РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11571
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

.. вот поэтому я сейчас и читаю

...

Долгий джонт... Стивена Кинга

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ай маладэц, усатый-полосатый!

Какую бы чушь ни пороть - лишь бы за свою брехню полугодовой давности не отвечать... и выглядеть в глазах ЧестнОго Форума не балаболом, а великим мыслителем, озабоченным судьбами человечества...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: искусственый интеллект

   Фильму посмотрел, рассказ прочитал. То и другое шито белыми нитками, и если фантасту это простительно, то блогер в погоне за просмотрами явно перебарщивает. Единственый факт -- ИИ на много порядков быстрее человека производит вычисления. Остальное спекуляции. Работа ЭВМ сколь угодно высокого класса полностью зависит от программиста. И даже если альтернативно одаренные программисты спроецируют свою шизу на искусственный интеллект, в оконцове получится суперинтеллектуальная шиза, не имеющая обратной связи с реальностью и в силу этого не способная создавать ничего сложнее имитаций (это к вопросу о нищясных виртуальных людях, над которыми ИИ будет издеваться в своей матрице -- этак нам скоро скажут, что изображения Джульетты или принца Гамлета на экране испытывают реальные эмоции) и поддерживать собственное материальное существование.

   Мое мнение -- в виде ИИ нам старательно подсовывают нового козла отпущения, за спиной которого "элита" будет продолжать управлять массами к своей выгоде, не неся за это никакой ответственности. Примерно так, как сейчас за спинами ансамбля путиных страной управляют башни Кремля.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

В виде ИИ нам подсовывают...

...очередную типа халяву для всего человечества.
Совок сдох - а песенка из советского кина "...вкалывают роботы - счастлив человек!" - живее всех живых. Ибо отражает вековечную тягу человечества к тому, чтоб работал за него кто-нибудь другой.
Плюс не забываем: практика - критерий истины.
С чем связано большинство скандалов вокруг ИИ и нейросетей на данный момент? С тем, что наиболее продвинутые студиозусы заказывают нейросетям тексты своих типа выпускных кагбэ квалификационных работ. Дипломов, проще говоря. Ну и контрольных в процессе обучения. То есть, причина любви к нейросетям - всё та же - тяга к халяве. Ежели желающего написать тебе диплом человека ещё надо найти, да заплатить ему, да потом ещё заставить дорабатывать текст в соответствии с пожеланиями научного руководителя... а ему то лень, то некогда... - то нейросеточка никогда не откажет. И практически бесплатно - если не считать стоимость подключения к тырнету... и переписывать типа твой диплом будет столько раз, сколько тебе надо, впахивая в режиме 24/7 без выходных и праздников...
Вкалывают роботы - счастлив человек, ага.
И ничего более.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... удивительно, ан от zorkfox можно было ждать большего

...

Вот казалось бы
Ровно 20 минута фильма и его 44 секунда
Чётко прясняют
Чат бот gpt4 это нейросеть, в основе которой некая матрица
Да... 
Программу для матрицы изначально пишет программист
Однако далее внутри этой сети все настройки происходят независимо от
 программиста и его начальной программы
Нейросеть именно самонастраивающаяся и самообучающаяся система
 
Так я, понял суть главной опасности этой системы
И примеры ведь приведены
 
 
Программист не учил нейросеть этого бота банально врать
А ведь сеть врет
Умеет врать
И спокойно решает проблему подбора капчи методом обмана
Ссылаясь типа на плохое зрение, которого у чатбота просто нет
 
Это программист так научил? 
Да нефига
Просто Нейросеть должна выполнить задачу
А для этого нужно войти на чужой сайт
Ну.. 
И...? 
Не проблема
Соврем его модератору
Он пожалеет зрение и впустит троянского коня
Троянцы ведь попались именно на этом
На уловке
 
 
И с юмором у этой сети все в порядке, если она способна пояснять мэмы и анекдоты
 
Но главное в ином
Не во вранье или юморе
 
 
Пример самообучения нейросети дан для игры в го на 55 минуте фильма
Сеть была названа программистами  именно альфаГо
Которая затем переобучена программой программистов в альфа Го мастер
Эти программы разносят человека в эту древнюю игру Го
Но...
Но...
Упрёк к этим программам со стороны проигравших игроков один
Мол они были подключены к памяти хода и итогов всех игр в Го, за историю человечества
А оперируя 70 миллионами операций выбора варианта в секунду, нейросеть легко всегда победит человека
Мол, ясен пень, машину не победишь
А человек силен не скоростью мысли, а Творчеством
Ага... 
 
Щасссс
 
 
Именно поэтому и была создана нейросеть альфа Го зиро
Для убеждения слишком умных zorkfox, которые и этого не поняли
 
Система была отключена от баз данных игры в Го
Система должна была сама себя учить этой игре с нуля, получив от программиста только правила игры в Го
И...
И...?
Итог потрясает
Люди Нейросеть уже не интересуют, ибо весь топ 100 рейтинга людей Земли по игре в Го уже обыгран
Через 3 дня Зиро обыгрывает систему альфа Го
Через 40 дней она разносит в пух и прах систему альфа Го мастер
 
Подчёркнуто
Зиро делает такие ходы в Го, которые человек вообще не делал за всю историю игры в Го
 
Вопрос
Как программист мог написать такую программу? 
Программу того, что человек не делал никогда
 
Ответ прост
Система нейросети сама себя обучила
Без человека
 
 
Суть кнопленного мною вам здесь фильма именно в этом
Мы не можем контролировать нейросети с некоторого операционного уровня подпитки её Памяти
Сеть самообучается
Находит такие лазейки обхода поставленных ей программистом задач и целей, что простая, просьба изготовить миллион скрепок для бумаги вполне может превратиться в мироздание из скрепок
 
Ибо тормозов нет
Нейросеть первое, что берет под контроль, это систему её выключения, ибо прекрасно понимает
Без питания она умрет
А мёртвые не решают никаких задач
 
 
И вырубить её просто невозможно, хотя программист первое, что делал в программе, это писал условия выключения работы сети
Ан подиж ты... 
 
Вырубить gpt4 ещё можно
А вот вырубить gpt5, это все равно, как человеку обыграть  сеть в игру Го
 
 
О дебелых шахматах от Каспарова до Магнусенна я вообще молчу...
 
 
 
Странно
Странно, что эти банальные вещи фильма просто не поняты
 
 
Но совет уйти с баркаса я понял прекрасно
Именно поэтому листаю Долгий джонт типа как средство манипуляции  от башен Кремля, даже будучи шизо, сшитым белыми нитками своей доверчивой фантазии

 

 

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"Просто Нейросеть должна выполнить задачу"

 Ну и? Выполнит раз, выполнит сто раз, да хоть сто миллионов раз, так и будет бесплодно жечь электричество, пока постановщик другую задачу не поставит.

Калькулятор железякой был и останется по сути. Всегда будет кто-то за занавеской, у кого ниточки в руках.

 

ПС Мясоедов в шоке наверно, потерял дар речи ;)

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя  nurik

 Без питания она умрет ИИ

 Без питания она умрет

ИИ достигнет человека, когда обретет себе какое-нибудь материальное тело, хоть тот же смартфон. Но по дороге к этому человек уже обогнал какую-то там гипотетическую ИИ, поскольку уже прикрутил её к себе. Делать независимую ИИ никто не будет, это банально никому не нужно даже самой ИИ.

Жизнь уже превзошла все эти бабушкины программы и дедушкины интеллекты. Все, кто может, переселяются в смартфоны, подключают к себе ИИ, двигают в виртуальный мир. Затык только в том, что, ни те, кто двигает, ни ИИ, не могут пока поддерживать необходимую материальную составляющую в полной мере. Но работа в этом направлении уже идет и полная победа разума над материей не за горами….

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: не могут поддерживать

   И никогда не смогут.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя  nurik

 И никогда не смогут. Чистому

 И никогда не смогут.

Чистому человечеству эта мысль будет какое-то время греть душу. Официально её не будут опровергать, но однажды оставшиеся геи заметят, что жизнь как-то идет мимо них, как-то работают какие-то предприятия, проблемы работников КИПиА и инженеров, нигде уже не обсуждаются. Тихо пойдет на эвтаназию последний биологический экземпляр, но человечество продолжит потреблять ресурсы и брать от природы все, что нужно будет ему в его новом виде….

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

nurik: оставшиеся геи

   ?! 

   Насчет геев не знаю, а оставшиеся натуралы будут спокойно жить и размножаться в природной среде. Да, уровень комфорта у них упадет, зато уровень здоровья, безусловно, повысится. Опять же, бессмысленое толчение воды в ступе, чем сейчас занимается большинство населения и что Вы почему-то назвали "жизнью, проходящей мимо" сменится гармонией сочетания физического и творческого труда в обеспечение жизненно важных потребностей.

    "Человечество продолжит потреблять и брать..." -- ну, человечеством это уже не назовешь, только паразитничеством.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Dramatis Personae

 (Дѣйствующіе лица) не обязательны къ перечисленію,а Мойша Родкинъ, торгующій огурцами,и Ривкеле , жена его,въ пьесѣ не участвуютъ: 

— Какъ же это вы, Лидія Сергѣвна, позволили теленка прозвать Гамлетомъ?
— Что же такое?—протянула Лидія.
— Не хорошо-съ... ужъ это больно реально... Вѣдь принцъ датскій скорбѣлъ... за все человѣчество...
 

 Έξηκοστοςτιων

Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: берет под контроль систему

Значит, надо выключать извне. Вне системы искусственного интеллекта, которая виртуальна, находится весь реальный мир.  И в нем землетрясения разрушают электростанции, термиты грызут провода, а сервера заливает из лопнувших труб. ИИ может что-то противопоставить этому лому? Только не надо про нанотехнологии, все достижения которых -- распил бюджета в особо крупных размерах. А сам по себе искусственный интеллект способен только играть в виртуальные игры, где его победы основаны на абсолютной памяти и быстром переборе вариантов. Та же самая псевдоужасная корона, только из области технологий. Дистанцируйтесь от системы, и ни та, ни другая Вас не достанут. 

П.С. Фокс там вообще-то держит меч, как символ простых решений)) Но если этот образ внушает какие-то завышенные ожидания, могу сменить.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Кстати, как ваши коллеги, оклемались после давешней кампании?

 А Анна Юрьевна свежих алярмов не шлёт?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Евгений2: ваши коллеги

Что-то Вы путаете, нет у меня таких коллег.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Вопрос к Коту

Прошу чётко, внятно и без километровых цитат из Стивена Кинга ответить на вопрос: как нейросети и ИИ смогут влиять на твою жизнь, если ты, по собственным рассказам, удалился из Масквабада в дальний дачный посёлок и живёшь там почти натуральным хозяйством? Как нейросеть тебе помешает дрова в лесу заготавливать, морковку на грядке растить и хрень в тырнетах писать?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: хрень в тырнетах

    Через интернет теоретически можно достать. Поэтому лучше без него.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Оно бы и лучше...

...но представьте себе, что попалась Котушке в соседки по глухой деревне нормальная такая русская баба - скажем, откуда-нибудь из архангельских поморов. Из тех баб, чьи прабабки и рыбачьими артелями командовали, и корабли на остров Грумант водили... А Котушка ей - свою версию Евангелия: мол - баба - она недочеловек и не более, чем приложение к мужику... априори дефективное... И это всё не в тырнетах, а, как говорится, офлайн.
За что Вы хотите нашего гиганта мысли в травматологическое отделение-то сплавить? Пусть лучше здесь свои гипотезы излагает.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

В недавнем кино как раз баба-андроид ГГ подушкой успокоила...

 С красной птичкой.

"Фильм «Как жена» 2022г.
Уильям — сотрудник компании «Как жена», занимающейся созданием искусственного интеллекта, который заменяет жен для одиноких мужчин. Главный герой работает над устранением последствий деятельности террористической организации, которая похищает андроидов, созданных на основе искусственного интеллекта, и перепрограммирует их для нанесения большого вреда системе. В качестве оплаты за свои услуги мужчина получает полный контроль над Мередит — продуктом компании, разработанным так, чтобы он полностью повторял внешний вид и поведение покойной жены Уильяма. Пока Уильям наслаждается динамично развивающимися отношениями с Мередит, андроид постепенно погружается в природу жизни настоящего человека…"

Андроид в природу, ГГ в андроида, причем после каждого обновления ПО ему надо ее заново учить ходить, омлет жарить и ноги задирать.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ну, тогда посочувствуем...

...нашему дорогому Котушке.
Обыкновенные бабы его с его альтернативным мировосприятием на дачу послали; от андроида тоже ничего хорошего не ожидается... (((
Котофеич, мы тебе всем ЧестнЫм ФорумомЪ искренне сочувствуем...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: мы тебе сочувствуем

"Мы" -- это кто? Полномочия от всего честного форума предъявите, пожалуйста

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

А Вы, ув. Люден, что же...

Не сочувствуете Вашему, как Вы выражаетесь, "Наставнику" в горестях его? Равнодушны к его страданиям и переживаниям? Или радуетесь им?
Надеюсь, и Вам наш Котушка дорог и Вы за него переживаете.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: надо сочувствовать!

   С чего бы я стал сочувствовать кому бы то ни было в горестях, которых у него нет? И которые существуют только в Вашем воображении))  Напротив, хотел бы поздравить своего Наставника с тем, что он Вам, оказывается, дорог и Вы за него переживаете. Шила в мешке не утаишь!Если кто-то всеми силами добивается внимания объекта, то о причинах гадать не приходится))

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

А Вы как думали?

Конечно дорог!
Где ещё найдёшь второго такого? Наш среднестатистический конспиролог - он всё-таки существо узкого профиля: или ПГМ, или Великий Сталин, или СССР до сих пор существует... короче, одно что-нибудь. А вот чтобы в одной голове и фоменка, и комитет-300, и рептилоиды, и христианство...
Нет, хотите верьте, хотите нет - а я совершенно искренне восхищён нашим Котом и переживаю за него.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: столько всего в одной голове...

    Это называется -- энциклопедический склад ума. И Вы абсолютно правы, такой способ мышления встречается достаточно редко. Не только среднестатистический конспиролог, но и восемьдесят, если не больше, процентов людей в любой случайной выборке мыслят узконаправленно. Поскольку это менее энергозатратно и более результативно в плане всякой-разной общебытовой суеты. Но если не будет тех, кто способен взглянуть на эту суету сверху и увидеть картину в целом, человечество деградирует, рассыпавшись на осколки.

    А конспирология пусть Вас не смущает. Во-первых, видовой, если можно так сказать, признак энциклопедистов -- способность увидеть океан в любой отдельно взятой капле воды, то есть по крошечной части сделать правильные выводы о свойствах целого. А во-вторых, конспирология -- не такая уж маленькая часть. И ее достоинство именно в том, что она пытается отражать реальность комплексно. В отличие от традиционной науки, где давно уже "моя твоя не понимает".

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... утомил ты своей упертостью, МясЪ

 ... 

ты себя хоть читаешь? 

 

Вопрос

На хрена тебе  мои гипотезы, если ты уже уверен в моей хрени в тырнетах? 

У меня,из твоего коммента аж от 6 мая , ведь один венигрет в голове

 

Что ты меня тут тогда бесконечно упрашиваешь вопросами,  если я балабол? 

Смысл на них отвечать? 

 

Или ровно тебе именно нужно балаболить? 

Не вопрос

Лей про морковку, бабу и Евангелие Архангельской травматологии

Ан этот твой венигрет уже без меня 

АккуратЪ с 6 мая.. 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Это мы сейчас...

...поправим!
Сосредоточься, Котофеич.
ОК, забыли про Украину. О том, что ты - обычный такой, заурядный рашист, у которого под хвостом люто зудит не то СССР2.0, не то империя Романовых (в частности, Шурика № 3) 3.0 - это я понял. И под это ты готов выдвигать любые, самые бредовые гипотезы - главное, чтоб на общую тему "Как нам взять Киев".
Отодвигаем сей вопрос в сторону.
Переходим к твоим нынешним тревогам.
Объясни внятно: каким образом ИИ и нейросети могут вторгнуться в твою жизнь и начать её регулировать в своих интересах, ежели ты из Масквабада сбёг в дальнюю деревню и там живёшь почти что натуральным хозяйством? Вот как конкретно тебе нейросеть помешает в лес ходить, собирать там грибы, а потом с ними картошку на ужин жарить?
Сам ведь понимать должОн, как-никак бывший компьютерщик и даже цельный препод... - любая теория должна иметь прикладной аспект. Теорию ты задвинул, как всегда, знатную. Теперь про прикладное давай.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: объясни внятно

   А можно я тоже попробую? М-М не любит троллинг, а я да, потому что моих мозгов для этого как раз хватает)) А М-М оказывается в положении мальчика из "Долгого джонта", пытающегося объяснить, что такое вечность, людям, которые ее проспали

   Необходимое предисловие: думаю, не ошибусь, если скажу, что никто из присутствующих не одобряет  не поддерживает политику путина и Зеленского по геноциду украинцев и русских. Победа России в СВО лично мне представляется просто наименьшим злом в текущей ситуации. Добром было бы и украинскому и русскому народу сделать удивленные глазки и спросить разного рода консультантов из-за бугра, кто они, собственно, такие, и по какому праву распоряжаются в наших странах. Хорошо так спросить, ядерной дубинкой помахивая))

    Что до собственно Вашего вопроса, относительно возможностей нейросети влиять на отдельно взятого Кота, то это нам с Вами достаточно, чтобы не доставали только нас. А М-М не за себя боится. Каждый человек кому-то дорог, а всех в тайге не спрячешь. Особенно если они этого не хотят))

   Как видите, все не просто, а очень просто. Захочется еще потроллить, обращайтесь сразу ко мне. А я, уж так и быть, примерю на себя усы Пескова

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

А с чего Вы взяли, ув. Люден, что...

...все люди мыслят так же, как Кот? И для них жизнь под контролем нейросети - это какой-то ужас и кошмар?
Я вот в последние полтора года наблюдаю - причём в массовом порядке! - эволюцию вроде бы приличных в прошлом людей не только с высшим образованием, но и даже с претензиями на творчество... Разговариваешь, например, с цельным членом союза писателей, которого прёт от осознания "я написал 15 книг!"... и несёт тот по-чётным-член ровно тот же бред от Вечернего Удозвона, что и вшивый колхозник из деревни Нижнее Пердищево с четырьмя классами образования... Биолаборатории НАТО... они первые напасть хотели... воюют только польские наёмники... и ваааще они фсе фашисты!!!
И можно было бы просто задать старому удаку с его 15 книжками направление движения вослед за русским военным кораблём... но это было бы ненаучно.
Ибо удак - он же по какой-то объективной причине именно так себя ведёт.
А вот по какой?
Как по мне - удаку (даже несмотря на высшее образование и 15 книг своего авторства) куда проще и, следовательно, комфортнее жить в мире, где за него уже всё определили. И даже что именно думать - ему указали.
И вот это самое как раз нейросеть удаку и ему подобным и обеспечит по полной программе.
И таких удаков - миллионы...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: с чего Вы взяли

   Вот вообще отродясь такого не утверждал. И даже в своем комменте подчеркнул, что некоторые (да чоуштам, большинство) не хотят, чтобы их спасали. Как детки в "Празднике непослушания". Но спасать-то все равно придется, когда у них животики заболят от передоза демократии и западных ценностей. И это я не про Украину, если что.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

А, и вот ещё.

Не поленился - проверил.
Нету в русском языке такого слова - "венигрет". Есть слово "винегрет". Используется в двух значениях:
1. Холодный салат из овощей;
2. Нелепая мешанина чего бы то ни было (ну вот, например, как у тебя в голове: и святость и истинность Евангелия сомнению не подлежит, и Христос - сын византийского василевса, и Византии никакой не было, потому что вся история не раньше 15 века по Скалигеру началась...)
Короче.
Ты ж русский писатель, Котофеич.
Так хоть русский язык для начала выучи на уровне среднего пятиклассника - а потом уж и свои толкования на Книгу Бытия по части того, сколько должно быть полов у человека, людям с высшим образованием задвигай. Громотей ты наш...

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.