наверное не стоит отменять ученые степени, что бы не плодить недовольных. Достаточно будет просто убрать доплаты за научную степень в госструктурах. И не оплачивать всю деятельность по их присвоению, пусть она будет присуждаться на общественных началах, не за государственный счет. Тогда эти степени сами отомрут за ненадобностью, так сказать естественным путем.
Какая-то медведевщина, прости господи. Вместо чтобы привести отрасль образования в порядок, давайте вообще уничтожим высшее образование. И то верно - русский обязан ишачить на английскую маму, а не учиться.
Вы поди не дочитали статью до конца.. Я вполне согласен с девушкой..ю Меня только медецина беспокоит, так как там упор делается не только на понимание материала, но и на зубрёжку. Так что я пока не осмыслил надо ли убирать медуниверситеты. А так лучше, чем практика ничто вас не научит.
Практика без фундаментальных трёх лет изучения точных наук тоже ничему не научит.
Разумеется, не все знания требуются на практике (и слава богу).
Но эти знания составляют уровень, ниже которого специалисту нельзя опускаться. Они, даже не востребованные, тренируют мозг. Мозг, если не разовьётся - отсохнет. Причём в самый неудачный момент.
Я признаю, что высшее образование сейчас в жутком упадке. Но это не значит, что его нужно заменять призраком "полезной практики".
Да нельзя их самостоятельно изучить. Что, каждому желающему выделить отдельного преподавателя? Или позволить выбирать программу самому? Вы представьте, какой это будет хаос.
Три года - это минимум. Стандартный. Нет стандарта - нет культуры. По крайней мере, в человеческой цивилизации.
Как по-вашему получается? Придёт в КБ "конструктор", его обязуют заниматься наукой. Как всегда, возможно два варианта. Первый - люди опустятся до формализма "Прочитал книжку? Прочитал" (последствия понятны). Второй - добросовестная организация научного центра. Но кто его организует-то? Само КБ? Прогорит на непроизводительных расходах. Отрасль? Государство? Ну так они (в лучшем случае) воспроизведут существующую систему. А скорее всего, просто всё развалят.
Говорю за точные науки, потому что сам других не изучал.
Но думаю, что другие люди скажут то же самое.
Нами и так руководит хрен знает кто. Но сейчас хотя бы понятно, что у того же Путина и Медведева - образование низкосортное (ЛГУ), у Путина ещё и фиктивное (спортсмен-общественник). Народ России хотя бы формально может их оценить как непригодных для руководства по признаку "недостаток образования".
А Вы предлагаете полностью устранить образовательный отбор руководства. Таким образом колониальный гнёт только усилится. Вы действуете в интересах поработителей нашей страны.
Илья_екб: "Как по-вашему получается? Придёт в КБ "конструктор", его обязуют заниматься наукой. Как всегда, возможно два варианта. Первый - люди опустятся до формализма "Прочитал книжку? Прочитал" (последствия понятны). Второй - добросовестная организация научного центра. Но кто его организует-то? Само КБ? Прогорит на непроизводительных расходах. Отрасль? Государство? Ну так они (в лучшем случае) воспроизведут существующую систему. А скорее всего, просто всё развалят."
1. А почему КБ погорит на непроизвоственных расходах при обучении? Крупные КБ, вроде авиационных, раньше были весьма денежными предприятиями. Если сейчас возрождать отечественный авиапром на делократических принципах, то КБ, сохранившие научно-техническую форму вполне смогут это сделать. И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные.
2. А почему отрасль или государство воспроизведут существующую систему? Вот приходит туда парень, работающий в том же авиа КБ. Ему программу обучения и в КБ помогут составить, и лучше, чем сейчас в авивационном ВУЗе. Да и внутри каждого предмета подскажут, на что обратить внимание, а что уже устарело. Предприятия то о своем деле знают лучше, чем ВУЗы. Почему Вы думаете, что студентов свои предприятие оставят без поддержки? Они и при существующей системе поддерживали заочников.
На оба Ваши вопроса один ответ. Никто ничего не будет платить. Денег нет.
"И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные" - это Вы расскажите зам директора по экономике и финансам.
Речь ведь идёт не об оплате курсов и даже не об оплате заочного образования, а о создании с нуля НОВОЙ СИСТЕМЫ подготовки кадров. Это будет дороже не на один порядок.
"Ему программу обучения и в КБ помогут составить" - а кто поможет-то? Все заняты, все работают.
Вообще Вы, боюсь, неправильно относитесь к высшему образованию. Это ведь не ПТУ с обучением ремеслу (да и ПТУ тоже не такое). Высшее образование в идеале - сито, испытание для недоросля. Усвоил заумь - значит, годен усвоить вообще хоть что. А не усвоил (нет диплома) - не бывать тебе руководителем. Жестоко, но справедливо.
Проблема-то в другом. В РФ система ВО деградировала. Это не значит, что она не нужна.
На Западе люди уровня Путина никогда не смогут стать руководителями, именно потому что видно, что у него образование фиктивное.
Илья_екб: «На оба Ваши вопроса один ответ. Никто ничего не будет платить. Денег нет».
Ну да, на дурацкие «проекты» вроде сочи-2014, или выделение Афганистану 0,5 млд долл, столько же Молдавии и т.п. деньги есть, а на жизненно необходимые вещи нет. Что Вы как путин с медведевым?
Илья_екб: «Речь ведь идёт не об оплате курсов и даже не об оплате заочного образования, а о создании с нуля НОВОЙ СИСТЕМЫ подготовки кадров. Это будет дороже не на один порядок.»
Это с чего Вы взяли? В стране миллионы людей, называющих себя преподавателями, сотни учреждений, называющих себя ВУЗами. Деньги они уже берут, осталось только создать систему, которая заставит их работать на результат.
Илья_екб: «"И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные" - это Вы расскажите зам директора по экономике и финансам.»
При делократизации это расскажет сам директор всем своим замам.
Илья_екб: «"Ему программу обучения и в КБ помогут составить" - а кто поможет-то? Все заняты, все работают.»
Да это займет у опытного специалиста 2 часа. Принес студент «рыбу» из института, специалист что-то вычеркнул, что то добавил, и делов-то.
Илья_екб: «Усвоил заумь - значит, годен усвоить вообще хоть что.»
Да уж Мухин весь язык себе обмозолил – повторить на экзамене то, что в течении полугода тебе повторяли – вовсе не усвоение. Собственный пример: в НИИ радиоэлектронного профиля в самый застой тестовой «задачей» «усвоившим» молодым специалистам с соответствующим дипломом было следующее – в комнате, где мы находимся включили электрическое поле, направленное снизу вверх. Как поведет себя покоящийся электрон? Большинство на вопрос не могли ответить, их старались не брать. Хорошо усвоили, да?
Илья_екб: «На Западе люди уровня Путина никогда не смогут стать руководителями, именно потому что видно, что у него образование фиктивное.»
При изменениях в образовании, предлагаемых Мухиным, путины навечно застрянут в четвертом классе.
И кстати, поясните, чем уровень Берлускони отличается от уровня Путина?
1. Деньги выделяю не я.
2. Как будет выглядеть эта система? Прикиньте сначала
3. Делократизация - это какое-то волшебство?
4. Опытный специалист, если он не идиот, никогда не возьмёт на себя ответственность определять фактически дальнейшкю судьбу человека. Представьте, Вы сочинили учебную программу (а Вы не педагог) для своего работника - а он чего-то не усвоил. По сути Вы подставились под удар - ответственность-то на Вас. Это Вам нужно?
5. Так я об чём и говорю - образование плохое. Но с чего Вы взяли, что не бывает образования хорошего? Просто не повезло. Над этим надо работать, а не громить всё подряд.
6. При изменениях, предлагаемых Мухиным, вся Россия навечно застрянет в четвёртом классе. Чего, в общем-то и добиваются на Западе.
7. Уровень Берлускони - это уровень белого человека. Уровень Путина - уровень дервиша, у которого убежал единственный верблюд. Так понятно?
Илья_екб : «2. Как будет выглядеть эта система? Прикиньте сначала»
Так Вы не знаете, как будет выглядеть, а уже говорите, что будет гораздо дороже.
Илья_екб : «3. Делократизация - это какое-то волшебство?»
Нет, система, при которой каждый будет продавать свой труд или услуги, в том числе внутри передприятия.
Илья_екб : «4. Опытный специалист, если он не идиот, никогда не возьмёт на себя ответственность определять фактически дальнейшкю судьбу человека. Представьте, Вы сочинили учебную программу (а Вы не педагог) для своего работника - а он чего-то не усвоил. По сути Вы подставились под удар - ответственность-то на Вас. Это Вам нужно?»
По Вашему опытный специалист – это человек, желающий избежать даже маленькой ответственности. Много Вы с такими специалистами наработаете! У меня другое понимание того, кого можно назвать опытным специалистом.
Илья_екб : «5. Так я об чём и говорю - образование плохое. Но с чего Вы взяли, что не бывает образования хорошего? Просто не повезло. Над этим надо работать, а не громить всё подряд.»
Как же плохое? А как же сито? Он же «усвоил», можно назначать на ответственные должности!
Да «специалистов» на предприятиях и так учат после получения диплома несколько лет. Так будет больше пользы, если это делать с самого начала.
Илья_екб : «6. При изменениях, предлагаемых Мухиным, вся Россия навечно застрянет в четвёртом классе. Чего, в общем-то и добиваются на Западе.»
Это почему же? Никто не усвоит материала по фильмам, снятым лучшими учителями? Никто не сможет решить предложенных ими практических задач? С какого перепугу?
Илья_екб : «7. Уровень Берлускони - это уровень белого человека.»
Расскажите о успехах Италии под руководством этого белого человека. Раз – это обман и убийство Каддафи. А два?
1+2+3. - хотелось бы конкретики. Я не знаю, как будет выглядеть высшее образование, так покажите мне проект. Под что деньги-то выдавать?
4. Увы, но большинство людей именно такие. Этот факт придётся учитывать.
5. Так это и есть сито. Пришла группа выпускников с дырявыми головами. Посмотрели, что у них в дипломе. И всю страну поставили в известность, что из Н-ского ВУЗа прут идиоты. Это конкретно образование будет считаться фиктивным, этих выпускников к ответственным делам не подпускать, а руководство горе-ВУЗа становится перед перспективой нищеты. И поделом. Это и будет настоящая делократия. И ДЕШЕВЛЕ, чем Вы предлагаете.
6. Сих фильмов я не видел, потому считаю, что может быть всякое, в т.ч. и фиаско. Насколько я понимаю, даже в
нынешней дрянной российской школе существует огромная масса материала, которую нужно усваивать вне уроков. А какими фильмами заставить человека изучить классическую русскую литературу?
7. Италия осталась в еврозоне на приличных (относительно) условиях. Именно это и требовалось от Берлускони. И с чего вы взяли, что Каддафи прямо-таки убили? Мухин, вроде бы, другого мнения.
Илья_екб: «1+2+3. - хотелось бы конкретики. Я не знаю, как будет выглядеть высшее образование, так покажите мне проект. Под что деньги-то выдавать?
4. Увы, но большинство людей именно такие. Этот факт придётся учитывать.»
1,2,3,4 – читайте книги Мухина, раз Вы уж читаете его статьи. Там найдете ответы.
Илья_екб: «5. Так это и есть сито. Пришла группа выпускников с дырявыми головами. Посмотрели, что у них в дипломе. И всю страну поставили в известность, что из Н-ского ВУЗа прут идиоты.»
Из моего «радиоэлектронного» примера следует, что забраковать надо почти все радиоэлектронные ВУЗы. Мухин пишет, что такая беда и с другими специальностями, т.е. дело в системе и надо думать о том, что с ней делать, о чем и статья.
Илья_екб: «Вы про "государство солнца" или как оно там? Я читал, как же. Ответов там нет, традиционная масонская тарабарщина. Иначе Вы бы их смогли озвучить.»
Не про «государство». «Озвучивать» содержание нескольких больших книжек не имеет смысла, интересно – сами прочтите.
Илья_екб: «Больше всего это похоже вот на что: "На оккупированной территории русский должен уметь считать до ста и знать как доить корову"»
Да выпускники ВУЗов и так уже считают только до ста и корову подоить не умеют, а вам все трын-трава.
>Точные науки легче усваиваются, нежели общественные, уже в силу того, что они точные - их понятия однозначные.
Точные науки усваиваются легче (далеко не всеми замечу) т.к. там налажен и работает научный метод, науки общественные, т.е. гуманитарные, зачастую каждый автор понимает по своему, т.к. там нет строгих норм, поэтому зачастую там возникает хаос - множество часто противоречащих друг другу течений как например в философии.
"В реальном деле нигде и никогда руководители не отбираются по диплому"
Если реальное дело - распилить очередной бюджетный миллиард, то, безусловно, да.
"Точные науки легче усваиваются, нежели общественные, уже в силу того, что они точные - их понятия однозначные"
Заостряю внимание; я спросил - КТО будет учить и по каким стандартам?
Очень просто. Я уже как-то писал об этом.
В дипломе же пишется, какой ВУЗ человек закончил.
Грубо говоря - закончил нормальный, признанный ВУЗ с тяжёлой программой - значит, показал себя: есть перспектива, что потом справится с любым заданием. Закончил заштатный, плохонький ВУЗ - есть смысл задуматься (а справится ли). Отчислен за неуспеваемость на втором курсе - усё ясно.
Не составляет труда проверить уровень образования в любом ВУЗе - хотя бы по качеству предыдущих выпускников.
Примеров уйма. Вот Ельцин. Закончил стройфак УПИ. УПИ - провинциальный ВУЗ, при всём уважении. А факультет по внутреннему рейтингу УПИ относился ко второй категории (т.е. средненько). Смотрим дальше - будучи студентом претендент чересчур увлекался комсомолом и спортом.
Выносим вердикт - во власть такого пускать нельзя точно. Работа по специальности - возможно, но к принятию единоличных решений не допускать.
Проблема настоящего времени прежде всего не в том, что образование никудышное. Бывает и никудышное, да.
Основная проблема сейчас - на руководящие посты берут неграмотных людей.
"Приимеров уйма. Вот Ельцин. Закончил стройфак УПИ. УПИ - провинциальный ВУЗ, при всём уважении. А факультет по внутреннему рейтингу УПИ относился ко второй категории (т.е. средненько). Смотрим дальше - будучи студентом претендент чересчур увлекался комсомолом и спортом. Выносим вердикт - во власть такого пускать нельзя точно. Работа по специальности - возможно, но к принятию единоличных решений не допускать."
А вот ещё пример - Горби, закончил МГУ - лучший ВУЗ СССР, вердикт - пускать во власть бесконтрольно, как козла в огород.
"Проблема настоящего времени прежде всего не в том, что образование никудышное. Бывает и никудышное, да. Основная проблема сейчас - на руководящие посты берут неграмотных людей."
Так ведь неграмотные у власти и берутся из некудышнего образования. "Но это потому что мы колония."
Вы перепутали причину со следствием. Мы колония, потому что у власти пятая колонна. Как только она захватила власть, так и превратила страну в колонию. А что касается грамотности, то не боги горшки обжигают, что всему миру и на все времена доказал один семинарист-недоучка, было бы желание и способности, тогда преодолевается любая неграмотность.
P.S. Моя мать очень любила поговорку "пьяница проспится, дурак - никогда".
P.P.S. У меня ощущение, что Вас навсегда ушибла мысль о коварном Альбионе, причем до потери здравого смысла.
Истинно так (сто плюсов) - "Если у вас проблемы с усвоением точных наук, то вам нужно осторожно относиться к своей уверенности, что вы освоили общественные."
и отсюда трагическая ошибка при приеме в гуманитарные вузы без проверки знания абитуриентами точных наук. В результате около 90 проц выпускников таких г. вузов, этих дипломированных "гуРманитариев", патологически неспособны к элементарным логическим операциям - основе мышления.
Я не сторонник тестирования как метода проверки гуманитарных познаний, но тестирование на пригодность к обучению, как тщательную проверку способности к правильному логическому мышлению и безупречному совершению всех логических операций, я бы ввел как обязательное условие и стандарт для принятия и в вузы и на любую должность, предусматривающую руководство даже одним человеком, не то что сотнями или миллионами или страной.
Не помню сейчас автора начала прошлого века, но он ввел понятие этической дебильности при сохранении способности к логическому мышлению. Вопрос как-то замяли впоследствии, а зря. Такой тест, вместо теста преданности партии или вождю, так же следует ввести для получения любого высшего образоввания и карьерного роста. Так как наука вступила в такую фазу, что давать небезопасные знания этическим дебилам, становится большим риском для человечества.
В реальном деле нигде и никогда руководители не отбираются по диплому.
Да, руководители отбираются не по диплому. Они отбираются по рекомендациям, по характеристикам с предыдущих мест работы, по должностям, занимаемым на предыдущих местах. Чем это не диплом? Они точно говорят, какие "предметы были изучены" и какие "оценки получены на экзаменах". В отличие от диплома они намного более объективны. Я уже говорил, сейчас проблема диплома в том, что он стал абсолютно необъективным, так как нет никакой ответственности за его выдачу.
Ни один здравомыслящий руководитель не возмет на руководящую должность первого попавшегося человека с улицы без рекомендаций или соответствующего опыта работы.
Итак, все пережевали уже сто раз ситуацию, когда чеченские студенты в очередной раз напали на русских возле ТЦ «Европейский» и кого-то сильно ранили. ОМОН приехал в академию им. Майомида, в которой учились студены, чтобы доставить свидетелей драки на допрос, хотя, это были скорее не свидетели, а соучастники. Чеченские студенты, будущие юристы, оказали организованное сопротивление ОМОНу, в том числе, с применением травматов. ОМОНовцы не решились применять жёсткие меры, несколько ОМОНовцев пострадало.
Я на тему межнациональных отношений уже давно перестал писать. Ибо лично у меня от этой самой темы опускаются руки и портится настроение на несколько дней.
То есть, ответом на соучастие в попытке убийства, в вооружённом нападении на сотрудников милиции, в подготовке к каким-то новым действиям против милиции и игнорировании сессии служит только досрочное закрытие сессии. Видимо, без экзаменов.
В комментах люди пишут, что русские сами виноваты. Что они какие-то не такие, раз их все так не любят, в том числе чиченцы. Да и вообще, всему виной такие уроды среди русских, как ректор академии, которая пригрела таких студентов.
И тут я уже не выдержал. Что же это за такой ректор?
На защиту чеченских хулиганов горой стала ректор Вероника Ирина. Я долго не мог врубиться, что у неё имя, а что фамилия. Или это у неё сдвоенное имя, как Хуан-Санчес? Потом допёр: ударение падет на первый слог, Ирина - это типично еврейская матримониальная фамилия, образованная от женского имени или клички (Машин, Галкин и так далее). Её полное имя, которое почему-то не упоминается в СМИ: Вероника Рафаиловна Ирина-Коган.
Вот её очарательное лицо
А тут она в образе злой колдуньи. Вся такая в чёрном и лицо сделала страшное-престрашное. Ещё бы свет снизу был бы...
А вообще этот профессор, про которого говорят, что она не написала в жизни ни одной статьи, видит себя вот такой: коврожрицей с веером
Фото, на минуточку, вовсе не из сообщества Шоу уродов, а с официального сайта акадэмии.
А что за «государственную акадэмию» она возглавляет? Возглавляет она государственную еврейскую академию имени Моше бен Маймонида.
Почему-то ни в одном СМИ её не назвали «еврейская академия». Просто «государственная академия» и всё тут.
Кто же такой Маймонид? Я сперва думал какой-нибудь пламенный революционер типа Лумумбы. А это известный сионист, прославившийся своим непримиримым отношением к христианству. Вот, что он говорил про христианство:
Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна — он был потерян для нас и отвергнут нами еще до того, как с ним произошло то, что произошло.
Если бы нееврей назвал бы иудаизм сектой, а Иегову назвал бы ущербным, то его бы обвинили бы в фашизме и даже цитирование его высказываний грозило бы сроком по статье 282. Как вполне можно получить неприятное, вплоть до условного, за цитаты о евреев высказанные Франклином, Лютером или Коперником.
Мне стало непонятно стало какое государство финансирует эту академию и почему в России нет русской государственной академии, но есть еврейская? Оказывается, государство, которое финансирует эту академию, вовсе не Израиль, и даже не США. Открыт этот дивный вуз в 91-м году, по личному распоряжению Ельцина. Видимо, у молодой российской демократии в том году, когда миллионы детей фактически голодали, других, более важных, трат не было. И именно поэтому на первом году своего сущестования, когда страна стояла на пороге гражданской войны, половина заводов стояла, в Чечне и Таджикистане резали русских, а в городах были перебои с продовольствием, российская демократия заботится о том, чтобы у в моей стране была еврейская академия. Справедливости ради надо сказать, что отмена уголовного преследования за гомосексуализм была более важной задачей. И права жопотрахов были узаконены одним из первых законов в стране. Возможно, это проявление антисемитизма: права геев оказались выше прав богоизбранного народа.
Мне вот правда непонятно, почему за мой счёт и счёт других налогоплательщиков существуют такие сомнительные акадэмии и такие профессора? Так же мне интересно: почему студенты этой академии вместо подготовки к сессии занимаются уголовщиной.
Кому это так же интересно, может задать этот вопрос Веронике Рафаиловне.
Вот телефоны этой милой женщины: домашний (095)5917474 и рабочий: (095)3314170. Она их любезно вывесила в открытом доступе.
Сферическому в вакууме
«В случае если...»
Тут повыше вашей дали статью о пустопорожнем теоретизировании, почитайте.
Грешно смеяться над больными людьми!
Ю.И. Мухину.
Юрий Игнатьевич,
наверное не стоит отменять ученые степени, что бы не плодить недовольных. Достаточно будет просто убрать доплаты за научную степень в госструктурах. И не оплачивать всю деятельность по их присвоению, пусть она будет присуждаться на общественных началах, не за государственный счет. Тогда эти степени сами отомрут за ненадобностью, так сказать естественным путем.
В России один учёный и ты
В России один учёный и ты его прекрсно знаешь. Это Кот - Учёный. Остальны , по желанию, причисляют себя к научным сотрудникам...
Для Кость.
Кость: " В России один учёный и ты его прекрсно знаешь. Это Кот - Учёный. Остальны , по желанию, причисляют себя к научным сотрудникам..."
Говорите яснее, желательно по существу.
Какая-то медведевщина, прости
Какая-то медведевщина, прости господи. Вместо чтобы привести отрасль образования в порядок, давайте вообще уничтожим высшее образование. И то верно - русский обязан ишачить на английскую маму, а не учиться.
Вы поди не дочитали статью
Вы поди не дочитали статью до конца.. Я вполне согласен с девушкой..ю Меня только медецина беспокоит, так как там упор делается не только на понимание материала, но и на зубрёжку. Так что я пока не осмыслил надо ли убирать медуниверситеты. А так лучше, чем практика ничто вас не научит.
Практика без фундаментальных
Практика без фундаментальных трёх лет изучения точных наук тоже ничему не научит.
Разумеется, не все знания требуются на практике (и слава богу).
Но эти знания составляют уровень, ниже которого специалисту нельзя опускаться. Они, даже не востребованные, тренируют мозг. Мозг, если не разовьётся - отсохнет. Причём в самый неудачный момент.
Я признаю, что высшее образование сейчас в жутком упадке. Но это не значит, что его нужно заменять призраком "полезной практики".
Илья_екб
Где вы прочли у меня, что я считаю ненужным изучать точные науки?
Кто вам будет мешать их изучать самостоятельно?
Почему три года? Возможно вы освоите их за год, а кто-то за 10 лет.
Да нельзя их самостоятельно
Да нельзя их самостоятельно изучить. Что, каждому желающему выделить отдельного преподавателя? Или позволить выбирать программу самому? Вы представьте, какой это будет хаос.
Три года - это минимум. Стандартный. Нет стандарта - нет культуры. По крайней мере, в человеческой цивилизации.
Как по-вашему получается? Придёт в КБ "конструктор", его обязуют заниматься наукой. Как всегда, возможно два варианта. Первый - люди опустятся до формализма "Прочитал книжку? Прочитал" (последствия понятны). Второй - добросовестная организация научного центра. Но кто его организует-то? Само КБ? Прогорит на непроизводительных расходах. Отрасль? Государство? Ну так они (в лучшем случае) воспроизведут существующую систему. А скорее всего, просто всё развалят.
Говорю за точные науки, потому что сам других не изучал.
Но думаю, что другие люди скажут то же самое.
Нами и так руководит хрен знает кто. Но сейчас хотя бы понятно, что у того же Путина и Медведева - образование низкосортное (ЛГУ), у Путина ещё и фиктивное (спортсмен-общественник). Народ России хотя бы формально может их оценить как непригодных для руководства по признаку "недостаток образования".
А Вы предлагаете полностью устранить образовательный отбор руководства. Таким образом колониальный гнёт только усилится. Вы действуете в интересах поработителей нашей страны.
Для Илья_екб.
Илья_екб: "Как по-вашему получается? Придёт в КБ "конструктор", его обязуют заниматься наукой. Как всегда, возможно два варианта. Первый - люди опустятся до формализма "Прочитал книжку? Прочитал" (последствия понятны). Второй - добросовестная организация научного центра. Но кто его организует-то? Само КБ? Прогорит на непроизводительных расходах. Отрасль? Государство? Ну так они (в лучшем случае) воспроизведут существующую систему. А скорее всего, просто всё развалят."
1. А почему КБ погорит на непроизвоственных расходах при обучении? Крупные КБ, вроде авиационных, раньше были весьма денежными предприятиями. Если сейчас возрождать отечественный авиапром на делократических принципах, то КБ, сохранившие научно-техническую форму вполне смогут это сделать. И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные.
2. А почему отрасль или государство воспроизведут существующую систему? Вот приходит туда парень, работающий в том же авиа КБ. Ему программу обучения и в КБ помогут составить, и лучше, чем сейчас в авивационном ВУЗе. Да и внутри каждого предмета подскажут, на что обратить внимание, а что уже устарело. Предприятия то о своем деле знают лучше, чем ВУЗы. Почему Вы думаете, что студентов свои предприятие оставят без поддержки? Они и при существующей системе поддерживали заочников.
На оба Ваши вопроса один
На оба Ваши вопроса один ответ. Никто ничего не будет платить. Денег нет.
"И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные" - это Вы расскажите зам директора по экономике и финансам.
Речь ведь идёт не об оплате курсов и даже не об оплате заочного образования, а о создании с нуля НОВОЙ СИСТЕМЫ подготовки кадров. Это будет дороже не на один порядок.
"Ему программу обучения и в КБ помогут составить" - а кто поможет-то? Все заняты, все работают.
Вообще Вы, боюсь, неправильно относитесь к высшему образованию. Это ведь не ПТУ с обучением ремеслу (да и ПТУ тоже не такое). Высшее образование в идеале - сито, испытание для недоросля. Усвоил заумь - значит, годен усвоить вообще хоть что. А не усвоил (нет диплома) - не бывать тебе руководителем. Жестоко, но справедливо.
Проблема-то в другом. В РФ система ВО деградировала. Это не значит, что она не нужна.
На Западе люди уровня Путина никогда не смогут стать руководителями, именно потому что видно, что у него образование фиктивное.
Для Илья_екб.
Илья_екб: «На оба Ваши вопроса один ответ. Никто ничего не будет платить. Денег нет».
Ну да, на дурацкие «проекты» вроде сочи-2014, или выделение Афганистану 0,5 млд долл, столько же Молдавии и т.п. деньги есть, а на жизненно необходимые вещи нет. Что Вы как путин с медведевым?
Илья_екб: «Речь ведь идёт не об оплате курсов и даже не об оплате заочного образования, а о создании с нуля НОВОЙ СИСТЕМЫ подготовки кадров. Это будет дороже не на один порядок.»
Это с чего Вы взяли? В стране миллионы людей, называющих себя преподавателями, сотни учреждений, называющих себя ВУЗами. Деньги они уже берут, осталось только создать систему, которая заставит их работать на результат.
Илья_екб: «"И кстати расходы на подготовку кадров - вполне производственные" - это Вы расскажите зам директора по экономике и финансам.»
При делократизации это расскажет сам директор всем своим замам.
Илья_екб: «"Ему программу обучения и в КБ помогут составить" - а кто поможет-то? Все заняты, все работают.»
Да это займет у опытного специалиста 2 часа. Принес студент «рыбу» из института, специалист что-то вычеркнул, что то добавил, и делов-то.
Илья_екб: «Усвоил заумь - значит, годен усвоить вообще хоть что.»
Да уж Мухин весь язык себе обмозолил – повторить на экзамене то, что в течении полугода тебе повторяли – вовсе не усвоение. Собственный пример: в НИИ радиоэлектронного профиля в самый застой тестовой «задачей» «усвоившим» молодым специалистам с соответствующим дипломом было следующее – в комнате, где мы находимся включили электрическое поле, направленное снизу вверх. Как поведет себя покоящийся электрон? Большинство на вопрос не могли ответить, их старались не брать. Хорошо усвоили, да?
Илья_екб: «На Западе люди уровня Путина никогда не смогут стать руководителями, именно потому что видно, что у него образование фиктивное.»
При изменениях в образовании, предлагаемых Мухиным, путины навечно застрянут в четвертом классе.
И кстати, поясните, чем уровень Берлускони отличается от уровня Путина?
1. Деньги выделяю не я. 2.
1. Деньги выделяю не я.
2. Как будет выглядеть эта система? Прикиньте сначала
3. Делократизация - это какое-то волшебство?
4. Опытный специалист, если он не идиот, никогда не возьмёт на себя ответственность определять фактически дальнейшкю судьбу человека. Представьте, Вы сочинили учебную программу (а Вы не педагог) для своего работника - а он чего-то не усвоил. По сути Вы подставились под удар - ответственность-то на Вас. Это Вам нужно?
5. Так я об чём и говорю - образование плохое. Но с чего Вы взяли, что не бывает образования хорошего? Просто не повезло. Над этим надо работать, а не громить всё подряд.
6. При изменениях, предлагаемых Мухиным, вся Россия навечно застрянет в четвёртом классе. Чего, в общем-то и добиваются на Западе.
7. Уровень Берлускони - это уровень белого человека. Уровень Путина - уровень дервиша, у которого убежал единственный верблюд. Так понятно?
Для Илья_екб.
Илья_екб : «1. Деньги выделяю не я.»
Так чего Вы голосите, что нет денег?
Илья_екб : «2. Как будет выглядеть эта система? Прикиньте сначала»
Так Вы не знаете, как будет выглядеть, а уже говорите, что будет гораздо дороже.
Илья_екб : «3. Делократизация - это какое-то волшебство?»
Нет, система, при которой каждый будет продавать свой труд или услуги, в том числе внутри передприятия.
Илья_екб : «4. Опытный специалист, если он не идиот, никогда не возьмёт на себя ответственность определять фактически дальнейшкю судьбу человека. Представьте, Вы сочинили учебную программу (а Вы не педагог) для своего работника - а он чего-то не усвоил. По сути Вы подставились под удар - ответственность-то на Вас. Это Вам нужно?»
По Вашему опытный специалист – это человек, желающий избежать даже маленькой ответственности. Много Вы с такими специалистами наработаете! У меня другое понимание того, кого можно назвать опытным специалистом.
Илья_екб : «5. Так я об чём и говорю - образование плохое. Но с чего Вы взяли, что не бывает образования хорошего? Просто не повезло. Над этим надо работать, а не громить всё подряд.»
Как же плохое? А как же сито? Он же «усвоил», можно назначать на ответственные должности!
Да «специалистов» на предприятиях и так учат после получения диплома несколько лет. Так будет больше пользы, если это делать с самого начала.
Илья_екб : «6. При изменениях, предлагаемых Мухиным, вся Россия навечно застрянет в четвёртом классе. Чего, в общем-то и добиваются на Западе.»
Это почему же? Никто не усвоит материала по фильмам, снятым лучшими учителями? Никто не сможет решить предложенных ими практических задач? С какого перепугу?
Илья_екб : «7. Уровень Берлускони - это уровень белого человека.»
Расскажите о успехах Италии под руководством этого белого человека. Раз – это обман и убийство Каддафи. А два?
1+2+3. - хотелось бы
1+2+3. - хотелось бы конкретики. Я не знаю, как будет выглядеть высшее образование, так покажите мне проект. Под что деньги-то выдавать?
4. Увы, но большинство людей именно такие. Этот факт придётся учитывать.
5. Так это и есть сито. Пришла группа выпускников с дырявыми головами. Посмотрели, что у них в дипломе. И всю страну поставили в известность, что из Н-ского ВУЗа прут идиоты. Это конкретно образование будет считаться фиктивным, этих выпускников к ответственным делам не подпускать, а руководство горе-ВУЗа становится перед перспективой нищеты. И поделом. Это и будет настоящая делократия. И ДЕШЕВЛЕ, чем Вы предлагаете.
6. Сих фильмов я не видел, потому считаю, что может быть всякое, в т.ч. и фиаско. Насколько я понимаю, даже в
нынешней дрянной российской школе существует огромная масса материала, которую нужно усваивать вне уроков. А какими фильмами заставить человека изучить классическую русскую литературу?
7. Италия осталась в еврозоне на приличных (относительно) условиях. Именно это и требовалось от Берлускони. И с чего вы взяли, что Каддафи прямо-таки убили? Мухин, вроде бы, другого мнения.
Для Илья_екб.
Илья_екб: «1+2+3. - хотелось бы конкретики. Я не знаю, как будет выглядеть высшее образование, так покажите мне проект. Под что деньги-то выдавать?
4. Увы, но большинство людей именно такие. Этот факт придётся учитывать.»
1,2,3,4 – читайте книги Мухина, раз Вы уж читаете его статьи. Там найдете ответы.
Илья_екб: «5. Так это и есть сито. Пришла группа выпускников с дырявыми головами. Посмотрели, что у них в дипломе. И всю страну поставили в известность, что из Н-ского ВУЗа прут идиоты.»
Из моего «радиоэлектронного» примера следует, что забраковать надо почти все радиоэлектронные ВУЗы. Мухин пишет, что такая беда и с другими специальностями, т.е. дело в системе и надо думать о том, что с ней делать, о чем и статья.
Вы про "государство солнца"
Вы про "государство солнца" или как оно там? Я читал, как же. Ответов там нет, традиционная масонская тарабарщина. Иначе Вы бы их смогли озвучить.
Конечно, надо забраковать. А как же? Мухин предлагает уничтожить стандарт высшего образования как таковой - это только ухудшит ситуацию.
Больше всего это похоже вот на что: "На оккупированной территории русский должен уметь считать до ста и знать как доить корову"
Для Илья_екб.
Илья_екб: «Вы про "государство солнца" или как оно там? Я читал, как же. Ответов там нет, традиционная масонская тарабарщина. Иначе Вы бы их смогли озвучить.»
Не про «государство». «Озвучивать» содержание нескольких больших книжек не имеет смысла, интересно – сами прочтите.
Илья_екб: «Больше всего это похоже вот на что: "На оккупированной территории русский должен уметь считать до ста и знать как доить корову"»
Да выпускники ВУЗов и так уже считают только до ста и корову подоить не умеют, а вам все трын-трава.
Не-не, не то, не содержание
Не-не, не то, не содержание книжек озвучить, а всего лишь методы делократического высшего образования.
Нет, мне как раз не всё равно. Я против уничтожения высшей школы любым способом - хоть по-путински, хоть по-мухински.
И кстати, поясните, чем
Или ещё хлеще...чем Джорджа Буша лучше тупина? Он вроде конченный дегенерат.
Илья_екб
В реальном деле нигде и никогда руководители не отбираются по диплому.
Точные науки легче усваиваются, нежели общественные, уже в силу того, что они точные - их понятия однозначные.
Если у вас проблемы с усвоением точных наук, то вам нужно соторожно относиться к своей уверенности, что вы освоили общественные.
>Точные науки легче
>Точные науки легче усваиваются, нежели общественные, уже в силу того, что они точные - их понятия однозначные.
Точные науки усваиваются легче (далеко не всеми замечу) т.к. там налажен и работает научный метод, науки общественные, т.е. гуманитарные, зачастую каждый автор понимает по своему, т.к. там нет строгих норм, поэтому зачастую там возникает хаос - множество часто противоречащих друг другу течений как например в философии.
"В реальном деле нигде и
"В реальном деле нигде и никогда руководители не отбираются по диплому"
Если реальное дело - распилить очередной бюджетный миллиард, то, безусловно, да.
"Точные науки легче усваиваются, нежели общественные, уже в силу того, что они точные - их понятия однозначные"
Заостряю внимание; я спросил - КТО будет учить и по каким стандартам?
Как диплом помогает отбирать
Как диплом помогает отбирать людей?
Очень просто. Я уже как-то
Очень просто. Я уже как-то писал об этом.
В дипломе же пишется, какой ВУЗ человек закончил.
Грубо говоря - закончил нормальный, признанный ВУЗ с тяжёлой программой - значит, показал себя: есть перспектива, что потом справится с любым заданием. Закончил заштатный, плохонький ВУЗ - есть смысл задуматься (а справится ли). Отчислен за неуспеваемость на втором курсе - усё ясно.
Не составляет труда проверить уровень образования в любом ВУЗе - хотя бы по качеству предыдущих выпускников.
Примеров уйма. Вот Ельцин. Закончил стройфак УПИ. УПИ - провинциальный ВУЗ, при всём уважении. А факультет по внутреннему рейтингу УПИ относился ко второй категории (т.е. средненько). Смотрим дальше - будучи студентом претендент чересчур увлекался комсомолом и спортом.
Выносим вердикт - во власть такого пускать нельзя точно. Работа по специальности - возможно, но к принятию единоличных решений не допускать.
Проблема настоящего времени прежде всего не в том, что образование никудышное. Бывает и никудышное, да.
Основная проблема сейчас - на руководящие посты берут неграмотных людей.
Но это потому что мы колония.
Илья_екб
"Приимеров уйма. Вот Ельцин. Закончил стройфак УПИ. УПИ - провинциальный ВУЗ, при всём уважении. А факультет по внутреннему рейтингу УПИ относился ко второй категории (т.е. средненько). Смотрим дальше - будучи студентом претендент чересчур увлекался комсомолом и спортом.
Выносим вердикт - во власть такого пускать нельзя точно. Работа по специальности - возможно, но к принятию единоличных решений не допускать."
А вот ещё пример - Горби, закончил МГУ - лучший ВУЗ СССР, вердикт - пускать во власть бесконтрольно, как козла в огород.
"Проблема настоящего времени прежде всего не в том, что образование никудышное. Бывает и никудышное, да.
Основная проблема сейчас - на руководящие посты берут неграмотных людей."
Так ведь неграмотные у власти и берутся из некудышнего образования.
"Но это потому что мы колония."
Вы перепутали причину со следствием. Мы колония, потому что у власти пятая колонна. Как только она захватила власть, так и превратила страну в колонию. А что касается грамотности, то не боги горшки обжигают, что всему миру и на все времена доказал один семинарист-недоучка, было бы желание и способности, тогда преодолевается любая неграмотность.
P.S. Моя мать очень любила поговорку "пьяница проспится, дурак - никогда".
P.P.S. У меня ощущение, что Вас навсегда ушибла мысль о коварном Альбионе, причем до потери здравого смысла.
Если у вас проблемы с усвоением точных
Истинно так (сто плюсов) - "Если у вас проблемы с усвоением точных наук, то вам нужно осторожно относиться к своей уверенности, что вы освоили общественные."
и отсюда трагическая ошибка при приеме в гуманитарные вузы без проверки знания абитуриентами точных наук. В результате около 90 проц выпускников таких г. вузов, этих дипломированных "гуРманитариев", патологически неспособны к элементарным логическим операциям - основе мышления.
Я не сторонник тестирования как метода проверки гуманитарных познаний, но тестирование на пригодность к обучению, как тщательную проверку способности к правильному логическому мышлению и безупречному совершению всех логических операций, я бы ввел как обязательное условие и стандарт для принятия и в вузы и на любую должность, предусматривающую руководство даже одним человеком, не то что сотнями или миллионами или страной.
Не помню сейчас автора начала прошлого века, но он ввел понятие этической дебильности при сохранении способности к логическому мышлению. Вопрос как-то замяли впоследствии, а зря. Такой тест, вместо теста преданности партии или вождю, так же следует ввести для получения любого высшего образоввания и карьерного роста. Так как наука вступила в такую фазу, что давать небезопасные знания этическим дебилам, становится большим риском для человечества.
Просто надо из существующей
Просто надо из существующей высшей школы выгнать всех шарлатанов. Это, помимо пользы, очень весёлое и увлекательное занятие.
В реальном деле нигде и
В реальном деле нигде и никогда руководители не отбираются по диплому.
Да, руководители отбираются не по диплому. Они отбираются по рекомендациям, по характеристикам с предыдущих мест работы, по должностям, занимаемым на предыдущих местах. Чем это не диплом? Они точно говорят, какие "предметы были изучены" и какие "оценки получены на экзаменах". В отличие от диплома они намного более объективны. Я уже говорил, сейчас проблема диплома в том, что он стал абсолютно необъективным, так как нет никакой ответственности за его выдачу.
Ни один здравомыслящий руководитель не возмет на руководящую должность первого попавшегося человека с улицы без рекомендаций или соответствующего опыта работы.
:)))))
Итак, все пережевали уже сто раз ситуацию, когда чеченские студенты в очередной раз напали на русских возле ТЦ «Европейский» и кого-то сильно ранили. ОМОН приехал в академию им. Майомида, в которой учились студены, чтобы доставить свидетелей драки на допрос, хотя, это были скорее не свидетели, а соучастники. Чеченские студенты, будущие юристы, оказали организованное сопротивление ОМОНу, в том числе, с применением травматов. ОМОНовцы не решились применять жёсткие меры, несколько ОМОНовцев пострадало.
Я на тему межнациональных отношений уже давно перестал писать. Ибо лично у меня от этой самой темы опускаются руки и портится настроение на несколько дней.
Но тут не удержусь.
Вот прошла новость, что ректор академии Майомида Вероника Ирина крайне встревожена… нет, не разгулом бандитизма среди её студентов, а наглостью ОМОНа, который осмелился задерживать её студентов. Теперь чеченцы, участвовавшие в драке, уже неделю как забили на сессию. И тётка планирует закрыть им сессию досрочно, чтобы они не переживала, и отпустить их на лето в горы. А то ребята планируют какие-то ответные действия против ОМОНа. А на ОМОН она подаст в суд. Дескать, гады, как-то не так себя вели, когда их избивали.
То есть, ответом на соучастие в попытке убийства, в вооружённом нападении на сотрудников милиции, в подготовке к каким-то новым действиям против милиции и игнорировании сессии служит только досрочное закрытие сессии. Видимо, без экзаменов.
В комментах люди пишут, что русские сами виноваты. Что они какие-то не такие, раз их все так не любят, в том числе чиченцы. Да и вообще, всему виной такие уроды среди русских, как ректор академии, которая пригрела таких студентов.
И тут я уже не выдержал. Что же это за такой ректор?
На защиту чеченских хулиганов горой стала ректор Вероника Ирина. Я долго не мог врубиться, что у неё имя, а что фамилия. Или это у неё сдвоенное имя, как Хуан-Санчес? Потом допёр: ударение падет на первый слог, Ирина - это типично еврейская матримониальная фамилия, образованная от женского имени или клички (Машин, Галкин и так далее). Её полное имя, которое почему-то не упоминается в СМИ: Вероника Рафаиловна Ирина-Коган.
Вот её очарательное лицо
А тут она в образе злой колдуньи. Вся такая в чёрном и лицо сделала страшное-престрашное. Ещё бы свет снизу был бы...
А вообще этот профессор, про которого говорят, что она не написала в жизни ни одной статьи, видит себя вот такой: коврожрицей с веером
А что за «государственную акадэмию» она возглавляет? Возглавляет она государственную еврейскую академию имени Моше бен Маймонида.
Почему-то ни в одном СМИ её не назвали «еврейская академия». Просто «государственная академия» и всё тут.
Кто же такой Маймонид? Я сперва думал какой-нибудь пламенный революционер типа Лумумбы. А это известный сионист, прославившийся своим непримиримым отношением к христианству. Вот, что он говорил про христианство:
Эта секта вознамерилась извести наш народ новым способом. Ее глава (Иисус из Назарета) коварно замыслил объявить себя пророком и создать новую веру, помимо Божественного учения — Торы, и провозгласил публично, что оба учения — от Бога. Ни у народа в целом, ни у отдельных его представителей не возникло каких-либо сомнений или колебаний: его ущербность была им ясна — он был потерян для нас и отвергнут нами еще до того, как с ним произошло то, что произошло.
Если бы нееврей назвал бы иудаизм сектой, а Иегову назвал бы ущербным, то его бы обвинили бы в фашизме и даже цитирование его высказываний грозило бы сроком по статье 282. Как вполне можно получить неприятное, вплоть до условного, за цитаты о евреев высказанные Франклином, Лютером или Коперником.
Мне стало непонятно стало какое государство финансирует эту академию и почему в России нет русской государственной академии, но есть еврейская? Оказывается, государство, которое финансирует эту академию, вовсе не Израиль, и даже не США. Открыт этот дивный вуз в 91-м году, по личному распоряжению Ельцина. Видимо, у молодой российской демократии в том году, когда миллионы детей фактически голодали, других, более важных, трат не было. И именно поэтому на первом году своего сущестования, когда страна стояла на пороге гражданской войны, половина заводов стояла, в Чечне и Таджикистане резали русских, а в городах были перебои с продовольствием, российская демократия заботится о том, чтобы у в моей стране была еврейская академия. Справедливости ради надо сказать, что отмена уголовного преследования за гомосексуализм была более важной задачей. И права жопотрахов были узаконены одним из первых законов в стране. Возможно, это проявление антисемитизма: права геев оказались выше прав богоизбранного народа.
Мне вот правда непонятно, почему за мой счёт и счёт других налогоплательщиков существуют такие сомнительные акадэмии и такие профессора? Так же мне интересно: почему студенты этой академии вместо подготовки к сессии занимаются уголовщиной.
Кому это так же интересно, может задать этот вопрос Веронике Рафаиловне.
Вот телефоны этой милой женщины: домашний (095)5917474 и рабочий: (095)3314170. Она их любезно вывесила в открытом доступе.
Оригинал записи и комментарии на LiveInternet.ru
Отправить комментарий