Неплохо для провокатора.Но, должен вам заметить, что продемонстрированный вами приём далеко не нов.Ваши хозяева могли бы что нибудь поновей придумать. То есть вы, типа в первой строчке вашего поста сразу пытаетесь обезапасится от обвинений в том,что вы - банальный провокатор тем, что мол, подписали ( что ещё большой вопрос на самом деле). А потом- понеслось на весь ваш пост, что мол всё зря, всё напрасно и вообще все это было не нужно.Сразу возникает вопрос.Зачем тогда вы писали этот пост? Заявить, что вы подписали? Это не обязательно. Главное- наличие подписи, а не объявление о ней. Тогда зачем ваш пост? А вот зачем. Под предлогом того, что вы ВРОДЕ КАК ЕДИНОМЫШЛЕННИК, вы начинаете приводить аргументы ПРОТИВ этого действия.Вот и вся истинная причина написания вашего поста.Ваш шлем вам, наверное, тесноват.Голову вам давит и думать вам мешает. Может ,размерчик поменяете? :))
Вы просто болван, любезный Славянин. Однако и у Вас уже есть некоторый прогресс, вон вы уже свои дебильные смайлики перестали рисовать, только пишете. Отвечать вам не считаю нужным, Вам уже Зверобой достаточно ответил в другой какой-то ветке (про полукровку). Ваше мнение обо мне меня вовсе не тревожит. Терзайтесь в догадках ... Я никогда не стремился стать вашим единомышленником. У Вас и мыслей-то никаких нет, несмотря на то, что Вашей лысой голове ничто не мешает (даже шлем).
Ну что вы так разволновались? Вас, что, теперь какой то вашей провокаторской премии лишат?
Я не нуждаюсь в ваших мне ответах.Мне нужны только ваши посты, вернее их содержание.И неважно, кому они будут адресованы. Не будете писать провокаторской чуши, дык мне вы и не нужны. Будете- получите по полной.
А советик насчёт шлема уж примите.А то ваш уровень мышления опасно сближается с блаженненьким "зверобоем".Причём он ,хоть какую нибудь чушь, но генерирует сам. Вы- даже и этого уже не способны. Нехорошо.
"... зачем Мухин поддерживает либерастов и участвует в выборах в их "либерально-стриптизный КС"? Мне видится, что ЮИ принимает участие в совместной компании запада, властей и "либералов" по отмыванию образа "либералов" в глазах населения. Зачем? Видать, есть у него на то причины.
А Вы хоть прочитали то, что подписали-то? "С целью защиты Европы, в которую входит и Россия, от нашествия неототалитарной чумы, просим Парламентскую Ассамблею и Европейскую Комиссию ..."!!! Т.е. Вы А) "попросили" сволочь европейскую, Б) цель свою декларировали - "защиту Европы ... от ... неототалитарной чумы...". Выходит, что лично Вы перед всем миром выставили сами себя и лжецом (что Вам до защиты европы-то?), и попрошайкой перед ними. А зачем? Вы же "не верите в полезность" этого сплава лжи и самоунижения.
А теперь у меня вопрос к Вам как к юристу. Возможно ли составить иск на основании копий протоколов в наш суд так, чтобы привлечь к ответственности хоть кого-то из местных фальсификаторов? Причём иск должен быть таков, чтобы в случае провала в нашем суде, иметь возможность требовать у ЕСПЧ обязать власти выплатить искодателю компенсацию морального ущерба за доказанную безнаказанную фальсификацию (например 7% по моему УИКу?).
Мне видится, что ЮИ принимает участие в совместной компании запада, властей и "либералов" по отмыванию образа "либералов" в глазах населения.
Наверняка вы истовый "подсвечник", тьфу,христианин.Из бывших коммунистов-атеистов самые, что ни на есть истовые верующие христиане получаются. Так что если вам что-то видится- креститесь.
Вот мне ничего не видится, так как я четко знаю, что вы- путинский подосланец.Иначе с чего вам так печься о имидже Путина?
"С целью защиты Европы, в которую входит и Россия, от нашествия неототалитарной чумы, просим Парламентскую Ассамблею и Европейскую Комиссию ..."!!!
А вы можете ассамблее ПРИКАЗАТЬ? Ну попробуйте.
Выходит, что лично Вы перед всем миром выставили сами себя и лжецом
Вам проще. Вы выставили себя лжецом только перед всем сайтом Мухина. Но. Я верю в вас. И вам удастся прослыть лжецом на весь мир. Дерзайте, под знаменем Путина, вместе с Зюгановым вперёд, к вашей заветной кормушке провокаторов!
Меня вовсе не тревожит судьба Чайки, (он, на мой взгляд, только из-за сына был обязан в отставку подать) однако было бы забавно понаблюдать как ему визу не дадут (подозреваю, что либералы сумеют шуму нагнать если это случится). Я понимаю, что Европу уже не спасти, черт с ней. Ее судьба - это путь либеральных ценностей, которые ее и похоронят. В этом случае мне показалось правильным данное обращение подписать, что бы по этому поводу не думали "славянины". Теперь об иске. "Составить", как Вы выражаетесь, можно все что угодно, в т.ч. и иск. Однако здесь есть ряд моментов. В силу п. 10 ст. 75 Федерального закона № 67-ФЗ. Вы, как избиратель, можете обжаловать действия и Решения избирательной комиссии. Так, что если сроки не упущены, то полный вперед! При этом следует обратить внимание на ст. 134 ГПК РФ, в соответствии с которой у Вас может быть не принято исковое заявление (см. п. 1) Например если в Вашем заявлении оспариваются акты не затрагивающие Ваших прав и законных интересов. Ну и корнечно же если вы являетесь гражданином РФ. Ваше гражданство должно быть установлено. на эту тему есть хорошее разъяснение: см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 марта 2011 г. N 5 "О практике рассмотрения судами дел о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". Вот видите, сколько возникает вопросов. Если Вы сами не сможете подготовиться к данному судебному иску, то вам придется обращаться к профессионалу. "Составить" иск, это Вам не статью написать или пост в ветке у Ю.И. Мухина. и не смайлик нарисовать как Славянин., это серьезная работа. Иск ради иска никому не нужен, это как смайлик ради смайлика, привет Славянину. Иск нужен для победы. Вопрос: для чьей? КПРФ отказалась от борьбы, черт с ней. У кого еще есть (или были) шансы на победу? Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР? (заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой) Желаю успехов. schultz64
Приятно видеть ваше раздражение . Значит с тем, что вы- провокатор, я не ошибся.Смайлик для вас.
Иск ради иска никому не нужен,
Вот ваша провокация, как бы вы не огораживали её моей персоной. Ещё смайлик (раз они вас так раздражают)
Иск нужен для победы. Вопрос: для чьей? Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР?
И тут вы коряво, глупенько, в лучших традициях провокаторов,пытаетесь невзначай оболгать Ю.И. Мухина. Не впрямую, конечно- это будет слишком очевидно и вы не сможете играть роль эдакого "патриота- ворчуна"( ещё вам смайлик).
(заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой)
Конечно, вы ж с "А.Н". одного гнезда выкормышы птенцы.
"заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой". Не сердитесь. Я говорил не в обиду Вам и прочим подписантам из простых людей. Просто, представляется, что человек, подписав этот документик, даёт противнику основания его в том обвинить. Слава Богу, что ни один однозначно серьёзный и достойный оппозиционный политик (Лимонов, например) не подписал. А для простого гражданина "сё даже не грешок, а токмо падение" (так староверы говорили).
Публике из списка Магницкого я лишь злорадствую. Но думаю, что для народно-патриотического политика самому перед врагом (а что, запад нам не враг?) о том ходатайствовать не гоже. Вот, например, противника (тактического союзника) на такие ходатайства сподвигнуть - высший класс, а самому - нет.
"Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР?" Если бы Вы внимательнее читали форум, то знали бы, что я - "подлый предатель" и "подколодный змей" из "зюганоидов". Ни к Явлинскому, ни к Мироновым (как лжесоциалисту-путинцу, так и коммунисту-расстриге, скакнувшему в ельцинские чиновники, а потом в националисты) больших симпатий не имею. Моя мысль - попытаться частным образом наказать какую-нибудь дуру из председателей УИКов (тех, что переписывая протоколы, накручивали 7-10 процентов) Ну и, заодно и тех, кто её выгораживать станет. И создать тем самым прецедент. Только вот юридической квалификации мне не хватает.
М.б. найдется какой-нибудь патриотический юрист, который прочитает пост и не поленится разработать и опубликовать алгоритм действий и образцы документов для рядового гражданина, имеющего копию избирательного протокола.
А пока же всё декларации да декларации. Причём, мягко говоря, неоднозначные. Вот.
Моя мысль - попытаться частным образом наказать какую-нибудь дуру из председателей УИКов
Подобие притягивает подобное. Ну никак вы не уймётесь, всячески пытаясь увести от реально действующих методов в какие то ваши зюгановские заготовки предательства.
Т.е. по-Вашему выходит, что попытка частным образом привлечь к ответственности конкретного местного чиновника - "заготовки предательства".
А "В целях защиты Европы ... просить ... ПАСЕ..." - "реально действующе методы"? Попросили. И что? А Вас, суперменов-попросителей, ПАСЕ в упор как букашек не заметила, что по сути равносильно заяве: "Go away, our darling petitioner Slavianinushka"!!!
Сами же напопрошайничались на посыл подальше от ПАСЕшной сволочи. А теперь прилюдно обтекаете и тем горды. Ну-ну.
2. "Не пройдёт ваш вариант.Наш- проходит." Неужели ПАСЕ у Чайки деньги отняло? Если да, то поздравляю.
3. Да что Вы всё стрелки-то на ГА переводите, здесь же это офтоп, здесь же не зюгановское, а Ваше ПАСЕшно-попрошайское амбре обсуждается. Спасибо, я понял, что для Вас оно как "пармская фиалка" ощущается.
1. Конечно понравилось. Особенно то, что вашего интеллекта на другие падежи русского языка уже не хватает. Глупость врага- хорошая штука.Нам полезная.
2.Неужели ПАСЕ у Чайки деньги отняло?
С чего бы ярый "зюгановец", типа вас,так беспокоится о вкладах Чайки? Маскируете ёрничанием страх за сохранность ваших крысиных запасов?
3. Ваше ПАСЕшно-попрошайское амбре обсуждается.
Вонь предательства "зюганоидов" ничем не перебить.Конечно ПАСЕ - организация скунсовская. Но а что остаётся делать после того как "зюганоиды", как вы, пошли на прямое предательство Народа России? Натравить одного скунса на другого. И грызите себя, вонючки, на здоровье. Народу только благо от этого будет.
1.и 2. Думаю, что здесь хватит о личном. О личностях в другой раз.
А по делу...
3."Конечно ПАСЕ - организация скунсовская. Но а что остаётся делать... Натравить одного скунса на другого." Значит, в "скунсовскую организацию" Вы сами "просить" полезли и, не мудрено, что успели насквозь пропитаться тамошними флюидами. А результат-то на выходе (ну, кроме флюидов) какой? Кто кого "загрыз" для блага народа? Где трупики загрызенных скунсов и чаек? Покажите. Иначе выходит вельми похоже на то, что Вы лишь для собственной услады попрошайничаете в "скунсовском"(Ваше слово) местечке.
"Вонь предательства "зюганоидов" ничем не перебить." Здесь дело в том, что попрошайничая в "скунсовской организации", Вы незаметно для себя пропитались тамошней "амброзией". И стали вторичным источником ПАСЕшных флюидов. Где Вы - там и они, ПАСЕшные флюиды, называемые Вами "вонью предательства". Они многими ощушаются, но не от ГА исходят.
1. В вашей любовной связи с "шульцем" вы- "пассив"?
2.Значит, в "скунсовскую организацию" Вы сами "просить" полезли и,
Эк вы всё ассоциируете с собственной жизнью. Нет, неуважаемый "пассив" А.Н.Вы постоянно пытаетесь перенести на нас то, как как вы пролезали вначале в КПСС, а теперь в КПРФ на хлебные места. Но мы то не вы.
Кто кого "загрыз" для блага народа? Где трупики загрызенных скунсов и чаек?ы. И , естественно ,никуда не пролезали.
Экий вы кровожадный. Чем вам не нравится "Акт Магницкого"? Лиха беда начало.
Вы лишь для собственной услады попрошайничаете в "скунсовском"(Ваше слово) местечке.
Прошу факты в студию Какую" собственную усладу "поимел Ю.И. Мухин от ПАСЕ?Опять вы Мухина с Зюгановым перепутали.Вы врите, да не завирайтесь, пожалуйста. Слишком явно ваша провокаторская сущность сразу вылезает.А нам с вами ещё много интересного о вас предстоит выяснить.
флюиды, называемые Вами "вонью предательства". Они многими ощушаются, но не от ГА исходят.
Радует, что невообразимую вонючесть продажных" зюганоидов" вы не отрицаете.Ещё бы. Такой очевидный факт. Теперь вам осталось привести "факты" зачисления нас в штат ПАСЕ, и тогда ваша ложь в отношении нас станет предельно глупой и очевидной.А пока очень смешно насчёт" чистого и кристально-преданного делу Ленина " ГА.
Вот Вы говорите о необходимости (или желательности) некоего алгоритма действий. Все зависит от цели, которую Вы перед собою ставите. Сразу оговорюсь, что я, к сожалению, не являюсь специалистом по избирательному праву. Мне ближе хозяйственные, налоговые административные споры. Но попробую выдать Вам свое мнение об этом самом алгоритме:
Итак. Сначала цель, которую Вы перед собою ставите: Данный вид правоотношений (гражданско - процессуальных) регламентируется главой 26 ГПК РФ. Статья 259 Кодекса предусматривает несколько вариантов подачи соответствующих заявлений в суд: например заявление об отмене регистрации кандидата, о расформировании избирательной комиссии и т.д. Эти варианты к нам не относятся. Тем более, что в нашем случае алгоритм скорее чисто теоретический. Статьей 260 ГПК РФ установлены процессуальные сроки для обращения в суд по указанным вопросам. Они (сроки) уже упущены.
Второе. Как перед любой войной, перед принятием решения о начале судебного процесса логично рассмотреть ресурсы с которыми нам придется начинать сражение: в нашем с Вами случае - доказательную базу. Нам следует внимательно изучить имеющуюся у Вас копию протокола заседания УИКа, на предмет ее соответствия законодательству, а именно ст. 67 Закона № 67-ФЗ, то есть на Вашей копии должны находиться ВСЕ требуемые реквизиты: дата, номер, подписи, печати и т.д. В противном случае суд не признает основной Ваш аргумент доказательством на основании относимости и допустимости доказательств. (см. ст.ст. 59, 60 ГПК РФ).
Третье. Если Ваш протокол соответствует всем требованиям, то Вы должны готовиться к тому, что Вам придется ДОКАЗАТЬ несоответствие данного протокола официально объявленным итогам выборов именно по Вашему УИКу, то есть иметь на руках также надлежащим образом оформленную копию даных (протокола) ТИКа. Вот Вы и готовы доказать фальсификацию итогов выборов по Вашему УИКу. Но для признания выборов недействительными по закону требуется ДОКАЗАТЬ факт подтасовки на 20% избирательных участков. Это нереально, и как видно, никому не нужно. И не было нужно с самого начала этих болотных митингов. Бедные, бедные славянины и геннадии и прочий офисный креативный планктон: их опять развели и как баранов за рога притащили в болотное стойло. Впрочем, я отвлекся, извините.
Как видите, в гражданском порядке доказывать все эти моменты будет нелегко и даже бессмысленно (из-за сроков).
Четвертое. Если я правильно Вас понял, то у Вас есть намерение в частном порядке наказать председателя УИКа. В данном случае скорее просматривается вариант именно уголовного преследования в порядке ст. 142 УК РФ. И тут Мухин прав, просто как обычно, в писательско - пролетарском запале, с этими тысячами заявлений, сделано все как-то коряво. На эту тему уже Назаров писал. Повторюсь, я считаю его (Назарова) грамотным юристом. Так вот: имея на руках уже оформленные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (эти самые протоколы), можно обратиться в Прокуратуру с заявлением с УКАЗАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ ФАКТОВ, которые требуют проверки в порядке п. 2 статьи 27 Закона о Прокуратуре. Потом следует внимательно следить за сроками направления Вам письменных ответов и при малейшей возможности обжаловать постановления об отказе (буде таковые возникнут). Просто дело это длительное и нудное, требует определенной методичности и, если угодно, стрессоустойчивости.
Повторюсь, я не являюсь специалистом по избирательному праву. Отсутствие практики рассмотрения, именно этих ситуаций, обязательно скажется. Но я бы действовал примерно так. Надеюсь, что смог быть полезен. С уважением к Вам и остальным участникам дискуссии, schultz64
P.S. Прошу прощения у остальных форумчан, за столь длинный пост
Понятно, что я со своими намерениями по прошлым выборам пролетел. Но оно ведь опыт же. Рискну с обществом поделиться.
1. Имел я нормальные протоколы. Думский - чистый, а президенский - могущий изобличичить около 8% приписок по участку. Отдал партии, но мог бы и лично себе копию оставить, мог бы и ЮИ прислать, кабы он с протоколами поработать заранее решил, а не строчить бездоказательные кляузы ПАСЕкам.
Вас я понял так, что мне следовало лично заяву в прокуратуру накатать типа того, что "на основании слухов, исходящих от гражданки НН, наша председательша, гражданка ХХ, пририсовала по моему участку 8%. Прошу проверить и мне о результатах сообщить." А не имеют ли прокуроры основания заявить, что де не "пошли бы вы со своей копией и слухами, исходящими от гражданки НН в ПАСЕ, например". Что тогда делать? В суд на прокурора иск строчить? Могут ли быть перспективы от подобных телодвижений?
2. Словил я на думских Выборах в допсписке избирателей проголосовавших 10 восточных юношей, временно прописанных в моей квартире. Поднял хай. Накатал телегу председателю, задокументировал. А далее - дурака свалял. Поверил СРам с участка (а они на язык гиперактивные), что де их партия всё надлежаще оформит. Подписал даже их коллективную стукачку в прокуратуру. И облом-с. Получили они бумажку, где указано, что де эти 10 юношей на результат по участку не влияют, а потому оснований для скандала недостаточно. Телега не лично у меня, а у СРов. А кабы лично у меня была, то что с ней делать следовало?
Мне представляется, что Бог с ними, с партиями и лидерами, у них своя работа, свои резоны, свои возможности и свои ограничения. Ведь граждане-то также могут действовать параллельно с партиями, причём партийных ограничений не имея. Только вот надо нечто в роде методичек по этому поводу разработать. Взялся бы кто из юристов. Я-то хоть и не юрист, но кабы был бы пенсионером , то не поленился и сам бы пролопатил раз по 10 нужные законовы и акты, проанализировал возможные ходы как гражданина, так и органов, и, может быть, породил бы нечто дельное. А так, в свободное от работы время, я сделать это, к сожалению, не в состоянии.
"Вас я понял так, что мне следовало лично заяву в прокуратуру накатать типа того, что "на основании слухов, исходящих от гражданки НН, наша...."
Вы совершенно неправильно меня поняли: Я говорил как раз наоборот, что для обращения в Прокуратуру следует иметь самому и предоставить в прокуратуру для проверки железные, задокументированные ФАКТЫ нарушений на КОНКРЕТНОМ избирательном участке. Вот на болотном митинге действительно народ подписывал пачками пустые бумажки с грозным названием "Заявление в прокуратуру". Об "эффективности" данных заявлений, по-моему, уже перестали твердить даже Славянин с Геннадием.
Следует понимать, что если прокуратура играет против нас (а в этом сомнений нет), то для победы нужно ставить конкретного прокурорского или судейского в такие условия, чтобы при каждом (даже минимальном) нарушении закона с его стороны, он получал жалобу и соответственно "нагоняй" от начальства. У него выработается условный рефлекс и при Вашем появлении он начнет как минимум выдумывать "законные" методы Вам отказать в Ваших требованиях. А их (этих методов) не так уж и много. Если Вам отказано по откровенно незаконным причинам, то вы обжалуете данный отказ в суде или у вышестоящего начальства. Практика показывает, что лучше - в суде. Не любит начальство сор из избы выносить. А на судебное решение реагировать ОБЯЗАНО. Больше всего каждый из них: и прокурорских и судейских боится потерять свою должность (это и зарплата и пенсия и вообще - шоколад). Значит наша обязанность всегда держать его в напряжении и в страхе эту должность потерять. Чем больше на него жалоб и разбирательств по ним, тем быстрее его начальник укажет ему на дверь. Наш закон далеко не идеален, но вполне позволяет использовать его в этой борьбе, при грамотном подходе разумеется. Просто эта работа как я уже писал требует определенной методичности.
Искренне поздравляю Вас и всех форумчан с днем рождения И.В. Сталина.
Понятно, что при нашем избирательном законодательстве отменять результаты голосования даже по отдельному УИКу почти нереально. А.Н. это и сам прекрасно понимает и говорит, что его цель - наказать конкретную фальсификаторшу - председательшу УИКа. Насколько я понял из его постов, доказательства того, что 10 голосов по его участку было приписано у него железные, коли прокуратура ответила ему не в ключе "проверка проведена, факты не подтвердились", а заявила, что 10 голосов на результат голосования не повлияли.
Соответственно, на мой взгляд, нужно было всё равно на этом основании подавать в суд об отмене результатов выборов по этому УИКу, давить на факт фальсификации именно этих десяти голосов и добиваться того, чтобы суд в мотивировочной части факт фальсификации признал, пусть и отказал в отмене выборов по мотиву того, что искомых 20% для отмены не набрано.
Если этого удалось бы добиться, возникает преюдиция и факт фальсификации уже не может быть отвергнут дознанием и следствием, по такому факту возбудить дело они уже обязаны. Таким путём на мой взгляд и нужно было идти для наказания фальсификаторши.
Круг замкнулся."Патриот-делократ" "Шульц", зюганоид "А.Н." и либераст "пантера" в одной связке.И у всех троих одинаковое предложение, уводящее от РЕАЛЬНОГО дела.Видать , дела совсем плохи у "верных путинцев", раз так форсируют события. Провокаторы всех мастей - соединяйтесь?
Преступление "фальсификация" не зависит от того, много или мало голосов фальсифицированно, прокуратура обязана возбудить уголовное дело безо всякого решения суда. Действительно, вы, грамотный наш, зачем припутываете сюда суд? Чтобы доказать, что по 142.1 дело не возбуждается не по вине Чайки, а как бы по вине"юридической неграмотности" самих граждан?
Юрий Игнатьевич! Не вводите людей в заблуждение. Прокуратура уголовных дел НЕ ВОЗБУЖДАЕТ с 2007 года. Их возбуждает и расследует Следственный Комитет. Смотрите Приказ Генерального Прокурора № 212 от 27.12.2007. Если не ошибаюсь, то пункт 1.2. Кстати, ни Вы ни Ваши сподвижники (имею ввиду Славянина), так и не раскрыли РЕЗУЛЬТАТЫ рассмотрения тех "тысяч заявлений" в Генпрокуратуру. Как говаривал Жванецкий: "Они есть? Или их нет?" Если не трудно, конечно, может как-то можно выложить здесь эту статистику. Заранее спасибо. С уважением, schultz64
Все резвишься, дитятко? Ну-ну. Кстати, вопросом на вопрос отвечать некрасиво, тебе твоя учительница не говорила?
Я не писал никаких заявлений в Генпрокуратуру. Для этого есть несколько причин. Во - первых: потому, что не имел соответствующей доказательной базы, а выглядеть смешно и заявлять, что выборы будут сфальсифицированными еще до выборов (как Белковский и Березовский), считаю несерьезным. Во - вторых, считаю, что заявления или иски, поданные юристом ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. Я уже говорил тебе, дитятко, что серьезные юридические бумаги пишутся для РЕЗУЛЬТАТА, а не для процесса. Это тебе не смайлики рисовать. В - третьих, нельзя же считать доказательной базой видеоролики из интернета? Сам я в участковаой комиссии не участвовал, в партии никакой не состою, поэтому заверенных протоколов - не имею. Какие другие доказательства фальсификации выборов можно придумать? Может ты подскажешь? Ты умный, на митинги ходишь....
Какой фонтан красноречия отверзся из уст "щульца". Я всего навсего попросил его сообщить результаты по ЕГО заявлению в Генпрокуратуру.Вместо этого вы разразились потоком слов ни о чём. То есть вы -опять подтвердили своё провокаторство. Ведь сами вы НИЧЕГО не делаете, но требуете отчёт с тех, кто делает. А на каком основании?
Вы- провокатор. Причём предельно топорно работающий.
Во - первых: потому, что не имел соответствующей доказательной базы, а выглядеть смешно и заявлять, что выборы будут сфальсифицированными еще до выборовсчитаю несерьезным
Ясное дело, у нас же все выборы до этого были" кристально честными и справедливыми". Начиная с выборов президента РФ в 1996 году. Никаких оснований для сомнений у "шульца" нет. Да и вдруг его за дурака посчитают( то есть назовут вещи своими именами). Иммидж для "щульца" важнее судьбы России.Типичный эгоист.
Во - вторых, считаю, что заявления или иски, поданные юристом ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.
А если не юристом, а врачом? Медицинские последствия?
Какие другие доказательства фальсификации выборов можно придумать?
Блеск.Провокатор "Шульц" предлагает ПРИДУМЫВАТЬ доказательства.
По моему ваша провокаторски-глупая деятельность в ПРИДУМАННЫХ доказательствах не нуждается. Так как вещественные доказательства вашей придури- наглядны.
Да, ещё . Удовлетворяйте вашего сексуального партнёра -"пассива" А.Н.А то он оголодавший, везде только секс видит.
"Ясное дело, у нас же все выборы до этого были" кристально честными и справедливыми". Начиная с выборов президента РФ в 1996 году. Никаких оснований для сомнений у "шульца" нет.............".
Вот именно об этом я и говорю: выборы президента в 1996 году, будь они хоть 100 раз несправедливые и нечестные, или любые другие выборы, или плохая погода, или болотный митинг, или интернетролики, или все это вместе НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основанием для оспаривания действий конкретного председателя УИКа. И поданные хоть тысячи, хоть миллионы заявлений, смайликов, чертиков или дебильных комментариев необразованных юношей НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИХ последствий для этого председателя УИКа хоть он и 1000 раз жулик и 100000 раз Едросовец. До лампочки ему твои сомнения и даже слезы в подушку, хоть изрыдайся, хоть наизнанку вывернись...
Справка для неграмотных славянинов: Юридические последствия - изменение правового статуса: например, был председатель УИК, после возбуждения уголовного дела стал подозреваемы, после предъявления обвинения стал обвиняемым, после суда стал осужденным или оправданным и т.д. Статус меняется - это и есть юридические последствия, хотя тебе наверняка ближе - медицинские.
Остальной щенячий лай из-подворотни смысла не содержит его даже и читать противно, не то, что комментировать.
До лампочки ему твои сомнения и даже слезы в подушку, хоть изрыдайся, хоть наизнанку вывернись...
Какой у вас жестокий секс свашим сексуальным "пассивом" А.Н. , оказывается.
Юридические последствия - изменение правового статуса:
Пытаетесь слыть умным? А получится? Неа. Не получится. Вы же сообщили ,что только иск, поданный ЮРИСТОМ может иметь юридические основания. А ведь иск можт подать ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН ЛЮБОЙ ПРОФССИИ , а не только юрист.Полная безграмотность и бред вашего предложения- вот на что я указал. Но по вашим медицинским показателям вы не Асилили даже и этого, бедолага, ушибленный танками.
Остальной щенячий лай из-подворотни смысла не содержит его даже и читать противно, не то, что комментировать. Это вы про ваше предложение ПРИДУМЫВАТЬ доказательства? Полностью согласен. Единственно, я не смог отказать себе в удовольствии ваш провокаторский лай прокоменнтировать.
Поздравляю со сменой имиджа.Иммидж "Шульц""наставник-патриот" вновь отброшен и на сцену выступает маска "Щульц" патриот-грубиян-правдоруб".
schultz64
Неплохо для провокатора.Но, должен вам заметить, что продемонстрированный вами приём далеко не нов.Ваши хозяева могли бы что нибудь поновей придумать. То есть вы, типа в первой строчке вашего поста сразу пытаетесь обезапасится от обвинений в том,что вы - банальный провокатор тем, что мол, подписали ( что ещё большой вопрос на самом деле). А потом- понеслось на весь ваш пост, что мол всё зря, всё напрасно и вообще все это было не нужно.Сразу возникает вопрос.Зачем тогда вы писали этот пост? Заявить, что вы подписали? Это не обязательно. Главное- наличие подписи, а не объявление о ней. Тогда зачем ваш пост? А вот зачем. Под предлогом того, что вы ВРОДЕ КАК ЕДИНОМЫШЛЕННИК, вы начинаете приводить аргументы ПРОТИВ этого действия.Вот и вся истинная причина написания вашего поста.Ваш шлем вам, наверное, тесноват.Голову вам давит и думать вам мешает. Может ,размерчик поменяете? :))
Славянину
Вы просто болван, любезный Славянин. Однако и у Вас уже есть некоторый прогресс, вон вы уже свои дебильные смайлики перестали рисовать, только пишете. Отвечать вам не считаю нужным, Вам уже Зверобой достаточно ответил в другой какой-то ветке (про полукровку). Ваше мнение обо мне меня вовсе не тревожит. Терзайтесь в догадках ... Я никогда не стремился стать вашим единомышленником. У Вас и мыслей-то никаких нет, несмотря на то, что Вашей лысой голове ничто не мешает (даже шлем).
schultz64
Ну что вы так разволновались? Вас, что, теперь какой то вашей провокаторской премии лишат?
Я не нуждаюсь в ваших мне ответах.Мне нужны только ваши посты, вернее их содержание.И неважно, кому они будут адресованы. Не будете писать провокаторской чуши, дык мне вы и не нужны. Будете- получите по полной.
А советик насчёт шлема уж примите.А то ваш уровень мышления опасно сближается с блаженненьким "зверобоем".Причём он ,хоть какую нибудь чушь, но генерирует сам. Вы- даже и этого уже не способны. Нехорошо.
Шульцу
Только что подписал форму на Отвечайке.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Подписались говорите? А сумлеваются мужики...
Владимир136
Шульцу.
"... зачем Мухин поддерживает либерастов и участвует в выборах в их "либерально-стриптизный КС"? Мне видится, что ЮИ принимает участие в совместной компании запада, властей и "либералов" по отмыванию образа "либералов" в глазах населения. Зачем? Видать, есть у него на то причины.
А Вы хоть прочитали то, что подписали-то? "С целью защиты Европы, в которую входит и Россия, от нашествия неототалитарной чумы, просим Парламентскую Ассамблею и Европейскую Комиссию ..."!!! Т.е. Вы А) "попросили" сволочь европейскую, Б) цель свою декларировали - "защиту Европы ... от ... неототалитарной чумы...". Выходит, что лично Вы перед всем миром выставили сами себя и лжецом (что Вам до защиты европы-то?), и попрошайкой перед ними. А зачем? Вы же "не верите в полезность" этого сплава лжи и самоунижения.
А теперь у меня вопрос к Вам как к юристу. Возможно ли составить иск на основании копий протоколов в наш суд так, чтобы привлечь к ответственности хоть кого-то из местных фальсификаторов? Причём иск должен быть таков, чтобы в случае провала в нашем суде, иметь возможность требовать у ЕСПЧ обязать власти выплатить искодателю компенсацию морального ущерба за доказанную безнаказанную фальсификацию (например 7% по моему УИКу?).
А.Н.
Мне видится, что ЮИ принимает участие в совместной компании запада, властей и "либералов" по отмыванию образа "либералов" в глазах населения.
Наверняка вы истовый "подсвечник", тьфу,христианин.Из бывших коммунистов-атеистов самые, что ни на есть истовые верующие христиане получаются. Так что если вам что-то видится- креститесь.
Вот мне ничего не видится, так как я четко знаю, что вы- путинский подосланец.Иначе с чего вам так печься о имидже Путина?
"С целью защиты Европы, в которую входит и Россия, от нашествия неототалитарной чумы, просим Парламентскую Ассамблею и Европейскую Комиссию ..."!!!
А вы можете ассамблее ПРИКАЗАТЬ? Ну попробуйте.
Выходит, что лично Вы перед всем миром выставили сами себя и лжецом
Вам проще. Вы выставили себя лжецом только перед всем сайтом Мухина. Но. Я верю в вас. И вам удастся прослыть лжецом на весь мир. Дерзайте, под знаменем Путина, вместе с Зюгановым вперёд, к вашей заветной кормушке провокаторов!
для А.Н.
Меня вовсе не тревожит судьба Чайки, (он, на мой взгляд, только из-за сына был обязан в отставку подать) однако было бы забавно понаблюдать как ему визу не дадут (подозреваю, что либералы сумеют шуму нагнать если это случится). Я понимаю, что Европу уже не спасти, черт с ней. Ее судьба - это путь либеральных ценностей, которые ее и похоронят. В этом случае мне показалось правильным данное обращение подписать, что бы по этому поводу не думали "славянины". Теперь об иске. "Составить", как Вы выражаетесь, можно все что угодно, в т.ч. и иск. Однако здесь есть ряд моментов. В силу п. 10 ст. 75 Федерального закона № 67-ФЗ. Вы, как избиратель, можете обжаловать действия и Решения избирательной комиссии. Так, что если сроки не упущены, то полный вперед! При этом следует обратить внимание на ст. 134 ГПК РФ, в соответствии с которой у Вас может быть не принято исковое заявление (см. п. 1) Например если в Вашем заявлении оспариваются акты не затрагивающие Ваших прав и законных интересов. Ну и корнечно же если вы являетесь гражданином РФ. Ваше гражданство должно быть установлено. на эту тему есть хорошее разъяснение: см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 31 марта 2011 г. N 5 "О практике рассмотрения судами дел о защите избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации". Вот видите, сколько возникает вопросов. Если Вы сами не сможете подготовиться к данному судебному иску, то вам придется обращаться к профессионалу. "Составить" иск, это Вам не статью написать или пост в ветке у Ю.И. Мухина. и не смайлик нарисовать как Славянин., это серьезная работа. Иск ради иска никому не нужен, это как смайлик ради смайлика, привет Славянину. Иск нужен для победы. Вопрос: для чьей? КПРФ отказалась от борьбы, черт с ней. У кого еще есть (или были) шансы на победу? Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР? (заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой) Желаю успехов. schultz64
schultz64
Приятно видеть ваше раздражение . Значит с тем, что вы- провокатор, я не ошибся.Смайлик для вас.
Иск ради иска никому не нужен,
Вот ваша провокация, как бы вы не огораживали её моей персоной. Ещё смайлик (раз они вас так раздражают)
Иск нужен для победы. Вопрос: для чьей? Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР?
И тут вы коряво, глупенько, в лучших традициях провокаторов,пытаетесь невзначай оболгать Ю.И. Мухина. Не впрямую, конечно- это будет слишком очевидно и вы не сможете играть роль эдакого "патриота- ворчуна"( ещё вам смайлик).
(заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой)
Конечно, вы ж с "А.Н". одного гнезда
выкормышыптенцы.Шульцу.
"заметьте я ни разу не назвал Вас лжецом или попрошайкой". Не сердитесь. Я говорил не в обиду Вам и прочим подписантам из простых людей. Просто, представляется, что человек, подписав этот документик, даёт противнику основания его в том обвинить. Слава Богу, что ни один однозначно серьёзный и достойный оппозиционный политик (Лимонов, например) не подписал. А для простого гражданина "сё даже не грешок, а токмо падение" (так староверы говорили).
Публике из списка Магницкого я лишь злорадствую. Но думаю, что для народно-патриотического политика самому перед врагом (а что, запад нам не враг?) о том ходатайствовать не гоже. Вот, например, противника (тактического союзника) на такие ходатайства сподвигнуть - высший класс, а самому - нет.
"Другими словами, в чьих интересах Вы намерены сражаться - неужели за "Яблоко", а может за Мироновскую СР?" Если бы Вы внимательнее читали форум, то знали бы, что я - "подлый предатель" и "подколодный змей" из "зюганоидов". Ни к Явлинскому, ни к Мироновым (как лжесоциалисту-путинцу, так и коммунисту-расстриге, скакнувшему в ельцинские чиновники, а потом в националисты) больших симпатий не имею. Моя мысль - попытаться частным образом наказать какую-нибудь дуру из председателей УИКов (тех, что переписывая протоколы, накручивали 7-10 процентов) Ну и, заодно и тех, кто её выгораживать станет. И создать тем самым прецедент. Только вот юридической квалификации мне не хватает.
М.б. найдется какой-нибудь патриотический юрист, который прочитает пост и не поленится разработать и опубликовать алгоритм действий и образцы документов для рядового гражданина, имеющего копию избирательного протокола.
А пока же всё декларации да декларации. Причём, мягко говоря, неоднозначные. Вот.
А.Н.
Моя мысль - попытаться частным образом наказать какую-нибудь дуру из председателей УИКов
Подобие притягивает подобное. Ну никак вы не уймётесь, всячески пытаясь увести от реально действующих методов в какие то ваши зюгановские заготовки предательства.
Славянушке.
Т.е. по-Вашему выходит, что попытка частным образом привлечь к ответственности конкретного местного чиновника - "заготовки предательства".
А "В целях защиты Европы ... просить ... ПАСЕ..." - "реально действующе методы"? Попросили. И что? А Вас, суперменов-попросителей, ПАСЕ в упор как букашек не заметила, что по сути равносильно заяве: "Go away, our darling petitioner Slavianinushka"!!!
Сами же напопрошайничались на посыл подальше от ПАСЕшной сволочи. А теперь прилюдно обтекаете и тем горды. Ну-ну.
Жду что Шульц скажет.
А.Н.
Приятно видеть ласкательно уменьшительное производное от моего ника. А вас так никто не назовёт. Завидуете.
А Вас, суперменов-попросителей, ПАСЕ в упор как букашек не заметила,
О сколько злобы и тайной надежды сквозит в вашей фразе. Ан нет. Не пройдёт ваш вариант.Наш- проходит.
А теперь прилюдно обтекаете и тем горды.
Куды ж нам до благоуханий Зюганова и компании.
Славянинушке.
1. Рад, что Вам понравилось.
2. "Не пройдёт ваш вариант.Наш- проходит." Неужели ПАСЕ у Чайки деньги отняло? Если да, то поздравляю.
3. Да что Вы всё стрелки-то на ГА переводите, здесь же это офтоп, здесь же не зюгановское, а Ваше ПАСЕшно-попрошайское амбре обсуждается. Спасибо, я понял, что для Вас оно как "пармская фиалка" ощущается.
А.Н.
1. Конечно понравилось. Особенно то, что вашего интеллекта на другие падежи русского языка уже не хватает. Глупость врага- хорошая штука.Нам полезная.
2.Неужели ПАСЕ у Чайки деньги отняло?
С чего бы ярый "зюгановец", типа вас,так беспокоится о вкладах Чайки? Маскируете ёрничанием страх за сохранность ваших крысиных запасов?
3. Ваше ПАСЕшно-попрошайское амбре обсуждается.
Вонь предательства "зюганоидов" ничем не перебить.Конечно ПАСЕ - организация скунсовская. Но а что остаётся делать после того как "зюганоиды", как вы, пошли на прямое предательство Народа России? Натравить одного скунса на другого. И грызите себя, вонючки, на здоровье. Народу только благо от этого будет.
Славянинушке.
1.и 2. Думаю, что здесь хватит о личном. О личностях в другой раз.
А по делу...
3."Конечно ПАСЕ - организация скунсовская. Но а что остаётся делать... Натравить одного скунса на другого." Значит, в "скунсовскую организацию" Вы сами "просить" полезли и, не мудрено, что успели насквозь пропитаться тамошними флюидами. А результат-то на выходе (ну, кроме флюидов) какой? Кто кого "загрыз" для блага народа? Где трупики загрызенных скунсов и чаек? Покажите. Иначе выходит вельми похоже на то, что Вы лишь для собственной услады попрошайничаете в "скунсовском"(Ваше слово) местечке.
"Вонь предательства "зюганоидов" ничем не перебить." Здесь дело в том, что попрошайничая в "скунсовской организации", Вы незаметно для себя пропитались тамошней "амброзией". И стали вторичным источником ПАСЕшных флюидов. Где Вы - там и они, ПАСЕшные флюиды, называемые Вами "вонью предательства". Они многими ощушаются, но не от ГА исходят.
"пассиву" А.Н.
1. В вашей любовной связи с "шульцем" вы- "пассив"?
2.Значит, в "скунсовскую организацию" Вы сами "просить" полезли и,
Эк вы всё ассоциируете с собственной жизнью. Нет, неуважаемый "пассив" А.Н.Вы постоянно пытаетесь перенести на нас то, как как вы пролезали вначале в КПСС, а теперь в КПРФ на хлебные места. Но мы то не вы.
Кто кого "загрыз" для блага народа? Где трупики загрызенных скунсов и чаек?ы. И , естественно ,никуда не пролезали.
Экий вы кровожадный. Чем вам не нравится "Акт Магницкого"? Лиха беда начало.
Вы лишь для собственной услады попрошайничаете в "скунсовском"(Ваше слово) местечке.
Прошу факты в студию Какую" собственную усладу "поимел Ю.И. Мухин от ПАСЕ?Опять вы Мухина с Зюгановым перепутали.Вы врите, да не завирайтесь, пожалуйста. Слишком явно ваша провокаторская сущность сразу вылезает.А нам с вами ещё много интересного о вас предстоит выяснить.
флюиды, называемые Вами "вонью предательства". Они многими ощушаются, но не от ГА исходят.
Радует, что невообразимую вонючесть продажных" зюганоидов" вы не отрицаете.Ещё бы. Такой очевидный факт. Теперь вам осталось привести "факты" зачисления нас в штат ПАСЕ, и тогда ваша ложь в отношении нас станет предельно глупой и очевидной.А пока очень смешно насчёт" чистого и кристально-преданного делу Ленина " ГА.
Для А.Н.
Прошу прощения, что задержался с ответом.
Вот Вы говорите о необходимости (или желательности) некоего алгоритма действий. Все зависит от цели, которую Вы перед собою ставите. Сразу оговорюсь, что я, к сожалению, не являюсь специалистом по избирательному праву. Мне ближе хозяйственные, налоговые административные споры. Но попробую выдать Вам свое мнение об этом самом алгоритме:
Итак. Сначала цель, которую Вы перед собою ставите: Данный вид правоотношений (гражданско - процессуальных) регламентируется главой 26 ГПК РФ. Статья 259 Кодекса предусматривает несколько вариантов подачи соответствующих заявлений в суд: например заявление об отмене регистрации кандидата, о расформировании избирательной комиссии и т.д. Эти варианты к нам не относятся. Тем более, что в нашем случае алгоритм скорее чисто теоретический. Статьей 260 ГПК РФ установлены процессуальные сроки для обращения в суд по указанным вопросам. Они (сроки) уже упущены.
Второе. Как перед любой войной, перед принятием решения о начале судебного процесса логично рассмотреть ресурсы с которыми нам придется начинать сражение: в нашем с Вами случае - доказательную базу. Нам следует внимательно изучить имеющуюся у Вас копию протокола заседания УИКа, на предмет ее соответствия законодательству, а именно ст. 67 Закона № 67-ФЗ, то есть на Вашей копии должны находиться ВСЕ требуемые реквизиты: дата, номер, подписи, печати и т.д. В противном случае суд не признает основной Ваш аргумент доказательством на основании относимости и допустимости доказательств. (см. ст.ст. 59, 60 ГПК РФ).
Третье. Если Ваш протокол соответствует всем требованиям, то Вы должны готовиться к тому, что Вам придется ДОКАЗАТЬ несоответствие данного протокола официально объявленным итогам выборов именно по Вашему УИКу, то есть иметь на руках также надлежащим образом оформленную копию даных (протокола) ТИКа. Вот Вы и готовы доказать фальсификацию итогов выборов по Вашему УИКу. Но для признания выборов недействительными по закону требуется ДОКАЗАТЬ факт подтасовки на 20% избирательных участков. Это нереально, и как видно, никому не нужно. И не было нужно с самого начала этих болотных митингов. Бедные, бедные славянины и геннадии и прочий офисный креативный планктон: их опять развели и как баранов за рога притащили в болотное стойло. Впрочем, я отвлекся, извините.
Как видите, в гражданском порядке доказывать все эти моменты будет нелегко и даже бессмысленно (из-за сроков).
Четвертое. Если я правильно Вас понял, то у Вас есть намерение в частном порядке наказать председателя УИКа. В данном случае скорее просматривается вариант именно уголовного преследования в порядке ст. 142 УК РФ. И тут Мухин прав, просто как обычно, в писательско - пролетарском запале, с этими тысячами заявлений, сделано все как-то коряво. На эту тему уже Назаров писал. Повторюсь, я считаю его (Назарова) грамотным юристом. Так вот: имея на руках уже оформленные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА (эти самые протоколы), можно обратиться в Прокуратуру с заявлением с УКАЗАНИЕМ КОНКРЕТНЫХ ФАКТОВ, которые требуют проверки в порядке п. 2 статьи 27 Закона о Прокуратуре. Потом следует внимательно следить за сроками направления Вам письменных ответов и при малейшей возможности обжаловать постановления об отказе (буде таковые возникнут). Просто дело это длительное и нудное, требует определенной методичности и, если угодно, стрессоустойчивости.
Повторюсь, я не являюсь специалистом по избирательному праву. Отсутствие практики рассмотрения, именно этих ситуаций, обязательно скажется. Но я бы действовал примерно так. Надеюсь, что смог быть полезен. С уважением к Вам и остальным участникам дискуссии, schultz64
P.S. Прошу прощения у остальных форумчан, за столь длинный пост
Шульцу.
Бог с ним, что долгий, зато по делу.
Понятно, что я со своими намерениями по прошлым выборам пролетел. Но оно ведь опыт же. Рискну с обществом поделиться.
1. Имел я нормальные протоколы. Думский - чистый, а президенский - могущий изобличичить около 8% приписок по участку. Отдал партии, но мог бы и лично себе копию оставить, мог бы и ЮИ прислать, кабы он с протоколами поработать заранее решил, а не строчить бездоказательные кляузы ПАСЕкам.
Вас я понял так, что мне следовало лично заяву в прокуратуру накатать типа того, что "на основании слухов, исходящих от гражданки НН, наша председательша, гражданка ХХ, пририсовала по моему участку 8%. Прошу проверить и мне о результатах сообщить." А не имеют ли прокуроры основания заявить, что де не "пошли бы вы со своей копией и слухами, исходящими от гражданки НН в ПАСЕ, например". Что тогда делать? В суд на прокурора иск строчить? Могут ли быть перспективы от подобных телодвижений?
2. Словил я на думских Выборах в допсписке избирателей проголосовавших 10 восточных юношей, временно прописанных в моей квартире. Поднял хай. Накатал телегу председателю, задокументировал. А далее - дурака свалял. Поверил СРам с участка (а они на язык гиперактивные), что де их партия всё надлежаще оформит. Подписал даже их коллективную стукачку в прокуратуру. И облом-с. Получили они бумажку, где указано, что де эти 10 юношей на результат по участку не влияют, а потому оснований для скандала недостаточно. Телега не лично у меня, а у СРов. А кабы лично у меня была, то что с ней делать следовало?
Мне представляется, что Бог с ними, с партиями и лидерами, у них своя работа, свои резоны, свои возможности и свои ограничения. Ведь граждане-то также могут действовать параллельно с партиями, причём партийных ограничений не имея. Только вот надо нечто в роде методичек по этому поводу разработать. Взялся бы кто из юристов. Я-то хоть и не юрист, но кабы был бы пенсионером , то не поленился и сам бы пролопатил раз по 10 нужные законовы и акты, проанализировал возможные ходы как гражданина, так и органов, и, может быть, породил бы нечто дельное. А так, в свободное от работы время, я сделать это, к сожалению, не в состоянии.
Забавно так наблюдать, как
Забавно так наблюдать, как два засланца тролика дискуссию развернули!
Владимир136
для А.Н.
"Вас я понял так, что мне следовало лично заяву в прокуратуру накатать типа того, что "на основании слухов, исходящих от гражданки НН, наша...."
Вы совершенно неправильно меня поняли: Я говорил как раз наоборот, что для обращения в Прокуратуру следует иметь самому и предоставить в прокуратуру для проверки железные, задокументированные ФАКТЫ нарушений на КОНКРЕТНОМ избирательном участке. Вот на болотном митинге действительно народ подписывал пачками пустые бумажки с грозным названием "Заявление в прокуратуру". Об "эффективности" данных заявлений, по-моему, уже перестали твердить даже Славянин с Геннадием.
Следует понимать, что если прокуратура играет против нас (а в этом сомнений нет), то для победы нужно ставить конкретного прокурорского или судейского в такие условия, чтобы при каждом (даже минимальном) нарушении закона с его стороны, он получал жалобу и соответственно "нагоняй" от начальства. У него выработается условный рефлекс и при Вашем появлении он начнет как минимум выдумывать "законные" методы Вам отказать в Ваших требованиях. А их (этих методов) не так уж и много. Если Вам отказано по откровенно незаконным причинам, то вы обжалуете данный отказ в суде или у вышестоящего начальства. Практика показывает, что лучше - в суде. Не любит начальство сор из избы выносить. А на судебное решение реагировать ОБЯЗАНО. Больше всего каждый из них: и прокурорских и судейских боится потерять свою должность (это и зарплата и пенсия и вообще - шоколад). Значит наша обязанность всегда держать его в напряжении и в страхе эту должность потерять. Чем больше на него жалоб и разбирательств по ним, тем быстрее его начальник укажет ему на дверь. Наш закон далеко не идеален, но вполне позволяет использовать его в этой борьбе, при грамотном подходе разумеется. Просто эта работа как я уже писал требует определенной методичности.
Искренне поздравляю Вас и всех форумчан с днем рождения И.В. Сталина.
С уважением, schultz64
schultz64
Искренне поздравляю Вас и всех форумчан с днем рождения И.В. Сталина.
Лицемер.
для schultz64 и А.Н.
Понятно, что при нашем избирательном законодательстве отменять результаты голосования даже по отдельному УИКу почти нереально. А.Н. это и сам прекрасно понимает и говорит, что его цель - наказать конкретную фальсификаторшу - председательшу УИКа. Насколько я понял из его постов, доказательства того, что 10 голосов по его участку было приписано у него железные, коли прокуратура ответила ему не в ключе "проверка проведена, факты не подтвердились", а заявила, что 10 голосов на результат голосования не повлияли.
Соответственно, на мой взгляд, нужно было всё равно на этом основании подавать в суд об отмене результатов выборов по этому УИКу, давить на факт фальсификации именно этих десяти голосов и добиваться того, чтобы суд в мотивировочной части факт фальсификации признал, пусть и отказал в отмене выборов по мотиву того, что искомых 20% для отмены не набрано.
Если этого удалось бы добиться, возникает преюдиция и факт фальсификации уже не может быть отвергнут дознанием и следствием, по такому факту возбудить дело они уже обязаны. Таким путём на мой взгляд и нужно было идти для наказания фальсификаторши.
Бестяще
Круг замкнулся."Патриот-делократ" "Шульц", зюганоид "А.Н." и либераст "пантера" в одной связке.И у всех троих одинаковое предложение, уводящее от РЕАЛЬНОГО дела.Видать , дела совсем плохи у "верных путинцев", раз так форсируют события. Провокаторы всех мастей - соединяйтесь?
пантере
Преступление "фальсификация" не зависит от того, много или мало голосов фальсифицированно, прокуратура обязана возбудить уголовное дело безо всякого решения суда. Действительно, вы, грамотный наш, зачем припутываете сюда суд? Чтобы доказать, что по 142.1 дело не возбуждается не по вине Чайки, а как бы по вине"юридической неграмотности" самих граждан?
Ю.И. Мухину
Юрий Игнатьевич! Не вводите людей в заблуждение. Прокуратура уголовных дел НЕ ВОЗБУЖДАЕТ с 2007 года. Их возбуждает и расследует Следственный Комитет. Смотрите Приказ Генерального Прокурора № 212 от 27.12.2007. Если не ошибаюсь, то пункт 1.2. Кстати, ни Вы ни Ваши сподвижники (имею ввиду Славянина), так и не раскрыли РЕЗУЛЬТАТЫ рассмотрения тех "тысяч заявлений" в Генпрокуратуру. Как говаривал Жванецкий: "Они есть? Или их нет?" Если не трудно, конечно, может как-то можно выложить здесь эту статистику. Заранее спасибо. С уважением, schultz64
schultz64
Какие нынче смешные провокаторы-"танкисты" на Руси пошли.
Кстати, ни Вы ни Ваши сподвижники (имею ввиду Славянина), так и не раскрыли РЕЗУЛЬТАТЫ рассмотрения тех "тысяч заявлений" в Генпрокуратуру.
Так поделитесь, для начала, результатом по ВАШЕМУ заявлению в Генпрокуратуру .
Славянину
Все резвишься, дитятко? Ну-ну. Кстати, вопросом на вопрос отвечать некрасиво, тебе твоя учительница не говорила?
Я не писал никаких заявлений в Генпрокуратуру. Для этого есть несколько причин. Во - первых: потому, что не имел соответствующей доказательной базы, а выглядеть смешно и заявлять, что выборы будут сфальсифицированными еще до выборов (как Белковский и Березовский), считаю несерьезным. Во - вторых, считаю, что заявления или иски, поданные юристом ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. Я уже говорил тебе, дитятко, что серьезные юридические бумаги пишутся для РЕЗУЛЬТАТА, а не для процесса. Это тебе не смайлики рисовать. В - третьих, нельзя же считать доказательной базой видеоролики из интернета? Сам я в участковаой комиссии не участвовал, в партии никакой не состою, поэтому заверенных протоколов - не имею. Какие другие доказательства фальсификации выборов можно придумать? Может ты подскажешь? Ты умный, на митинги ходишь....
schultz64
Какой фонтан красноречия отверзся из уст "щульца". Я всего навсего попросил его сообщить результаты по ЕГО заявлению в Генпрокуратуру.Вместо этого вы разразились потоком слов ни о чём. То есть вы -опять подтвердили своё провокаторство. Ведь сами вы НИЧЕГО не делаете, но требуете отчёт с тех, кто делает. А на каком основании?
Вы- провокатор. Причём предельно топорно работающий.
Во - первых: потому, что не имел соответствующей доказательной базы, а выглядеть смешно и заявлять, что выборы будут сфальсифицированными еще до выборов считаю несерьезным
Ясное дело, у нас же все выборы до этого были" кристально честными и справедливыми". Начиная с выборов президента РФ в 1996 году. Никаких оснований для сомнений у "шульца" нет. Да и вдруг его за дурака посчитают( то есть назовут вещи своими именами). Иммидж для "щульца" важнее судьбы России.Типичный эгоист.
Во - вторых, считаю, что заявления или иски, поданные юристом ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ.
А если не юристом, а врачом? Медицинские последствия?
Какие другие доказательства фальсификации выборов можно придумать?
Блеск.Провокатор "Шульц" предлагает ПРИДУМЫВАТЬ доказательства.
По моему ваша провокаторски-глупая деятельность в ПРИДУМАННЫХ доказательствах не нуждается. Так как вещественные доказательства вашей придури- наглядны.
Да, ещё . Удовлетворяйте вашего сексуального партнёра -"пассива" А.Н.А то он оголодавший, везде только секс видит.
Славянину
"Ясное дело, у нас же все выборы до этого были" кристально честными и справедливыми". Начиная с выборов президента РФ в 1996 году. Никаких оснований для сомнений у "шульца" нет.............".
Вот именно об этом я и говорю: выборы президента в 1996 году, будь они хоть 100 раз несправедливые и нечестные, или любые другие выборы, или плохая погода, или болотный митинг, или интернетролики, или все это вместе НЕ ЯВЛЯЮТСЯ основанием для оспаривания действий конкретного председателя УИКа. И поданные хоть тысячи, хоть миллионы заявлений, смайликов, чертиков или дебильных комментариев необразованных юношей НЕ БУДУТ ИМЕТЬ ЮРИДИЧЕСКИХ последствий для этого председателя УИКа хоть он и 1000 раз жулик и 100000 раз Едросовец. До лампочки ему твои сомнения и даже слезы в подушку, хоть изрыдайся, хоть наизнанку вывернись...
Справка для неграмотных славянинов: Юридические последствия - изменение правового статуса: например, был председатель УИК, после возбуждения уголовного дела стал подозреваемы, после предъявления обвинения стал обвиняемым, после суда стал осужденным или оправданным и т.д. Статус меняется - это и есть юридические последствия, хотя тебе наверняка ближе - медицинские.
Остальной щенячий лай из-подворотни смысла не содержит его даже и читать противно, не то, что комментировать.
schultz64
До лампочки ему твои сомнения и даже слезы в подушку, хоть изрыдайся, хоть наизнанку вывернись...
Какой у вас жестокий секс свашим сексуальным "пассивом" А.Н. , оказывается.
Юридические последствия - изменение правового статуса:
Пытаетесь слыть умным? А получится? Неа. Не получится. Вы же сообщили ,что только иск, поданный ЮРИСТОМ может иметь юридические основания. А ведь иск можт подать ЛЮБОЙ ГРАЖДАНИН ЛЮБОЙ ПРОФССИИ , а не только юрист.Полная безграмотность и бред вашего предложения- вот на что я указал. Но по вашим медицинским показателям вы не Асилили даже и этого, бедолага, ушибленный танками.
Остальной щенячий лай из-подворотни смысла не содержит его даже и читать противно, не то, что комментировать.
Это вы про ваше предложение ПРИДУМЫВАТЬ доказательства? Полностью согласен. Единственно, я не смог отказать себе в удовольствии ваш провокаторский лай прокоменнтировать.
Поздравляю со сменой имиджа.Иммидж "Шульц""наставник-патриот" вновь отброшен и на сцену выступает маска "Щульц" патриот-грубиян-правдоруб".
Отправить комментарий