И вам Сергеев скажу как и Жоперу : Смотрят на вас доктора, как повар на гусей ... погуляйте...пока.
Вумные все, як вутки... вот вы вумным ученым, которых Русвесна нашла, и отпишите, что железом - то скот лечат. А мне не надо мозг выгрызать, как бобры голодные.
хорошо,Ю.И,какой смысл вечной жизни после этой жизни? тогда зачем был нужен заброс в этот "университет", как не за дипломом? впервые слышу такое сравнение. может и вправду здесь университет. или школа. или садик.
@смысл жизни - это жизнь для общего блага.@
Так и христиане скажут что спасется тот, кто приведет других ко спасению.
И нафига для обоснования этого выводы придумывать Природу и дух какой-то?
Природа вам создала плоскую землю и небо-свод (купол)?
Юрий Игнатьевич, спасибо за статью. Так хреново было на душе... Пусто. Бытие, даже если обустроено и не напрягает особо, не может дать ощущение полноты жизни. Чёрт его знает, что для этого нужно вообще. Но как же всё-таки хорошо, что люди об этом думают.
Приведу простой пример. Есть у меня дом, доставшийся от деда в Рязанской области. Ранее деревня была большая, около тысячи дворов. Естественно сейчас она большей частью заросла бурьяном. Так вот устройство этой деревни очень интересное. Есть центральная часть, где почти не слышно музыки, криков и т.п., слышены в основном пензопилы, газонокосилки и т.д. - сколько помню себя в этой части жили люди которые работали, хорошо жили и имели накопления во все времена. С одного края от центра всегда жила голыдьба и горемыки, с другой гуляки. И ничего не изменилось, даже несмотря на то, что деревня сокращается. Был случай. Получил в наследство землю в центральной части(не так давно) один из потомков. Так вот походя, пообщавшись с теми кто живет в центральной части, со словами - скучно у вас тут, купил землю в "веселой части". Так вот к чему я это. условно и грубо можно поделить людей на три категории - 1. Труженники, для которых смысл и сама жизнь проходит в работе. 2. Бедовые - это те в основном, кто предпочитает много думать и мало трудиться. и 3. Весельчаки, чей смысл отдых по полной. И ничего, никогда вы не измените в этой природе. Даже если принудить, чуть отвернетесь и все по прежднему. Да и плевать многим на тот свет, да и на этот тоже. Чего жить думая как там встретят? Не угадаешь, может там так же как и здесь, был внизу, внизу и останешься, правил никто не озвучил достоверных.
Ну и я в общем-то о том же. Месяца три назад писал о том, какой она с большой вероятностью может быть. Искать долго, а повторяться как-то неохота. Тут кажется нет функции "найти все посты пользователя" как на других форумах, а зря.
Ну, да, Рязань такая. Смотрел тут недавно, про 90 е и про бандитов 90х, так вот из Рязани даже злые чечены в те годы сбежали. Косопузые такие, отмороженные на всю голову. А вы Кавказ...
Общее благо состоит из благ каждого. В этом вся сложность.
...Далее, чтобы заботиться о других, вам нужно немного всё-же заботиться о себе, иначе просто не будет сил. Нужна ещё цель для общего блага.И т. д. и т.п.
Мухин Ю.И.: "...а при жизни в теле бескомпромиссно живи для общего блага! Только для общего блага!"
____________________________________
Если правильно представлять себе значение общественного производства, которое, по моим представлениям, является главной основой нашего благосостояния, - то, как я думаю, нет большой необходимости подавлять в себе важный природный инстинкт. В реальности оптимальной формой заботы о себе любимом для всякого разумного человека, несомненно, является забота об эффективности общественного производства, - что, безусловно, будет - без особых альтруистических усилий со стороны homo sapiens - служить общему благу. Поэтому важно стимулировать и культивировать рост разума и разумности - а для этого жизненно необходимо произвести большую "прополку", прежде всего, в СМИ, - с корнями вырывая сионистские сорняки. А иначе, по-моему, ничего не получится.
В простейшем случае - жить ради блага своих детей.
____________________________________
Об этом позаботилась природа - материнским инстинктом. Стоит отметить, что в человеческих сообществах материнский инстинкт мало бы чего стоил, если бы не общественное производство.
Вот мы здесь в некотором роде тоже общество, или по крайней мере его модель. Допустим, все постоянные посетители сайта согласны принять эту парадигму. Давайте попробуем определиться, в чём интересы нашего общества и как их надо соблюдать. Мне вот даже это не вполне понятно в смысле практического воплощения, а что уж там об интересах всего человечества говорить!
Не вызывает сомнений, что сильное общество должно расти (и нравственно, и численно)) и развиваться (физически и духовно), но что каждый из нас должен делать, чтобы этого достичь? С личными интересами мы худо-бедно определяемся, а вот с общественными -- полный швах. Мне кажется, в этом и заключается главная проблема.
Не вопрос -- конечно, для роста нужны условия. И если в данный момент их нет для роста вширь, значит, надо расти в высоту.
Другими словами -- если количественный рост затруднён, самое время озаботиться качеством. А переход в другое качество может расширить возможности для экспансии.
Все так, но какова конечная цель? Неужели цель - благо абстрактного общества? Почему не может быть целью благо каждого конкретного человека? Разве благо каждого - не есть благо всех?
Да, конечно. Общество состоит из личностей, и чем более развита каждая личность (имеет более широкий спектр возможностей), тем сильнее общество. Проблема тут в расстановке приоритетов. Получается забавная вещь: для достижения гармонии необходимо, чтобы приоритетом личности были интересы общества, а приоритетом общества -- интересы каждой из составляющих его личностей (при условии, что они не причиняют вреда другим).
Часто как нежелательное явление упоминается уравниловка, но ведь это пусть неизбежный, но достаточно короткий начальный этап, когда на обеспечение всех потребностей не хватает средств. По-моему, уравниловка всё же меньшее зло, чем имущественное неравенство, не обусловленное личным трудом.
Если мы в ближайшее время не очистим Землю от этих инвесторов, то и они на Марс не улетят, и жизнь на Земле прекратится их усилиями. Они же дети. Злые, тупые и заносчивые богатенькие дети. Сначала обезвредить, а потом, возможно, и поанализировать, каков был шанс у Жизни, если их оставить. Дом горит, а они спорят, кто будет иметь в этом доме исключительные права на торговлю водой.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Жить для общего блага - если бы все этого правила придерживались. Что будет ТАМ? А я бы для начала хотел узнать, зачем человек вообще на ЗЕМЛЕ? С какой целью высший разум населил нами планету?
Все бы хотели, и даже на многие жертвы готовы были пойти. Да что-то не торопится высший разум давать нам ответы. Может, это тест у него такой на разумность: как сами догадаетесь, значит, доросли... а до чего -- узнаем, когда дорастём .
> Поэтому «жить на земле, как люди» - это жить для > общего блага и смысл жизни - это жизнь для общего > блага.
Дык, и согласимся.
А что такое "общее благо"? А это сумма частных "благ" всех членов "общества". Разве не так?
А что такое "частное благо"? Так об этом надо спросить непосредственно того человека, о чьём благе мы говорим - уж он-то лучше других знает, что для него "благо", а что нет. Разве не так?
Имеем в сухом остатке "четырёххвостку" - всеобщее, равное, прямое и тайное голосование. Разве не так?
Хи-хи. Бу-га-га!
Немножко не так. Сумма частных благ плюс некий сверхсуммарный довесок. О нём надо не забывать. В нём сидят и прячутся и достижение индивидуальной бессмертности, и распространение Жизни на другие планеты. Все вкусности гораздо ближе, чем кажется пессимистам. Надо не сдаваться до битвы, не бросать самих себя, думать, не лениться. Все тайны раскроются. Все загадки разгадаются. И всё потерянное вернётся. И даже больше.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Всем. Любимая тема гуру и его паствы. Ни о чем. Учить других, самому не поняв простейших и вполне понятных вещей. О том что порядочный человек требует прежде всего с себя. С этого все и начинается. Учить других, самому находясь в ..пе, кичась при этом своим невежеством. Среди приличных людей это не принято. Но юродства без вериг не бывает. Секта дорвалась до любимого занятия, пустозвонства. Перлы попрут как блевота при запое. Прунудительной медпомощи нет, приходится терпеть. С уважением, Олег.
"Вчера изнасиловали, сегодня изнасиловали, завтра опять пойду!"(с)
Значит, есть за чем ходить. Так чего возмущаться? На аркане ж не тянут.
По поводу всем понятных вещей: мне вот понятно, что свинья лучше разбирается в желудях, а мартышка в апельсинах. Ну и люди тоже -- в одном лучше, в другом похуже. С уважением, Люден)).
Если не хочешь пролететь на том свете(при условии, то в него веришь), развивай - волю, силу, дух и мозги. При любом раскладе в убытке не будешь, ни здесь ни там. А то получиться вдруг, что там мир сильных, а мозгляков бьют смертным боем(ну или аннигилируют) или наоборот, если нет мозгов, то сразу в небесный компост. А может и это не главное, может главное твоя воля, которая и является мерилом всего. Так, что строй теории, не строй, а про себя не забывай.
А по поводу общественного... Ну, вот ты такой борец за благо общества туда попадаешь, а там те, кого ты своим "благом" до "греха" довел и собирается эта толпа и слегка воспитывает ихними методами(от приятных похлопываний по морде, до конкретного опез.юливания в рамках небесной механики). Нет понятно, если ты лидер и кремень мужик вообще, тебе как бы этот сброд по боку, а если ты в очках и блеешь, мол де вы не поняли, я ж вас осчастливить хотел, то тогда да... какой бы ты не был философ, отвечать реально придется. Или вообще просто, сидит там какой нить архитектор сей реальности, ты к нему за подарками, а он на тебя как на гомно смотрит и речь такую произносит - Ты, что ж сукин ты сын, своим го.ном стольким людям мозги засрал? Я для чего реальность клепал? Чтобы развивалась она, чтобы жизни радовались твари живые. Так какого болта, ты свой бред за Истину принял и в мир вынес? Ты, за кого себя принимаешь? За меня? Ну, не обижайся теперь, вот те три сиськи, страшную морду и пошла жить в трущебы.
Ну и что природе или богу до вас, до греха доведённых ? Или до нас...у природы свой главный закон - ЖИТЬ . Ей до обид твоих праведных по - барабану. .. даже в христианстве служение обществу (людям ) приветствуется, заметь колча, людям, а не золотому тельцу. А то уж и Мальтуса я смотрю тут достали ....борцуны..:-)
И вам Сергеев скажу как и
И вам Сергеев скажу как и Жоперу : Смотрят на вас доктора, как повар на гусей ... погуляйте...пока.
Вумные все, як вутки... вот вы вумным ученым, которых Русвесна нашла, и отпишите, что железом - то скот лечат. А мне не надо мозг выгрызать, как бобры голодные.
Владимир136
так
хорошо,Ю.И,какой смысл вечной жизни после этой жизни? тогда зачем был нужен заброс в этот "университет", как не за дипломом?
впервые слышу такое сравнение. может и вправду здесь университет. или школа. или садик.
@смысл жизни - это жизнь для
@смысл жизни - это жизнь для общего блага.@
Так и христиане скажут что спасется тот, кто приведет других ко спасению.
И нафига для обоснования этого выводы придумывать Природу и дух какой-то?
Природа вам создала плоскую землю и небо-свод (купол)?
Спасибо
Юрий Игнатьевич, спасибо за статью. Так хреново было на душе... Пусто. Бытие, даже если обустроено и не напрягает особо, не может дать ощущение полноты жизни. Чёрт его знает, что для этого нужно вообще. Но как же всё-таки хорошо, что люди об этом думают.
Для каждого смысл свой.
Приведу простой пример. Есть у меня дом, доставшийся от деда в Рязанской области. Ранее деревня была большая, около тысячи дворов. Естественно сейчас она большей частью заросла бурьяном. Так вот устройство этой деревни очень интересное. Есть центральная часть, где почти не слышно музыки, криков и т.п., слышены в основном пензопилы, газонокосилки и т.д. - сколько помню себя в этой части жили люди которые работали, хорошо жили и имели накопления во все времена. С одного края от центра всегда жила голыдьба и горемыки, с другой гуляки. И ничего не изменилось, даже несмотря на то, что деревня сокращается. Был случай. Получил в наследство землю в центральной части(не так давно) один из потомков. Так вот походя, пообщавшись с теми кто живет в центральной части, со словами - скучно у вас тут, купил землю в "веселой части". Так вот к чему я это. условно и грубо можно поделить людей на три категории - 1. Труженники, для которых смысл и сама жизнь проходит в работе. 2. Бедовые - это те в основном, кто предпочитает много думать и мало трудиться. и 3. Весельчаки, чей смысл отдых по полной. И ничего, никогда вы не измените в этой природе. Даже если принудить, чуть отвернетесь и все по прежднему. Да и плевать многим на тот свет, да и на этот тоже. Чего жить думая как там встретят? Не угадаешь, может там так же как и здесь, был внизу, внизу и останешься, правил никто не озвучил достоверных.
Колчину
Нет правды на земле, но правды нет и выше (с)
Михаил.
Правда есть, просто она не сильно приглядная.
Колчину
Ну и я в общем-то о том же. Месяца три назад писал о том, какой она с большой вероятностью может быть. Искать долго, а повторяться как-то неохота. Тут кажется нет функции "найти все посты пользователя" как на других форумах, а зря.
деревня была большая, около тысячи дворов.
Ну ладно на Кавказе есть такие поселения, но что б в Рязани такая деревня?.
Хотя у вас в Рязани , - грибы с глазами, их ядят, а они глядят.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Скорняк
Ну, да, Рязань такая. Смотрел тут недавно, про 90 е и про бандитов 90х, так вот из Рязани даже злые чечены в те годы сбежали. Косопузые такие, отмороженные на всю голову. А вы Кавказ...
колчинуИ ничего, никогда вы не измените в этой природе
к/ф БРОДЯГА Сын вора будет вором
AcostArichA\\\\ср, 28.09.2016
AcostArichA\\\\ср, 28.09.2016 - 02:40
Общее благо состоит из благ каждого. В этом вся сложность.
...Далее, чтобы заботиться о других, вам нужно немного всё-же заботиться о себе, иначе просто не будет сил. Нужна ещё цель для общего блага.И т. д. и т.п.
Мухин Ю.И.: "...а при жизни в теле бескомпромиссно живи для общего блага! Только для общего блага!"
____________________________________
Если правильно представлять себе значение общественного производства, которое, по моим представлениям, является главной основой нашего благосостояния, - то, как я думаю, нет большой необходимости подавлять в себе важный природный инстинкт. В реальности оптимальной формой заботы о себе любимом для всякого разумного человека, несомненно, является забота об эффективности общественного производства, - что, безусловно, будет - без особых альтруистических усилий со стороны homo sapiens - служить общему благу. Поэтому важно стимулировать и культивировать рост разума и разумности - а для этого жизненно необходимо произвести большую "прополку", прежде всего, в СМИ, - с корнями вырывая сионистские сорняки. А иначе, по-моему, ничего не получится.
В простейшем случае - жить ради блага своих детей.
____________________________________
Об этом позаботилась природа - материнским инстинктом. Стоит отметить, что в человеческих сообществах материнский инстинкт мало бы чего стоил, если бы не общественное производство.
http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html "Общественное производство и деньги"
Жить в интересах общества: модель
Вот мы здесь в некотором роде тоже общество, или по крайней мере его модель. Допустим, все постоянные посетители сайта согласны принять эту парадигму. Давайте попробуем определиться, в чём интересы нашего общества и как их надо соблюдать. Мне вот даже это не вполне понятно в смысле практического воплощения, а что уж там об интересах всего человечества говорить!
Не вызывает сомнений, что сильное общество должно расти (и нравственно, и численно)) и развиваться (физически и духовно), но что каждый из нас должен делать, чтобы этого достичь? С личными интересами мы худо-бедно определяемся, а вот с общественными -- полный швах. Мне кажется, в этом и заключается главная проблема.
Людену
Ну, это вы погорячились. У меня, например, как и задолго до меня у Мальтуса, есть большие сомнения в том, что рост численности населения это благо...
Есть сомнения
Не вопрос -- конечно, для роста нужны условия. И если в данный момент их нет для роста вширь, значит, надо расти в высоту.
Другими словами -- если количественный рост затруднён, самое время озаботиться качеством. А переход в другое качество может расширить возможности для экспансии.
Людену
Все так, но какова конечная цель? Неужели цель - благо абстрактного общества? Почему не может быть целью благо каждого конкретного человека? Разве благо каждого - не есть благо всех?
Благо каждого есть благо всех
Да, конечно. Общество состоит из личностей, и чем более развита каждая личность (имеет более широкий спектр возможностей), тем сильнее общество. Проблема тут в расстановке приоритетов. Получается забавная вещь: для достижения гармонии необходимо, чтобы приоритетом личности были интересы общества, а приоритетом общества -- интересы каждой из составляющих его личностей (при условии, что они не причиняют вреда другим).
Часто как нежелательное явление упоминается уравниловка, но ведь это пусть неизбежный, но достаточно короткий начальный этап, когда на обеспечение всех потребностей не хватает средств. По-моему, уравниловка всё же меньшее зло, чем имущественное неравенство, не обусловленное личным трудом.
Колонизация Марса
Конгресс 27.09.2016 в Мексике выступление Илона Маска
anvaganov
Если мы в ближайшее время не очистим Землю от этих инвесторов, то и они на Марс не улетят, и жизнь на Земле прекратится их усилиями. Они же дети. Злые, тупые и заносчивые богатенькие дети. Сначала обезвредить, а потом, возможно, и поанализировать, каков был шанс у Жизни, если их оставить. Дом горит, а они спорят, кто будет иметь в этом доме исключительные права на торговлю водой.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Для чего?
Жить для общего блага - если бы все этого правила придерживались. Что будет ТАМ? А я бы для начала хотел узнать, зачем человек вообще на ЗЕМЛЕ? С какой целью высший разум населил нами планету?
Я бы для начала хотел
Однако у Вас запросы)))
Все бы хотели, и даже на многие жертвы готовы были пойти. Да что-то не торопится высший разум давать нам ответы. Может, это тест у него такой на разумность: как сами догадаетесь, значит, доросли... а до чего -- узнаем, когда дорастём .
Дык, и согласимся.
> Поэтому «жить на земле, как люди» - это жить для
> общего блага и смысл жизни - это жизнь для общего
> блага.
Дык, и согласимся.
А что такое "общее благо"? А это сумма частных "благ" всех членов "общества". Разве не так?
А что такое "частное благо"? Так об этом надо спросить непосредственно того человека, о чьём благе мы говорим - уж он-то лучше других знает, что для него "благо", а что нет. Разве не так?
Имеем в сухом остатке "четырёххвостку" - всеобщее, равное, прямое и тайное голосование. Разве не так?
Хи-хи. Бу-га-га!
Крашеному блондину
Немножко не так. Сумма частных благ плюс некий сверхсуммарный довесок. О нём надо не забывать. В нём сидят и прячутся и достижение индивидуальной бессмертности, и распространение Жизни на другие планеты. Все вкусности гораздо ближе, чем кажется пессимистам. Надо не сдаваться до битвы, не бросать самих себя, думать, не лениться. Все тайны раскроются. Все загадки разгадаются. И всё потерянное вернётся. И даже больше.
хочешь спасти мир -- научись изобретать правильно.
Всем. Любимая тема гуру и
Всем. Любимая тема гуру и его паствы. Ни о чем. Учить других, самому не поняв простейших и вполне понятных вещей. О том что порядочный человек требует прежде всего с себя. С этого все и начинается. Учить других, самому находясь в ..пе, кичась при этом своим невежеством. Среди приличных людей это не принято. Но юродства без вериг не бывает. Секта дорвалась до любимого занятия, пустозвонства. Перлы попрут как блевота при запое. Прунудительной медпомощи нет, приходится терпеть. С уважением, Олег.
Для f16a.
f16a: "Всем. Любимая тема гуру и его паствы."
Конкретные возражения будут?
f16a: приходится терпеть
"Вчера изнасиловали, сегодня изнасиловали, завтра опять пойду!"(с)
Значит, есть за чем ходить. Так чего возмущаться? На аркане ж не тянут.
По поводу всем понятных вещей: мне вот понятно, что свинья лучше разбирается в желудях, а мартышка в апельсинах. Ну и люди тоже -- в одном лучше, в другом похуже. С уважением, Люден)).
Людену. Здраво. Согласен.
Людену. Здраво. Согласен. Под паствой я не имел в вас и других адекватных комментаторов форума. С уважением, Олег.
Производство непосредственной
Производство непосредственной жизни и материальных благ, обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития всех членов общества.
Если не хочешь пролететь на
Если не хочешь пролететь на том свете(при условии, то в него веришь), развивай - волю, силу, дух и мозги. При любом раскладе в убытке не будешь, ни здесь ни там. А то получиться вдруг, что там мир сильных, а мозгляков бьют смертным боем(ну или аннигилируют) или наоборот, если нет мозгов, то сразу в небесный компост. А может и это не главное, может главное твоя воля, которая и является мерилом всего. Так, что строй теории, не строй, а про себя не забывай.
А по поводу общественного... Ну, вот ты такой борец за благо общества туда попадаешь, а там те, кого ты своим "благом" до "греха" довел и собирается эта толпа и слегка воспитывает ихними методами(от приятных похлопываний по морде, до конкретного опез.юливания в рамках небесной механики). Нет понятно, если ты лидер и кремень мужик вообще, тебе как бы этот сброд по боку, а если ты в очках и блеешь, мол де вы не поняли, я ж вас осчастливить хотел, то тогда да... какой бы ты не был философ, отвечать реально придется. Или вообще просто, сидит там какой нить архитектор сей реальности, ты к нему за подарками, а он на тебя как на гомно смотрит и речь такую произносит - Ты, что ж сукин ты сын, своим го.ном стольким людям мозги засрал? Я для чего реальность клепал? Чтобы развивалась она, чтобы жизни радовались твари живые. Так какого болта, ты свой бред за Истину принял и в мир вынес? Ты, за кого себя принимаешь? За меня? Ну, не обижайся теперь, вот те три сиськи, страшную морду и пошла жить в трущебы.
Колчин
Ну и что природе или богу до вас, до греха доведённых ? Или до нас...у природы свой главный закон - ЖИТЬ . Ей до обид твоих праведных по - барабану. .. даже в христианстве служение обществу (людям ) приветствуется, заметь колча, людям, а не золотому тельцу. А то уж и Мальтуса я смотрю тут достали ....борцуны..:-)
Владимир136
Отправить комментарий