вот только результата вроде бы и не видно. Но и тут не все так просто. Там куда мы ездили перед нами и не ставилась задача победить. А в повседневной жизни... дались Вам эти дырки карандашом. На "удовлетворительно" легко отстреливает любое хоть сколько нибуть занимающееся подразделение. Часть при некотором усердии так же легко сдает огневую на "хорошо" без верчения дырок, честно. А если и идет чтото не так, то тоже без карандашей обходились. Только вот та же часть получит "неуд" на проверке по совсем формальному поводу (в мобдокументах, например) и трындец. Никакими успехами на стрельбище это не перекрыть.

 
Честный Митя
(не проверено)
Аватар пользователя Честный Митя

 Кануло куда-то в просторы

 Кануло куда-то в просторы паутины... Офицеры до майора включительно о-о-очень недалеко от солдат. Солдату-то, понятно, кажется по другому, но это правда так. И заставлять солдат воевать тоже правда нужно. И оттого (как мне кажется) у нас в армии офицеров больше. Можно вздыхать по сержантам, но сколь-нибуть значительную роль они начинают играть лишь при выделении в касту. А дальше не работает. Не хватает военного воспитания. Именно того, что офицер получает за годы в училище. Есть масса вещей характерных именно для нашей армии. Например боевые группы - то чем в войну пользовались немцы, а ныне в ходу у янкесов (т.н. боевые командования). Но не у нас. А почему? И главное потребность-то есть, но она удовлетворяется другим путем. Изменяются штаты. И получается примерно тоже - танковая бригада со своей всей лапшой. Но! штатная. Со всей полнотой ответственности на командире. А иначе никак. 

Вы много и правильно пишете про идеальную артиллерию, но! в суровой реальности обговаривать взаимодействие с ариллеристами мука мучениская. Их в академии такому учат... но с другой стороны командир приданного дивизиона всегда рядом с комбатом. Впрочем это хорошо у В. Быкова описано. Или скажем у Катаева. Повторять не буду, да и в реальности все посложней.

Про карты. Первый и очевидный этап кодирования - все названия в полосе действий заменяются на придуманные, придумываются названия для деталей местности (высота Яблоко) про это и Гудериан пишет. Далее - кодируется собственно карта. Десятки, а внутри десяток единицы перемешиваются произвольным порядком. Т.е. услышав в эфире 36-80 (а такого не услышать потому что там сложнее) совсем не значит, что рядом будет 36-81, хоть это и возможно. Далее в соеденении осуществляется перекодирование. В мемуарах про это было у Катукова. Золотая и серебрянная карта. Кроме того (пользуясь случаем) не могу не проехаться по немецкому способу с основной линией. Карта это штука довольно большая. Обычно складывается так чтобы район где будем развлекаться был примерно в центре листа чуть меньше чем А3 и убирается в планшет. Теперь нарастим обстановку - командирский танк, на ходу, ночью в свете плафона. Прикладываем уголок... отмеряем в сторону см 12-15. Не выйдет точно, это точно. И главное, фигня все это деталировка до мм не нужна. При постановке задач указывается то, что есть на местности. Например перекресток дорог, сарай, вост. окраина Грибово. А все это в квадрате 36803 будет в единственном экземпляре. Проверено. Задержки времени это не вызывает. И для артиллерии и уж тем более для летунов такой точности более чем достаточно. Все одно нужна корректировка. Но если так уж необходима тосность до десятка метров, тоиздесь нет проблемы. На офицерской линейке кроме всяких фигурок есть несколько прямоугольников с цифрами и подписанным рядом масштабом. В этом случае в эфир уйдет 36230-80540 (для 500 метровки) .   

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Был у троих Карамазовых сводный брат...

Какое всё родное! Наше, русское, интеллигентское. Есть и германофилия родимая, и англоманство есть, ну и без самоуничижения, ясное дело, - никак. Оно ведь, самоуничижение-то на грани юродства, у русско-советской интеллигенции (хоть у неё и модно сейчас от интеллигентского своего звания и открещиваться...)  - паче гордости.

Ю.И.: "...немцы потратили сто лет воспитания своего офицерского состава для того, чтобы достаточная часть генералов и офицеров все же восприняли предоставляемую им свободу единоначальника и воспользовались ею."

А вот как это выглядело на практике (ВиКи про ПМВ): "11 ноября в битве под Лангемарком немцы провели атаку, поразившую мировую общественность своей бессмысленностью и пренебрежением к человеческой жизни, бросив на английские пулемёты подразделения, набранные из необстрелянных молодых людей — студентов и рабочих. Затем подобное неоднократно стали повторять военачальники с обеих сторон, а солдаты на этой войне стали рассматриваться как «пушечное мясо»."

Из той же серии и германский штурм Сталинграда, и попытка прорыва советского фронта "Цитадель" (что бы там Манштейн ни писал), да и кроме этого примеры есть.

Есть и успешные маневренные операции, проведённых как императорскими, так и советскими генералами, причём без превосходства в вооружении. Хоть Галицийская операция, хоть Брусиловский прорыв.

Однако, если надо обругать (надеюсь, не с целью идеологического обоснования текущего погрома) отечественную систему образования (гражданского ли, военного ли), то уж, воистину, "тем хуже для фактов".

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Вот к чему стремиться надо...

Мухин: "И напрашивается вывод – если мы перенимали у немцев образцы оружия и их тактику, то не перенять ли нам и систему их военного образования? Скажем, методику преподавания в их военных училищах и академиях?"

А что контретно перенимать-то?  Читаем (Мухин Ю.И.): "Иной раз, когда я плохо или якобы плохо выполнял упражнения, меня заставляли ...  влезть на дерево, росшее на казарменном дворе, и до хрипоты кричать: «Я сижу там, где обитали мои предки!»"

Не слышал про училища, но в войсках  и у нас подобного хватало и хватает. У нас это называется "неуставные взаимоотношения". С этим боролись и борются, правда, не всегда успешно. Ужели у Гансов это "уставные взаимоотношения"? И нам что, узаконить такое предлагается?

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

А.Н.

 "А что контретно перенимать-то? Читаем (Мухин Ю.И.): "Иной раз, когда я плохо или якобы плохо выполнял упражнения, меня заставляли ...  влезть на дерево, росшее на казарменном дворе, и до хрипоты кричать: «Я сижу там, где обитали мои предки!»"

Для начала научиться понимать читемое, к примеру, раз что-то окавычено, то это не Мухин. Я вам про обучение, а вы хотите конкретики - какой породы было дерево? Нам нужно перенять то, что людей с такой неспособностью понимать, немцы даже унтер-офицерами не назначали.

"Конкретно" перенять то, что немцы не учили "на офицера", немцы предлагали желающему самому обучиться.

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Ю.И. Мухин: "Немецких

Ю.И. Мухин: "Немецких офицеров постоянно обучали на курсах, но ни на каких курсах им не давали «оттянуться», к примеру: «Курсы по изучению новых самонаводящихся и маневрирующих торпед в Готенхафене (Гдыне) длились трое суток и на них обучались старшие помощники командира подводных лодок»." Ага. Хорошо изучишь самонаводящуюся торпеду за три-то дня...

Ю.И. Мухин:"... А у нас в военно-морских училищах всего пять лет заставляют заучивать то, что курсанты никогда не пробовали руками, что никогда им не будет нужно, а затем ответить заученное по шпаргалкам на экзамене..."

А это просто не так. Кроме общенаучных ВУЗовских курсов (это два-три года) подробно изучалась и спецтехника. В училищах были, например, двигатели в разрезе, макеты всевозможных установок. Курсанты выполняли ПР по сборке-разборке узлов, знакомились со способами тех.обслуживания и ремонта. И обязательно плавали. Летом. После третьего и 4-го курса.

Те два-три года, в течение которых "за партой" изучаются  общие курсы, большинству дает лишь обшее развитие (что тоже неплохо). А кое-кому, не всем, конечно, даёт ох как много. Из этих кое-кого на слуху адмирал О.Макаров и царский генерал-лейтенант, он же советский академик, А.Крылов, царский мичман В.Костенко, сидевший в каталажке при царе и при Советах на Соловках, лауреат Сталинской премии 1950.

А вот бы не пришлось им в училищах "заучивать то, что курсанты никогда не пробовали руками, что никогда им не будет нужно, а затем ответить заученное по шпаргалкам на экзамене", не изучали бы они "за партой"  физики, математики, материаловедения, астрономии и пр. Вот бы хорошо было!

Тогда пришлось бы обойтись без бронебойных снарядов от Макарова, без приборов и систем обеспечения живучести кораблей от Крылова, без судостроинельных заводов Комсомольска-на-Амуре и Северодвинска от Костенко. И много от чего ещё.

Будет преступной ошибкой, лишить наших юношей-курсантов возможности вырасти в Макарова, Костенко, Крылова. А чего ради? Ради лени "делократов", которые ничего "лишнего" знать не желают?

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Сексоту

А.Н.: Из этих кое-кого на слуху адмирал О.Макаров и царский генерал-лейтенант, он же советский академик, А.Крылов, царский мичман В.Костенко, сидевший в каталажке при царе и при Советах на Соловках...

Вот на таких мелочах и прокалываются. Чуть раньше ты, гр-н сексот (или твой сменщик, не важно) прокололся крупно - работая под истового зюгановца, вылил ведро грязи на Сталина. Чего настоящий зюгановец себе бы не позволил, поскольку его шеф дядя Зю у нас официальный коммунист и патриот, с уважением относящийся к Сталину.

А теперь вот еще один прокол - по мелочи. Зюгановец вряд ли бросил бы так пренебрежительно - "при советах".

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Безграмотному Геннадию, одержимому манией преследования

Зачечу лишь, что Советы прищутся с заглавной буквы, как у меня, а не со строчной, как у Вас.

 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

Зачечи ещё что-нибудь, бес граматный.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Ви-ю

Так це ж не я, це ж модератор шутит. (Я, кстати, не в обиде на него).

Вы-то Ви-юшка давненько на этом форуме, могли бы то и знать, и помнить, да, видать, склерозик Вам мешает.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну да, ну да

Так этот подлый мадератор вам ещё и в штаны насрал.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Ви-ю

Экий Вы, Ви-юшка...  стандартненький.

Модератора подлым напрасно обозвали... И оклеветали...

 
Антон 2
(не проверено)
Аватар пользователя Антон 2

Поскольку моё  самое первое

Поскольку моё  самое первое сообщение не прошло, то снова добавлю по теме "Генералы и офицеры Советской Армии в Афганистане".

Надо отметить, что атаки в стиле Великой Отечественной войны с криком "За Родину" в Афганистане не поощрялись. Да и на таких офицеров смотрели как на идиотов. Вот что вспоминает офицер 56-й ОДШБ А. Тумаха (служба в Афганистане - 1981-1983 гг.):

Одним из командиров десантно-штурмового батальона был капитан Сергей Павлович Козлов. Из первых Героев Советского Союза. К Героям, живым, у меня своё отношение - московская разнарядка.

Получил за командование ротой, ещё в Кундузе, когда бригада на Файзабад ходила. Наш батальон не привлекался. Как было дело поведал мне очевидец капитан Эм, начальник штаба 1-го батальона: Козлов, первой парашютно-десантной ротой командовал. Рота залегла перед мостом, а Козлов её раза три в атаку поднимал, тогда ещё по боевым уставам пытались воевать. В итоге духи отошли и мост был захвачен. Замполиты быстро все "состряпали" и Козлов стал первым живым Героем в Афгане. Сразу был назначен начальником штаба батальона, через пару месяцев комбатом, и уехал в Москву в Академию.

Первый наш комбат, майор Каленов, тоже в атаку бойцов 9-й роты поднимал чуть ли не с криками: "За Родину". Это было в начале лета 1981 года. Батальон с разведротой через весь Афган в Лашкаргах кинули и положили там 6 бойцов из "девятки" и начальника разведки бригады. После таких потерь заместитель командующего армией прилетел и произнёс вещие слова перед строем батальона: "Майор! Ты сюда пришёл не людей терять, запомни это на всю оставшуюся жизнь!"

artofwar.ru/t/tumaha_a_s/text_0450-1.shtml

А вот, что вспоминает уже упоминавшийся выше Г. Бобров (860-й ОМСП, служба - 1982-1984 гг.) о своём командире батальона:

Новый командир полностью оправдывал другую народную поговорку: "Ни рыба
ни мясо". Так его и прозвали - Мямля. Первую неделю майор как неприкаянный
ходил по батальону - "доставал" всех уставом, отданием чести и формой
одежды. И уж во всем блеске, во всем боевом великолепии он проявил себя на
первой же операции: рассыпал цепью две роты и послал в атаку на кишлак.
Офицеры чуть ли не в глаза обложили его трехэтажным матом и дали отбой.

lib.ru/MEMUARY/AFGAN/BOBROW_G/fajzabaddoc.txt

Офицер-журналист Н. Стародымов из 5-й мотострелковой дивизии (служба в Афгане - 1985-1987 гг.) пишет, что:

Потери во время рейдов бывают разные. Во время операции в июне (1985 г. - А) было убито 56 наших. За ту операцию ее руководитель получил строгача по партийной линии. (Дополнение. Нынешнее поколение даже не представляет, насколько серьезное это было наказание для командира. И еще одна параллель напрашивается. Дивизия понесла потери - 56 погибших. Руководителя строжайше наказывают. А в Первую Чечню кабинетные главковерхи бросили на убой сколько неподготовленных ребят - хоть кого-то наказали?...) Кстати, этот человек пользуется у всех большим авторитетом. Он в ДРА второй раз, все операции проводит сам. Всегда впереди, всегда в бою.

Стародымов Н. А. Боевой дневник Афганской войны / Николай Стародымов. - М. : Яуза : Эксмо, 2009. С. 18.

На тему "советские генералы и военное искусство в Афганской войне" можно привести ссылки:

kp.ua/daily/180407/3602//

www.osudim.org/model/3801/1974912/

А вот о чём думали некоторые "господа енералы" во время этой войны. Журналист М. Ю. Кожухов:

Комдив (103-й воздушно-десантной дивизии - А.), невысокого роста генерал лет сорока пяти, с усталыми грустными глазами, уже готовившийся к возвращению в Союз, сам завел разговор о здешнй жизни.

- ...Солдат фактически воюет за три кулька импортных конфет, на которые хватает его месячной получки. А экипировать его по-настоящему не можем: где горные пайки. Где легкие спальники? У командира боевой дивизии оклад меньше, чем у водителя советника афганского Генерального штаба. Справедливо? (время разговора - октябрь 1985 г. - А.)

Кожухов М. Над Кабулом чужие звезды : роман / Михаил Кожухов. - М. : Олимп : Эксмо, 2010. С. 6. 

Вообще, операции Сухопутных Войск в Афганистане часто отличались негибкостью. Вот, что пишет майор спецназа ГРУ С. В. Козлов (Афган - 1984-1986 гг.) в своей статье "Как победить во "вьетнамской" войне": 

По сути "Окружение" - это самый излюбленный тактический прием, который использовали наши пехотные командиры как в Афгане, так и в Чечне. Российское отличие в том, что в силу привлечения больших сил и средств при проведении строевых смотров готовности по два раза на день "до полного устранения недостатков" демаскируются намерения, и противник оказывается предупрежден минимум за пару суток до времени "Ч". Он уходит, оставляя засады и минируя пути выдвижения к ним. Результат, как правило, плачевный: подорванна техника, убитые и раненые, захваченный трофей - сломанное охотничье ружье.

С. Козлов и др. СПЕЦНАЗ ГРУ. Пятьдесят лет истории, двадцать лет войны. 3-е изд. - М.: SPSL - "Русская панорама", 2003. С. 524-525.

Даже наши солдаты это понимали. Отрывок из повести "Экипаж машины боевой", бывшего солдата 12-го МСП В. Кривенко (служба в Афгане - 1987-1988 гг.):

Если честно признаться, душманы были отличными воинами. Мало того, они навязали нам свои правила игры, и мы правила те принимали (выделено мной - А.). Нередко переигрывали душманов, а порой просто ошарашивали своими отчаянными выходками.

Кривенко В. Экипаж машины боевой. - СПб.: Издательство "Крылов", 2004. С. 253-254.

Кстати, утечка секретных сведений из военных штабов к противнику - это тоже не порождение Чеченских войн. Ещё полевой командир Ахмад-Шах Масуд говорил, что у него есть информаторы в штабе 40-й армии (в Кабуле). Во время Панджшерской операции в 1984 г. в одной из пещер была найдены листы с указанием количества самолетов и вертолётов, участвовавших в данной операции.

Больше всего, душманы боялись во время войны штурмовых вертолетов Ми-24 и групп спецназа ГРУ и КГБ.  И, кстати:

Эффективные действия советского СПЕЦНАЗА, фронтовой и армейской авиации, артиллерии и общевойсковых подразделений ОКСВ в Афганистане к 1986 году поставили вооруженную афганскую оппозицию в затруднительное положение. Наши аналитики этот переломный момент упустили, а западные покровители афганских "повстанцев" предприняли экстернные и конкретные меры (поставка ПЗРК "Стингер" и т. д. - А. М.)...

Сухолесский А. В., Мусиенко А. В. СПЕЦНАЗ ГРУ в Афганистане, 1979-1989 гг. - М.: "Арктика-4Д", "Русская панорама", 2009. С. 4.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя Коммунист СССР

А страну кто спасать будет Мухин ? ГОСТЬЕХсу

Как пойдёт мухин с вилами, да как нанижет всех мародёров на шашлык-машлык!.  Ты чего дуру то гонишь, справедливец ты здакий.  Если не нравится Мухин, ну и  иди на все четыре стороны - выбор велик.  Тут и личные сайты путина  с димоном и серёги глазьева, который вякал про проверку на вшивость, а обшивел  сразу, как к главному  демократу примкнул.   Да все СМИ демократические  вами забиты, чего сдесь то завис?   Я же  не лезу на ваши  сайты- врёте и врите, на том и держится  ваша гоп стоп  кремлядь.  Пошёл народ за Лениным, потому что прозрел и сломили головы кровососам и своим и  западным демократам, кои полезли за своим куском, откусив правда кое что у России.  Великий Сталин зубы им пообломал и вернул то что урвали.  Твой собрат, который зверюга правда привёл слова Сталина о русском народе.  Но то были Сталинские русские, таков был отец русских.  Но  нынешние русские  т.е  демократические,  которых вы обкурили до одури героиновым СМИ  способны только вымирать тихо.  Выпревратили русских в  рабов, трусов  и похеристов на фоне полного мародёрства на Руси правителей.  Ну а Мухин естественно у вас такой и сякой- так как рабам старается  хоть, что-то объяснить, А ОНО ВАМ НАДО!   Ведя дубьём легко управлять!  Вы сюда и направлены, для того что бы с вами тут гавкались, забыв про дело просвещения  обыдленного русского народа,  а то и впрямь народ  не дай бог прозреет.  Так что гавкайте, гавкайте, а караван будет идти.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

 =Ну а Мухин естественно у вас такой и сякой- так как рабам старается хоть, что-то объяснить, ... =

Без комментариев.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

Так что гавкайте, гавкайте, а

Так что гавкайте, гавкайте, а караван будет идти.

===============

приехали уж, конечная, сейчас с вас тюки снимать будут и поить мутной влагой из арыка. Копыта только не промочите. А то следы грязные от вас по всей пустыне. Смотреть стыдно.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

Вот смотрю...

 все такие вумные на сайте. Юрий Игнатьевич хоть что то делает, у Человека хоть есть цель какая то и главное, что он делится с Людьми. А что лично ВЫ сделали, что бы хоть чуть чуть приблизить то светлое будущее о чем МЫ тут все мечтаем. Для начала ВЫ бы сперва изменили свои погонялы, а то че то гоблинским попахивает на сайте. Ведь как можно донести Правду если даже имени не знаете. Смотрите, а то войдет в привычку, так и останетесь а может оно так и есть. 

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Шизофрения мухинцев

 =Ну а Мухин естественно у вас такой и сякой- так как Рабам старается хоть, что-то объяснить, ... =

=...у Человека хоть есть цель какая то и главное, что он делится с Людьми. =

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

zveroboi11nik: Шизофрения

zveroboi11nik: Шизофрения мухинцев

Ты не мухинец.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))))))))))))))))))))))))

 =Ты не мухинец.=

Верно, я не мухинец.

Долго думал прежде чем догадался?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Верно, я не мухинец. Конечно.

Верно, я не мухинец.

Конечно. Ты - шизофреник.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.