Я, Сергей Иванович Плюс, собственно к этому и подвожу. Что мы зададим, то и смысл. А еще, и жизнь, и совершенствование, и развитие. Сегодня примем размножение, как смысл, будет – размножение. Завтра решим, что смысл в закапывании в землю наших мыслей, выбитых в камне – будем выбивать и закапывать. А если решим, что смысл, развитие и совершенствование в кошках – будем выращивать и размножать кошек.
Смысл - он тоже проходит естественный отбор. Если программировать, что смысл жизни чела в кошках - то кошки и будут размножацца. А человек - нет. Поэтому выживут только те, у которых их смыслы ведут к размножению/расселению, и программированные будут кошек кормить до второго пришествия. А ложные смыслы программируют одни люди - другим людям. А не боги. Просто это элементы/формы/способы борьбы/войны за место под солнцем да за жизнь будущую.
Почему много бабок-кошатниц? Тык нет ни детей ни внуков. Им же говорили(другие люди), мол, "нечего нищету плодить!" и "женщины равны!"
По этому Вашему способу получается, что наиболее приспособленные к э т о й среде передают свои гены тем, кто будет существовать в другой среде. Где логика? Гены должны сохраняться во всём многообразии, тогда никакая среда не страшна.
Luden:" тем, кто будет существовать в другой среде....гены должны сохраняться в своём разнообразии..."
А разве разнообразие задано изначально? В момент создания тов. Адама? Почему не может быть накапливания информации при изменении условий среды и возможностей индивида? И разве среда не меняется?
Просто вспомните фазы развития эмбриона и до вас дойдёт - кем был человек и в какой среде он жил.
Пилять! - понял. А всё остальное - невразумительно.
Со-трудничество оно ведь уже предполагает иерархию. А то все будут копать канаву во все стороны, а её надо от забора и до обеда. А иерархии возникают в борьбе за лидерство. И почему Вы всучили мне лопату с суковатым черенком? Дайте мне Вашу, хорошую! И ваще - вы пока покопайте, а я покурю - Вы же всё равно не курите!
Не всегда. Что, никогда в школе на паях уроки не делали? Ты -- русский, я -- алгебру, а потом передираем быстренько, и на каток)). А кто будет себе особую лопату требовать, тот пусть один корячится.
И даже при необходимости иерархии борьба совершенно излишня. С чего бы я боролся, если человек лучше меня разбирается в том, что надо делать? Пусть командует, ещё и спасибо скажу. Борются те, кто ни хрена не понимает, а покомандовать хочется. И вот как раз их к управлению допускать нельзя, потому как свои хотелки у них всегда на первом месте, а об ответственности они начинают задумываться, когда уже поздно.
Luden:".1/.на паях уроки не делали...2/их к управлению допускать нельзя...борьба совершенно излишняя"
1/Делали, в курсе такого "сотрудничества"! И инициатор/лидер в этом "сотрудничестве" использовал труд/мозги "добровольно" на него работающих. Ведь обмен заданиями был неравноценен!
2/ а кто их не будет допускать? Может Бох? Вы же не будете не допускать! А во власть идут лидеры, имеющие желание командовать и имеющие качества соответствующие; и чтоб построить иерархию, они между собой "сотрудничают" - потому, что "борьба совершенно излишняя".
Luden:"...вот их к управлению допускать нельзя..."
Да Вы, батенька, революционэр! И не открытый, с которым власть может сотрудничать, а - скрытый, использующий кухонные способы борьбы - самые страшные для власти! Вы предлагаете препятствовать людям войти во власть!
И какие методы борьбы с неблагонадёжными властолюбцами Вы мечтаете внедрить?
Чего их внедрять, они уже работают: методы гражданского неповиновения. Большинство законов, принятых властью, народом саботируется. Власть держится только на том, что нет у народа никого достойного доверия. Но ведь сколько верёвочке ни виться...
Luden:"...власть держится...нет у народа...доверия"
Коротко: власть(одного) - это готовность подчиниться(другого).
Вы же писали, что готовы подчиниться хорошей власти. Но, что бороться с нехорошей властью - Вы не писали. Так что Вы готовы подчиниться любой власти. Даже если и обижаетесь на неё. Есть такая поговорка - на обиженных воду возят. Вот Вы и не боритесь с ею, с родимою, обсуждая в теме "Методы борьбы".
Вспоминаю слова "нашего друга"(после Лукавого:-))Зверобоя, когда он, мягко говоря, без веры относился к вашему желанию создать new леригию. Тык вот. Если нет начальной точки - нельзя проложить путь. А у Вас куча используемых терминов, которые Вами не раскрыты и их "понять могут лишь те, кто испытал".
Я понимаю - Вам хочется дружеского общения. Стремление объединиться - начало построения общества. Но мораль создаётся в процессе создания этого общества, не раньше. А морализаторство - это другое.
Я действительно высоко ценю дружбу, но воспринимаю её не как пустопорожний трёп. И свои взгляды стараюсь не навязывать. А излагаю их здесь для того, чтобы выслушать возражения и подчистить баги. Ведь давно подмечено, что лучше понять проблему помогает именно попытка объяснить её другим.
Другими словами: нужно сформулировать вопрос, который задаёшь ноосфере. И тогда оттуда придёт ответ. Чем точнее формулируешь, тем более отчётливо видишь решение. Но, размышляя в одиночестве, мы редко заморачиваемся формулировками: самого себя человек и так неплохо понимает... во всяком случае, он в этом уверен. Поэтому нужен собеседник. А уж дружеским выйдет общение или не совсем -- тут как повезёт.
Что до определений, то все они без исключения являются в лучшем случае сказочкой о доме, который построил Джек, а в худшем и вовсе историей про белого бычка или попову собаку. Ибо одно понятие приходится определять через другое, и рано или поздно получается замкнутый круг. Определения выявляют связи явлений, но не их суть. Количество же связей стремится к бесконечности, ибо "всё в мире взаимосвязано".
Не совсем понял насчёт общества и морали. Если вначале объединение, и лишь потом мораль, то на какой основе объединяться? Общности интересов? Так интересы и лежат в первую очередь в области морали. С теми, у кого иная мораль, объединяться крайне рискованно.
Luden:"..потом мораль...интересы и лежат...в области морали"
Да, они лежат. И именно в области - ведь она их ограничивает, эти личные интересы. И общественные интересы выше личных - иначе обществу не быть. Используем пальцы для. Личность - тоже общность клеток+микробов; и при разрушении морали организма какая-то группировка клеток чи микробов приведёт к разрушению Вашей личности.
Вы говорите на каком языке? На своём. А смысл своих слов/терминов(начальных!) не раскрываете/не определяете. И как ми будим Васс панимайт?
Чем язык общения(язык общества!) отличается от языка неорганизованных личностей? Да ничем(хихи) почти - буквы/звуки одни. Одна беда - смыслы используемых слов не о пре де лён ные. И до чего мы договоримся, если у нас нет общей цели, к которой мы должны стремиться в процессе построения нашего обчества? Пральна - до бесконечности ноосферы - если мы будем спрашивать ответы у неё, а не у друг друга. Тады зачем мы друг другу? Апчаисси с ней и всё знаиш и разум(раз ум/один ум) ни к чему - главное верить ответам Ея Великой. А Вы хотите всё же в опчестве? Опять у Вас диссонанс!
Так шта без борьбы и не туды, и не сюды.
Чел жив только в обществе, а общество стоит на борьбе интересов. А без борьбы чел - это живой труп, доедающий своё время.
Ой, крутите Вы, Сергей Иванович, ой, путаете народ! Прямо-таки пудрите мозги, пардон за мой французский)). Без какой такой борьбы человек труп? За ресурсы? И кому же их больше всего недостаёт -- Морганам, Ротшильдам, Рокфеллерам? Судя по тому, что из любой заварухи торчат уши владельцев крупного капитала, то, по Вашей теории, они и получаются самыми обездоленными.
Может всё-таки на самом деле всё несколько по-иному на свете устроено? Одна задница -- одни штаны, один рот -- одна булка. И на каждую пару рук -- посильная и нужная обществу работа. Тогда и ресурсов хватит на всех, и бороться не надо.
Не без борьбы человек морально сгнивает заживо, а без созидательного труда.
А идеал кто задаёт? Мы!
Я, Сергей Иванович Плюс, собственно к этому и подвожу. Что мы зададим, то и смысл. А еще, и жизнь, и совершенствование, и развитие. Сегодня примем размножение, как смысл, будет – размножение. Завтра решим, что смысл в закапывании в землю наших мыслей, выбитых в камне – будем выбивать и закапывать. А если решим, что смысл, развитие и совершенствование в кошках – будем выращивать и размножать кошек.
Nurik:"что мы зададим, то и
Nurik:"что мы зададим, то и смысл"
Смысл - он тоже проходит естественный отбор. Если программировать, что смысл жизни чела в кошках - то кошки и будут размножацца. А человек - нет. Поэтому выживут только те, у которых их смыслы ведут к размножению/расселению, и программированные будут кошек кормить до второго пришествия. А ложные смыслы программируют одни люди - другим людям. А не боги. Просто это элементы/формы/способы борьбы/войны за место под солнцем да за жизнь будущую.
Почему много бабок-кошатниц? Тык нет ни детей ни внуков. Им же говорили(другие люди), мол, "нечего нищету плодить!" и "женщины равны!"
А женскую ласкузаботу куда деть?
Смысл - он тоже проходит естественный отбор.
Да, Сергей Иванович. Но нам то что до этого?
Или они у вас жизнеспособны?
Nurik:" нам-то что до этого?"
Вам, планшетам - разве всё равно? Вы же, вродьба, считаете себя живыми? У вас что - законы жизни другие?
Ваши Планшеты - всего лишь способ, помогающий изучить устройство человека. Но не форма жизни.
Смысл - он тоже проходит естественный отбор
Nurik:"Нам-то что"
Да, вам, планшетам - бара бiр - всё едино. У вас нету толкателя для продолжения существования/жизни. Так что вы без нас, людей - "тупиковая ветвь"(с)
Сергей Иванович: борьба -- способ совершенствования
Не единственный и даже не лучший.
По этому Вашему способу получается, что наиболее приспособленные к э т о й среде передают свои гены тем, кто будет существовать в другой среде. Где логика? Гены должны сохраняться во всём многообразии, тогда никакая среда не страшна.
Luden:" тем, кто будет
Luden:" тем, кто будет существовать в другой среде....гены должны сохраняться в своём разнообразии..."
А разве разнообразие задано изначально? В момент создания тов. Адама? Почему не может быть накапливания информации при изменении условий среды и возможностей индивида? И разве среда не меняется?
Просто вспомните фазы развития эмбриона и до вас дойдёт - кем был человек и в какой среде он жил.
Разнообразие
Я не понял, Вы хотите вернуться к Адаму?
Теория повторения онтогенезом этапов филогенеза в настоящее время оспаривается.
Борьба -- Способ совершенствования
Luden:"не единственный и даже не лучший"
Назовите хотя бы ещё один.
В студию!
Назовите ещё хотя бы один
Пилять! Творческий созидательный труд!! И сотрудничество!!!
Не прячьте голову в песок
Luden:"..Пилять!...созидательный...сотрудничество"
Пилять! - понял. А всё остальное - невразумительно.
Со-трудничество оно ведь уже предполагает иерархию. А то все будут копать канаву во все стороны, а её надо от забора и до обеда. А иерархии возникают в борьбе за лидерство. И почему Вы всучили мне лопату с суковатым черенком? Дайте мне Вашу, хорошую! И ваще - вы пока покопайте, а я покурю - Вы же всё равно не курите!
Сотрудничество предполагает иерархию
Не всегда. Что, никогда в школе на паях уроки не делали? Ты -- русский, я -- алгебру, а потом передираем быстренько, и на каток)). А кто будет себе особую лопату требовать, тот пусть один корячится.
И даже при необходимости иерархии борьба совершенно излишня. С чего бы я боролся, если человек лучше меня разбирается в том, что надо делать? Пусть командует, ещё и спасибо скажу. Борются те, кто ни хрена не понимает, а покомандовать хочется. И вот как раз их к управлению допускать нельзя, потому как свои хотелки у них всегда на первом месте, а об ответственности они начинают задумываться, когда уже поздно.
Сотрудничество предполагает иерархию
Luden:".1/.на паях уроки не делали...2/их к управлению допускать нельзя...борьба совершенно излишняя"
1/Делали, в курсе такого "сотрудничества"! И инициатор/лидер в этом "сотрудничестве" использовал труд/мозги "добровольно" на него работающих. Ведь обмен заданиями был неравноценен!
2/ а кто их не будет допускать? Может Бох? Вы же не будете не допускать! А во власть идут лидеры, имеющие желание командовать и имеющие качества соответствующие; и чтоб построить иерархию, они между собой "сотрудничают" - потому, что "борьба совершенно излишняя".
Фсё!
Сотрудничество предполагает иерархию
Luden:"...вот их к управлению допускать нельзя..."
Да Вы, батенька, революционэр! И не открытый, с которым власть может сотрудничать, а - скрытый, использующий кухонные способы борьбы - самые страшные для власти! Вы предлагаете препятствовать людям войти во власть!
И какие методы борьбы с неблагонадёжными властолюбцами Вы мечтаете внедрить?
Мы жертвою пали в борьбе роковой...
Методы борьбы
Чего их внедрять, они уже работают: методы гражданского неповиновения. Большинство законов, принятых властью, народом саботируется. Власть держится только на том, что нет у народа никого достойного доверия. Но ведь сколько верёвочке ни виться...
Методы борьбы
Luden:"...власть держится...нет у народа...доверия"
Коротко: власть(одного) - это готовность подчиниться(другого).
Вы же писали, что готовы подчиниться хорошей власти. Но, что бороться с нехорошей властью - Вы не писали. Так что Вы готовы подчиниться любой власти. Даже если и обижаетесь на неё. Есть такая поговорка - на обиженных воду возят. Вот Вы и не боритесь с ею, с родимою, обсуждая в теме "Методы борьбы".
Жизнь - это борьба. И проходит она в борьбе за ресурсы
Nurik:"...приведу пример...разлейте жидкость"
Вы приводите пример, а мне разливать? Ну и разлейте, и в чём соответствие?
Luden:"...стремление к
Luden:"...стремление к идеалу(любому!)"
Вспоминаю слова "нашего друга"(после Лукавого:-))Зверобоя, когда он, мягко говоря, без веры относился к вашему желанию создать new леригию. Тык вот. Если нет начальной точки - нельзя проложить путь. А у Вас куча используемых терминов, которые Вами не раскрыты и их "понять могут лишь те, кто испытал".
Я понимаю - Вам хочется дружеского общения. Стремление объединиться - начало построения общества. Но мораль создаётся в процессе создания этого общества, не раньше. А морализаторство - это другое.
Морализаторство
Я действительно высоко ценю дружбу, но воспринимаю её не как пустопорожний трёп. И свои взгляды стараюсь не навязывать. А излагаю их здесь для того, чтобы выслушать возражения и подчистить баги. Ведь давно подмечено, что лучше понять проблему помогает именно попытка объяснить её другим.
Другими словами: нужно сформулировать вопрос, который задаёшь ноосфере. И тогда оттуда придёт ответ. Чем точнее формулируешь, тем более отчётливо видишь решение. Но, размышляя в одиночестве, мы редко заморачиваемся формулировками: самого себя человек и так неплохо понимает... во всяком случае, он в этом уверен. Поэтому нужен собеседник. А уж дружеским выйдет общение или не совсем -- тут как повезёт.
Что до определений, то все они без исключения являются в лучшем случае сказочкой о доме, который построил Джек, а в худшем и вовсе историей про белого бычка или попову собаку. Ибо одно понятие приходится определять через другое, и рано или поздно получается замкнутый круг. Определения выявляют связи явлений, но не их суть. Количество же связей стремится к бесконечности, ибо "всё в мире взаимосвязано".
Не совсем понял насчёт общества и морали. Если вначале объединение, и лишь потом мораль, то на какой основе объединяться? Общности интересов? Так интересы и лежат в первую очередь в области морали. С теми, у кого иная мораль, объединяться крайне рискованно.
Luden:"..потом
Luden:"..потом мораль...интересы и лежат...в области морали"
Да, они лежат. И именно в области - ведь она их ограничивает, эти личные интересы. И общественные интересы выше личных - иначе обществу не быть. Используем пальцы для. Личность - тоже общность клеток+микробов; и при разрушении морали организма какая-то группировка клеток чи микробов приведёт к разрушению Вашей личности.
Музыка Шнитке
Luden:"...что до определений...замкнутый кругх"
Вы говорите на каком языке? На своём. А смысл своих слов/терминов(начальных!) не раскрываете/не определяете. И как ми будим Васс панимайт?
Чем язык общения(язык общества!) отличается от языка неорганизованных личностей? Да ничем(хихи) почти - буквы/звуки одни. Одна беда - смыслы используемых слов не о пре де лён ные. И до чего мы договоримся, если у нас нет общей цели, к которой мы должны стремиться в процессе построения нашего обчества? Пральна - до бесконечности ноосферы - если мы будем спрашивать ответы у неё, а не у друг друга. Тады зачем мы друг другу? Апчаисси с ней и всё знаиш и разум(раз ум/один ум) ни к чему - главное верить ответам Ея Великой. А Вы хотите всё же в опчестве? Опять у Вас диссонанс!
Так шта без борьбы и не туды, и не сюды.
Чел жив только в обществе, а общество стоит на борьбе интересов. А без борьбы чел - это живой труп, доедающий своё время.
Сергей Иванович: без борьбы -- живой труп
Ой, крутите Вы, Сергей Иванович, ой, путаете народ! Прямо-таки пудрите мозги, пардон за мой французский)). Без какой такой борьбы человек труп? За ресурсы? И кому же их больше всего недостаёт -- Морганам, Ротшильдам, Рокфеллерам? Судя по тому, что из любой заварухи торчат уши владельцев крупного капитала, то, по Вашей теории, они и получаются самыми обездоленными.
Может всё-таки на самом деле всё несколько по-иному на свете устроено? Одна задница -- одни штаны, один рот -- одна булка. И на каждую пару рук -- посильная и нужная обществу работа. Тогда и ресурсов хватит на всех, и бороться не надо.
Не без борьбы человек морально сгнивает заживо, а без созидательного труда.
Luden:"...одна задница -
Luden:"...одна задница - одни штаны....созидательного труда"
А у кого две задницы или 8(имею ввиду детей)? Ему сколько штанов положено по вашей конституции?
А вот те, которые в Афгане мак созидают - у них труд созидательный или как?
Да созидательный,
т.к. старым только Пенталгин-Н внезапную мигрень снимает...
Έξηκοστοςτιων
Сергей Иванович: мак и восемь детей
Дети -- это не задница, а работа. За неё ещё доплачивать надо, по моей конституции)).
Маковые зерна -- офигенно вкусная и питательная вещь, а опиаты -- лекарство.
Сергей Иванович, хорош троллить, а то Вы не жили в Союзе и булок с маком не ели)).
Luden:"..маковые зёрна -
Luden:"..маковые зёрна - вкусная...опиаты - лекарство"
Вы считаете, что в Афгане пекут булочки с маком? И лекарство для обезболивания безнадёжно больных? А как же Ваш плач про транквилизаторы?
Про булочки
В Афгане производят мак. Это работа. А кто уж куда засовывает этот продукт, другой вопрос. Крестьяне при чём?
Страусиная политика
Luden:"в Афгане производят мак"
Да? А чё там производят амеры?
Муку мелют для булочек с маком?
В Афгане производят ГЕ РО ИН!
Чё производят амеры
Амеры в Афгане, как и везде, производят Вашу любимую борьбу за ресурсы. В том числе путём уничтожения конкурентов героином. Или у Вас другое мнение?
Luden:"...вашу любимую
Luden:"...вашу любимую борьбу..."
Сколько способов/приоритетов борьбы/управления/войны существует между людьми?
Я знаю шесть.
Интересуетесь?
Если у Вас больше - поделитесь.
Отправить комментарий