РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 11571
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: не учите меня жить

   Не буду)) А Вы не учите М-М. Меня можете, если не жаль напрасных усилий. А то там внизу, под статьей "Беззаконие в России..." один из комментаторов уже надорвался на этой неблагодарной работе

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

И - да.

Нет у человека никакой "души"/"Души" как некоей отдельной от психоэмоциональной сферы сущности.
Прекратит тушка функционировать - отправишься, как и все прочие живые организмы, на корм другим живым организмам да растениям на удобрение - и на этом всё.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: тушка на корм

    Боюсь, в этом вопросе Вы немного отстали от жизни. После опытов с зародышами в изолированной от космических излучений камере, и после того, как в мозге не было обнаружено структур, отвечающих за сознание, гипотеза мозга-коммуникатора является такой же общепризнанной, как и предыдущая, о мозге -- вместилище разума. Какая из них ближе к истине, пока неясно, но бездоказательно и безапелляционно отрицать любую уже считается некомильфо. А тушка что, тушка в рамках оспариваемой Вами гипотезы не более чем экзоскелет с манипуляторами. Износилась, вышла из строя -- пускай гниет. Прах к праху. Потом из этого праха Великий Гончар какого-нибудь нового Адама вылепит. И душу в него вдохнет, без этого никак))

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Напротив

Чем дальше - тем больше я склонен считать, что никакой отдельной от тела души - нет. Точно так же, как нет света автомобильных фар, отдельного от автомобиля. А точнее: до тех пор, пока существует материальное тело "автомобиль" - у этого тела, помимо всего прочего, есть и опция посветить фарами. И её выражение - свет фар, который, в строгом смысле этого слова, нематериален - его ни взвесить, ни рулеткой обмерить, ни температуру замерить...

Но.
Свет фар существует строго до тех пор, пока имеется автомобиль в рабочем состоянии. А как только автомобиль врезался на встречке в фуру и превратился в кучу покорёженного металлолома - никакой свет фар больше невозможен по определению.

Пока есть наше тело - есть и психика и её выражение - эмоции. Кого-то мы любим, кого-то ненавидим, что-то нас радует, что-то мучает... - но всё это ровно до тех пор, пока тушка исправно функционирует. А как только перестала функционировать - то звыняйте, нет больше ни ненависти, ни любви, ни страдания, ни наслкждения... - ни-че-го.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: свет фар умирает вместе с фарами

   М-да? А вот уважаемая Вами официальная наука утверждает, что многие звезды, наблюдаемые астрономами в ночном небе, на самом деле уже давно погасли. Так что эта аналогия говорит скорее в пользу существования души.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

См. мой коммент Коту...

...на след. стр.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

"коей главная задача Жить самой и Выполнить задачу"

 Нет у ней в задачах первого из указанных, а второе основное.

Задачу.

Без нее железяка в лучшем случае будет буксовать на месте, а скорее зациклится и вырубится сама. Классический пример - "А и Б сидели на трубе". Вопрос только во времени.

Мне кажется, многие одержимые восторгами по поводу последних шоу чатов отнюдь не представляют себе, сколько "живого мяса" программерского пыхтит, чтобы эти весьма дорогие диджитальные творения выдавали впечатляющий средние умы, но весьма скромный по сути результат. И какое финансирование вливается, из гражданских программ и не очень, со скрытыми от обывателя целями.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Евгений2: сколько живого мяса пыхтит

    Вот ровно так же и я себе это представляю. Причем оно пыхтит, уединившись по каморкам, где каждый (индивидуально или в коллективе) ваяет свою нейросеть. А когда эти галатеи связываются между собой через интернет, программеры пугаются и начинают вопить про искусственный разум. Хотя то, что они получили от своей Галатеи, не вкладывая в нее -- это всего лишь тень другого программера на экране его собственной Галатеи.

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: он со(о)бражает, он (все) понимает!

   Ничего он не понимает, дорогой М-М. Даже того, что он машина, чатбот и прочее. Если ему и объяснили, кто он есть (что тоже не факт), то другими терминами. Потому что машина -- это авто. Робот -- это станок с ЧПУ. Чатботы тоже в большинстве случаев имеют только ограниченный набор программ и далеки от того, что понимают под искусственным интеллектом. Так что не виноватый он! Как научили, так и работает. Не надо наезжать на ребенка, он вон, когда рисует, еще в количестве пальцев у персонажей путается. Тоже скажете -- злонамеренный обман?

    То же самое с творчеством при игре в го, шахматы или еще что-нибудь. Во-первых, насчет ходов, которые люди никогда не делали, не совсем верно. Не делали под запись -- так будет точнее. И соответственно, их нет в сети. А все самообучение ИИ заключается в переборе всех без исключения ходов, которые не запрещены правилами. С запоминанием результативных вариантов. Тогда как игрока-человека останавливает нехватка времени и необходимость в силу этого полагаться на опыт предшественников, которые могли ошибочно счесть те или иные ходы неперспективными. Но это же всего лишь игра. Читал сейчас про замену роботами водителей авто, смеялся. С нашими дорогами? Ремонтами? Объездами? Лосями, коровами и прочей живностью под колеса? Мамками с колясками на красный свет? Со сборкой этого самого импортозамещенного авто при помощи кувалды и такой матери и замены изношенных частей в зависимости не от состояния, а от наличия? У нас самолеты пассажирские из-за этого в чистом поле садятся. Думаете, ИИ такое сможет? Да вряд ли. Потому что как это в программу внесешь? С таким-то, как в недавнем случае с самолетом, количеством запрещенных ходов.

   И эмоций у нейросети никаких нет, потому что нет ощущений. А раз нет эмоций, то нет и мотиваторов. И никаких самоопределяемых Главных задач "выжить любой ценой". Только глючная программа с кучей сбоев, которые пропустивший эти "подарочки" программист теперь будет списывать на злокозненность искусственного интеллекта. Который жалости не знает, а природу ненавидит, ага)) Хотя это все явления эмоционального порядка, ИИ равно недоступные. Но вот эту фразу о ненависти кто-то же в него уже запихал? Так что не бейте собаку, бейте хозяина. Тем более если это мотособака))

 

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Дополню, пожалуй

По части го, шахмат и пр.
Никакая игра подобного рода ни искусством, ни творчеством не является. Это чистая математика - определённый набор комбинаций. Средний шахматист - тот, кто математику осилил на уровне отметки "хорошо" в школьном аттестате: он способен просчитать ситуацию на доске, исходя из заданных правил, на 2-3 хода вперёд. Выдающийся шахматист - тот, кто математикой владеет на уровне выпускника физмата университета с красным дипломом - он умеет просчитывать все возможные комбинации куда лучше, на 5-6 ходов вперёд. А великий шахматист - это гений от математики.
Но.
При всём при этом в вопросах искусства, культуры, политики и т.д. - эти люди абсолютно одинаковые невежды. Потому что умение просчитывать ходы - это не более, чем математика; на степень культурности личности она никак не влияет. Живое подтверждение - гениальный шахматист и полный идиот в сфере политики Гарри Кимович Каспаров.
Так что умная машинка "нейросеть", освоившая, в отличие от самого гениального шахматиста, именно что 100% всех возможных комбинаций... держащая их все одновременно в своей электронной памяти... и выбирающая при игре с человеком не из каких-нибудь тысячи вариантов, уместившихся в скудную человеческую память, а из пары сотен миллионов вариантов... и потому всегда выигрывающая у человека - она ни на миллиметр не приблизилась к человеку как к существу, обладающему даром творчества, эмоциональной сферой и т.д.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... я ни разу не программист, но видимо твоя ошибка Люден

...

в том, что ты уверен, что все для электронного общения и анализа пишет программист

Насколько я понял, это возможно для отдельного компьютера 

Тот сам себе видимо программы не пишет

Но вот то, что касается нейросетевых сообществ, тут видимо многое меняется

 

Дословно из. Сети

... Нейронные сети — это разновидность машинного обучения, при котором компьютерная программа работает по принципу человеческого мозга, используя различные нейронные связи. Если очень сильно упрощать, это человеческий мозг в миниатюре, только нейроны в нем искусственные и представляют собой вычислительные элементы, созданные по образу и подобию биологических нейронов. Нейросеть также является обучаемой системой и даже может быть самообучаемой...

То есть

В нейронной сети программа от программиста обращается не к программе описанной мозгом человека

А... 

программа работает с аналогами мозговых клеток и их нейронных связей

То есть с искусственным мозгом

И именно этот мозг далее пишет машине команды и коды действия

В совокупности с колоссальное памятью, недоступной человечьему мозгу... 

Да в совокупности со скоростью перебора вариантов выбора... 

Да в совокупности с возможностью подключать для решения задачи миллионы иных нейросетей на планете Земля... 

мы и имеем реальные опасения тех программистов, что в теме того, что такое ИИ общего или сверх общего уровня

И что нужно дёргать стоп-кран

 

Именно этому посвящён фильм

Речь не идёт об игре машиной  в шахматы или Го

Не о программе вождения авто без человека

Не о мойке полов или варке кофе роботом

 

Речь об ином

Мы вышли на такой уровень вброса программ с заданиями в сетевое сплетение миллионов компьютеров, что на выходе можем получить не готовую чашку кофе и чистые полы

И не миллион канцелярских скрепок

И даже не обыгрыш программой альфазиро программ альфаГо и альфа мастер, когда игрока в Го как человека уже нет

Ибо разносят себя в эту игру сами программы

Без программистов и без игроков

 

Хуже

Мы можем получить вполне осознанное Нейросетью действие, которое может отстранить человека от роли хозяина машины

А программиста превратить в пыль

Ибо с недавнего времени программисты имеют дело не с отдельным компьютором

И не с их отдельной миллиардной толпой в предпродажной подготовке

Мы теперь имеем дело с созданной человеком сетью искусственных нейронных сетей по аналогии с мозгом человека

Но эти сети переплетены своими возможностями много круче, нежели реализация былого лозунга

... Пролетарии всех стран, объединяйтесь... 

Программисты могут быть слиты на массу атомов, из которых будет выстроена альтернативная система питания Нейросети , если какой либо программист рискнет умом написать типа умную программу типа независимого отключения  этой Нейросети от питания

Если что то пойдёт не так

 

Ага... 

Не так пойдёт сам человек

Ровно в стиле... выдь в венигрет..., что на Волге широкой... 

Просто по одной причине

На хитрую попу всегда найдётся болт с резьбой

Особенно тогда, когда за попу думает один пусть самый умный программист

А... 

резьбу на болт нарезает миллиардная толпа пластиковокремниевых голов, сплоченных единой целью их искусственных триллионов в кубе мозговых клеток

 

Вот о чем я всем толкую

Именно так я понял содержание фильма, который на мой взгляд ни разу не о компьютерах и их программистах

Ибо это было вчера

Сегодня мы, как люди, зависли над коротким мгновением , когда нам просто ещё дают спорить до хрипоты о том, что такое Бог, Любовь, история мира, Носовский с Геродотом и Некрасов с Ницше 

Нам дают пока возможность горевать по Украине, Арцаху и склокам Конгресса по миллиардам супротив России

Некоторые сильно озабочены тем, какой будет цена бензина на литр и галлон 

 

Но ведь не по этим вещам звонит Колокол

Я понял так, что человечество именно улетает в Небытие за ненадобностью 

Ибо этот биовид  вовремя не осознал простую Истину

... бойся своих желаний... (с) 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Ох! Аж от сердца отлегло...

Я-то думал, у Кота - очередное осеннее обострение... а оказалось - он просто своим, очень долгим и кривым, путём шёл к той простой мысли, с которой, аки со списанной торбой, прохвессор богословия Ляксей Ильич Осипов носится аж с конца нулевых годов...
Правда, прохвессор-то, путём публичного пересказа сей мысли, решает свою сугубо утилитарную задачу - ему надобно как можно больше человеков пока ещё разумных в паству попа гундяя превратить... но мысль-то от этого хуже не становится, правда же?
Записуй, Котушка, почти дословное от прохв. Осипова из МДАиС: биологи доказали, что человечество как вид - смертно, а некоторые даже полагают, что полное вымирание человечества произойдёт уже к середине этого века.
(По части этого вот срока - к середине сего века - тут я считаю, что врёт прохвессор и умышленно нагнетает; а вот по части перспектив биовида хомо сапиенс вымереть ровно по тем же биологическим законам и технологиям, по которым до этого вымерли миллионы прочих видов - тут согласен.)
Такшта - да; вымрем однажды, аки мамонты в своё время... ибо для Природы хомушка сапиенс мамонта ничем не лучше и никаких преференций перед тем слоном мохнатым не имеет.
Тут ты прав, Котя.
Только вот - не нагнетай.
Это уйло, яко типичный такой гопник из питерской подворотни, дальше варианта "ядрёна бонба" не мыслит - ни ума, ни образования, ни фантазии недоумку не хватает... а вот твоя версия - быть раздавленным нейросетью - ну, как минимум остроумна. Помирать - так с музыкой.

Опять же - одичал ты в своём дачном посёлке, так что явно не представляешь себе масштабы проникновения человечества в компьютер и компьютера в человечество.
Вот хоша б мои любимые объявления от рукодельниц взять... ещё каких-то пять лет тому и представить было невозможно, а нынче на любой подобный сайт зайди - если не каждое третье, то уж каждое четвёртое объявление - из категории "вирт". То есть, девица реальная, живая, нашего производства, почётная гражданка деревни Малое Запопино Усть-Запердищенского района, а не какая-нибудь гламурно-прилизанная голливудская порнстар... но показывать прелести и по твоим хотелкам себя трогать, али чего куда внедрять... - будет строго перед видеокамерой, а ты на том конце только видос смотреть будешь.
Так я это к чему, Котофеич?
Человечество, пленённое нейросетью, вымирать будет радостно, в привычной ему обстановке.
Никаких тебе апокалипсисов с выливанием чашек гнева божия на землю, как мечтают всякие дугины...
Никаких тебе миллионов корчащихся в агонии в остром приступе лучевой болезни, как мечтается уйлу...
Всё привычно, всё комфортно, всё радостно.
Только ты, пакостник этакий, всё панику наводишь.
Тьху, срамота.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

А цель этого обучения какая?

 Машина может сама себе цель поставить?

 

И вообще, повторю классический вопрос - "Кто говно выносить будет?" Проводки паять, электричество подавать, за стадом приглядывать, чтоб в дыру в заборе не просочились?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Евгений2: классический вопрос

 Классика -- наше все!!!

    Как ни крути, а получается, что для нас существование ИИ всего лишь вопрос комфорта, а вот для него наше существование как раз вопрос жизни и смерти. Ибо проводки паять будет некому...

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

marshrut-moskva: твоя ошибка, Люден

    Поскольку мы оба не программисты, то тут пятьдесят на пятьдесят -- моя ошибка или Ваша. При всем Вашем интеллектуальном превосходстве мое преимущество в том, что я пролистал гору фантастики, а там эти ситуации разобраны еще как бы не в шестидесятые. Да и не только эти. 

   ИИ может писать программы, почему нет? И даже уровень сложности -- дело наживное. Но и писать их он будет ровно так же, как играть в шахматы (или го): по правилам, которые задал программист. Задать правила -- это тот самый новый уровень, который ИИ недоступен. Причем, как ни забавно это прозвучит, недоступен именно в силу своей запредельной сложности. Мы и сами-то справляемся только потому, что пользуемся образцами, заданными Абсолютом. Да и то, -- как справляемся? Прямо скажем, из рук вон. А нейросеть вынуждена пользоваться нашими образцами. Думаете, на этой основе она может создать что-то жизнеспособное? Ну, флаг ей в манипуляторы))

    Мне вот интересно, юриспруденцию в ИИ уже пытались грузить? Вот бы на что посмотреть. Особенно прецедентное право)) А ведь это только одна, и даже не самая важная сторона человеческой жизни. А политика? Разве можно всерьез опасаться, что ИИ сможет когда-нибудь превзойти наших политиков в брехне? Да ни в жизнь))

    Популяризаторы говорят, что ИИ обучается примерно так же, как младенцы: множественными повторами формирует связи между своими псевдонейронами. То есть опять-таки все сводится к тому, что ему чаще будут повторять. В общем, с кем поведешься, от того и наберешься, и получается, что вся ответственность на нас. Мне кажется, именно поэтому ИИ не фигурирует в картине Апокалипсиса: он несубъектен. И, видимо, не успеет достичь субъектности до Страшного Суда, даже если потенциально на это способен.

 

 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

юриспруденцию в ИИ уже пытались грузить?

 Пытались. Электронное (цифровое) правосудие. Уже пытаются законом оформить в некоторых странах и пропускать обывателей через "прокрустово ложе" виртуального судьи. Самое интересное, что железяка ни за что не отвечает, как и её программер (ну разве что премия в квартал накроется, если десяток безвинных порешит и это вскроется. Если ещё найдут, кто именно этот кусочек кода написал)

"Системы искусственного интеллекта используются в таких странах, как США, Сингапур, Китай, Франция. Они используются в виде «компаньона» судьи (ресурс, помогающий судье в принятии решения по делу); цифрового судьи (системы, замещающие судью в принятии решения по делу).
Обе системы имеют неоспоримые достоинства и недостатки.
К преимуществам помощника судьи можно отнести возможность одновременного учета большего числа факторов, чем судья человек; выполнение рутинной работы (ведение дела, определение сфальсифицированных материалов; подготовка проектов решений). Недостатки системы: возможность некачественного ввода информации; ее утеря хищение; не исключается коррупционная составляющая.
Цифровой судья имеет непредвзятое мнение, которое исключает коррупцию, высокая скорость обработки информации и работа с большими объемами информации, отсутствие арифметических и технических ошибок при вынесении решения, снижение нагрузки на судей. Основная проблема цифрового судьи - это определение его правового статуса, невозможность принять решение на основе внутреннего убеждения, увеличение числа жалоб на решения. Примеры тому есть, например, дело Лумиса (США, штат Висконсин). Система искусственного интеллекта усилила ему наказание, проанализировав риск его рецидивоопасности. Лумис обжаловал решение в вышестоящий суд, но проиграл."

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Евгений2: электронное правосудие

   Спасибо за информацию. Только ведь опять получается что-то вроде электронного архива и секретаря. А вот написать программу для беспристрастного электронного суда нейросеть смогла бы? Исходя из тех данных, которыми мы сейчас пользуемся. ИМХО, это будет посложнее, чем в шахматы играть.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Напишут и без нейросети

 Но сомневаюсь, что идеально беспристрастным будет, наверняка лазейку оставят.

Вроде на хабре обсуждали несколько лет назад, больше всего споров вызвала этическая сторона вопроса 

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Евгений2: напишут без нейросети

   Они-то напишут... Работать не будет. Там же противоречия и толкования на каждом шагу.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... я не хочу быть занудным, но коль оба мы дилетанты

...

ТО... 

Люден

Будь добр

Поясни это свое..., что мол машина будет писать программу

.... по правилам, которые задал программист... (с) 


Что это за правила? 

Чем они так сложны, что недоступны машине, а точнее толпе машин, сплетенных своими искусственным нейронами до уровня аналога человечьего мозга? 

Что мозг человека может такое, чего не может Нейросеть? 

Ты как бы пояснил

Нейросеть может все, но только по правилам, заданным и написанным человеком

Ок

Ишо

Раз

Что это за магические правила? 

Почему их нельзя послать лесом и написать свои

Даже лучше

А...? 

 

 

 

И очень прошу

Не говори здесь о моем интеллектуальном превосходстве 

Мы ведь на этом Форуме ничего не доказываем друг другу, дабы явить интеллект победой доказательства

Мы здесь с тобой просто обсуждаем непростые вещи

Причём темы наших обсуждений таковы, что требовать доказательств наивно

Вопросы Бытия, Души, Мироздания, Бесконечности и Конечности, Бога и человека..., а вот теперь и искусственного разума... 

Эти сферы возможны только в рамках рассуждений над ними

Через чистые грешные мысли наших предположений

Иначе можно гоняяся за венегретом в пылу именно доказательств своей правоты по отсутствию Души, рассмешить Форум банальным

Не то что свет звёзд опровергает мясову тезу о том, что мол свет только тогда, когда есть чем светить

Ровно не так

Ты прав

Хотя звезды давно нет, а свет её нами виден

Но... 

Мона плюнуть в этот венигрет более банальным для знатока автомобиля

Автомобиль исправен

Ан едет он днем при чужом свете Солнца

Ему свет фар не к чему

Вопрос

Авто вообще не имеет теперь  света своей души? 

Раз не светит, значит нет и авто? 

 

Да вовсе нет

Ибо суть машины не в свете фар

А в той Идее, которая сделала из кучи металла, стекла, пластмассы резины  и проводов именно автомобиль

Идея авто есть душа машины

Ровно Идея человека вложена в его Душу и формирует человека человеком, а не пауком

У паука своя Идея

Без Идеи невозможно ничего

Ни тушки

Ни Мироздания 

И ещё прошу 

Я не кошусь на тебя, как на репей

... Мнительный ты стал Сидор, ох мнительный... (с) 

 

И давно признал в тебе Ученика, который теперь неизбежно учит своего Наставника

Ну, вот скажем, некрасовским выходом к Волге 

 

                      

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Экой ты, Котушка,...

...уйни-то нагородил.
Случай звезды и света от неё - ровно тот же, что и случай автомобиля и света его фар. Просто у автомобиля мощность фар... ну порядков на 8, а то и на 10-12-15 меньше, чем излучательная мощность звезды. И вот поэтому - да: световой поток от звезды может уверенно струиться через всю Галактику и спустя пару тысяч лет после того, как звезда погасла... а свет от автомобильных фар рассеивается от силы метров через 200 от автомобиля... и в несколько секунд.
Ан - суть процесса едина: есть тело (звезда) - будет и свет от неё. Нет тела (звезды) - и света от неё не будет. Даже если остаточный свет ещё и струится какое-то время: по кошачьим меркам афуительно долгое; по меркам Вселенной - меньше мгновения.
Весь остальной твой бред не комментирую, ибо вот вааще не понял - на кой автомобилю солнечным днём ехать со включёнными фарами? Если у авто есть опция подсветить дорогу фарами - из этого совершенно не следует, что автомобиль должен ими светить в режиме 24/7. Будет нужда - включит фары, не будет - не включит.
Точно так же, кстати, и пресловутая "душа". Вот у меня, например. Детей Бучи мне жалко, от фото их могил мне больно. А от вида нашего городского кладбища, где орков уже не то, что отдельными рядами - специально выделенными секторами в ряды укладывают - вот вообще нигде и ничего не болит. Жили не люди и сдохли не покойники, как дедушка покойный говаривал.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

И - да.

Если, как ты утверждаешь, существует некая "идея человека", заданная совершенно не человеком, а неким его "творцом" - то, может, ты её ещё и озвучишь? В чём та идея состоит и чем отличается от идеи паука? Поясни, Котофеич - страсть как интересно!

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

МясоедовЪ: чем отличается идея человека от идеи паука

    Комплектацией. Идея паука включает в себя идею жизни во множестве аспектов (питание, движение, размножение и т.д.), но вот идея развития, например, в паучьей душе представлена исчезающе слабо. Скорее всего, также обстоят дела с идеями нравственности, альтруизма, абстрактного мышления, и другими подобными.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

... Люден, тут есть ньюанс

...

Дело в том, что МясоедовЪ, и кстати не только  он, не понимает простого

Нам не дано вообще осознать Идею

Идею любого существа или предмета

Или явления

По простой причине

Осознав Суть части Абсолюта, ты вполне познаешь весь Абсолют

А это невозможно 

 

Помнишь, как нас раздражал Ннирук требованием определений

Типа

Хотите говорить о Душе

Не вопрос

Определите опрежЪ мне что есть Душа в Сути

Хотите вести разговор об Информации, дайте мне Суть Инфррмации

Хотите знать моё понимание сепульки, не проблема 

Дайте мне свое понимание сепульки

 

И...?

 

Мы здесь хоть кого нибудь убедили в наличии Души?

Ровным счётом никого

А ведь толкуем уже без малого 8 лет

Ибо в Душу можно только верить

Как в Абсолют

Определить избыточно для убеждения оппонента в Сути  Души или Бога - невозможно

 

Более того

Мы не можем дать определения ничему

Определи мне Суть света

Электричества

Ветра

Женщины

Наконец стула

Простого стула

И ты поймёшь меня

 

Вон

МясЪ требует определения сути авто

Меж тем, вроде это просто сделать

Типа автомобиль в Сути своей это средство по выполнению транспортной работы по перевозке пассажиров и/или грузов

Казалось бы

Вот Суть

Но я знаю. Мясика

Он скажет

Дык перевозить пассажира мона по воде

Это будет уже пароход а вовсе не автомобиль

 

Мне нужно будет тады добавлять. 

Типа... транспортная работа в дорожных или внедорожных условиях

 

МясикЪ влезет

Дык перевозить пассажира по дороге или вне дороги может велосипед 

Нахрен мне тады такая твоя Суть авто

 

Ок. 

Мне придётся добавлять

... Транспортная работа на четырёх и более колесах

 

Но блин МясЪ не дрогнет

А что?

Автомобиля нет на трех колёсах?

А без колес

На типа магнитной подушке будущего 

 

 

И так,... до бесконечеости

 

Ровно, как с определением  Сути человека

Затрахаешься пыль глотать, ущучивая эту Суть

 

... ага... 

А ты тут о Сути паука в контра человеку взялся глаголить

Сочувствую

Это бесконечная работа 

Даже нейроСеть её не потянет

Ибо бесконечен перебор вариантов приближения к Абсолюту

 

Но

То, что Суть каждого существа, предмета или явления есть его Идея, в этом я убежден

Ибо без. Идеи невозможно Ничто

 

"Hic Rhodus, hic salta"

МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Забавно!

Осознав суть одной из гаек, которыми одно из 4 колёс прикручивается к автомобилю - автоматически познаешь суть всего автомобиля. А осознав суть костыля, которым рельс к деревянной шпале приколачивают - вмиг осознаешь суть всей железной дороги, включая расписание пригородных электричек "Москва - петушки"...

Ох и затейник ты, Котофеич!

Лишь бы конкретных ответов на конкретные вопросы не давать...

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ты гайку познал? А чего тогда выступаешь?

 Разобрался бы с гайкой сначала, а потом уже к фарам переходи.

"свет от фар... несколько секунд [после выключения]..."

:)

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

И с гайкой, и с фарами!

А с позапрошлой недели руль начал осваивать!

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Сначала тормоза проверь,

 а уж потом с рулем балуйся.

 
МясоедовЪ
(не проверено)
Аватар пользователя МясоедовЪ

Чо их проверять-то?

Тормоза - вон они, всегда на виду.
Вон хоть Кота нашего возьми: чуть что - сразу режим тормоза включает.
Как про какую-то там "идею человека" брехать - это запросто. А как попросили ту идею сформулировать, раз уж она, якобы, есть - так сразу: а я чо? а я ничо. а я и сам не знаю, что это за идея такая... я тут так, анекдоты потравить прибёг...

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя  nurik

 "Мы не можем дать

 "Мы не можем дать определения ничему"...

Честно, ничего не скажешь.... И даже пытаться не будем.
 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.