|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 11 гостей.
|
|
Видите ли, Ув. Люден...
...того, о чём Вы мечиаете, "дать" - невозможно.
Дабы не размазывать мысль по древу - поясню только на примере Ваших мечтаний об образовании, остальноые Ваши мечты - по аналогии.
"Средняя общеобразовательная школа" привела к тому, что в России невозможно вырастить Эйнштейна или С.П. Королёва (вернее, можно, но только при одном условии - если дитятю своевременно изъять из "средней общеобразовательной" и поместить в частную "элитную" школу с физ.-мат. уклоном): "посоны с раёна" с задних парт просто затравят "заучку". И если Вы полагаете, что на изъятый у детей олигарха миллиард наследства Вы выпишете в эту самую среднюю общеобразовательную школу преподавателей из Оксфорда - то школа станет "Хогвартсом" - это большое заблуждение. Быдлу с задних парт ничего не надо, кроме аттестата (да и тот, в общем-то, непонятно зачем - быдло же работать не собирается, оно пойдёт заниматься гоп-стопом, а "вкалывают" пусть дураки!) даже из уст Нобелевского лауреата.
Человекообразную скотину можно привести в человеческий облик - вот тут Игнатьевич совершенно прав - только постоянно висящей над ним угрозой наказания. А не раздачей дипломов об образовании. Нельзя "дать" образование, можно только помочь его получить. Если быдлану, по территориальному принципу (на соседней улице живёт) попавшему в школу, знания не нужны - то Вы, когда начинаете тратить на него государственные деньги, нанимая ему учителей - пардоньте, но просто идиот. Потому что для приведения быдлана хотя бы к минимальным стандартам человеческого общества Вы должны тратить государственные деньги на наём для него инспекторов по делам несовершеннолетних и сотрудников "детской" исправительно-трудовой колонии.
Так что какие "равные возможности"? У кого? У юного быдляка, мечтающего, по образцу батьки-уголовника и мамки-алкоголички, гоп-стопничать и бухать - и у сына профессора, мечтающего построить звездолёт? Совсем наоборот: если Вы хотите, чтобы сын профессора построил звездолёт - извольте обеспечить ему элитную физ.-мат. школу, в которой сына уголовника не пустят даже во двор. Англичане, чай, не дураки были, когда ещё много веков назад поделили Лондон на "сити" (для приличных людей) и окраины (для быдла). Потому что понимали: при смешении бочки мёда с бочкой говна ничего, кроме двух бочек говна, никогда не образуется.
МясоедовЪ: посоны с раёна
Это Вы о семилетних? Они, по Вашей теории, будучи помещены в равные условия, не дадут детям профессоров строить звездолёты? Вы реально встречали семилетних детей, мечтающих быть алкоголиками и проститутками, и проявляющих упорство в достижении этой цели?
Или всё-таки "мечты бухать и гоп-стопничать" появляются годам к четырнадцати, когда мальчишке или девчонке "доброжелатели" уже раннюю плешь проедят, тыкая в глаза образом жизни родителей? А родители успеют убедить (и без труда, ибо -- правда), что рвать пуп никакого смысла нету: хоть ты пополам перервись, у тебя никогда не будет даже и того, что другие получили без всякого труда, просто по факту рождения, не говоря уже о возможности заработать больше.
Человек устроен так, что ни при каких обстоятельствах он не согласится считать себя хуже другого. По каким-то параметрам -- куда ни шло, в общем и целом -- невозможно. Именно потому, что у "посонов с раёна" нет шансов попасть в элитную школу, они утверждают своё превосходство на других направлениях.
Для меня вообще с некоторых пор "элита" является ругательным словом. Почему математик или физик -- "элита", а токарь или слесарь-разрядник -- нет? Что, "элитарии" способны построить звездолёт без помощи рабочих? По большей части они не способны даже хлеба испечь, и без презираемого "быдла" само их выживание проблематично.
Я мало знаю что о Хогвартсе, что об Оксфорде, а то, что знаю, не способствует какому-то особому пиетету по отношению к английской системе образования. Но там (и тогда) где я учился, не было разделения на "элиту" и "быдляк". И успехи в учёбе объяснялись только способностями учеников, а не возможностью нанять дорогих репетиторов.
Меня удивляет, как умные люди не понимают, что если они считают допустимым неравенство в свою пользу, то кто-то точно также может считать допустимым неравенство им во вред -- уже ради собственных бонусов. С железной отмазкой: "не я это первым начал!". Если Вы против честной конкуренции (равных стартовых условий), то Вы создаёте предпосылки для того, чтобы поставленные в худшие условия начали искать обходные и попросту криминальные пути. Общество неравных возможностей сначала выращивает из человеческого детёныша человекообразную скотину, а потом пытается привести её в человеческий облик. Поскольку успехи весьма сомнительны, я и предлагаю попробовать другой путь, исключающий принудительное оскотинивание условиями среды.
Да не будет...
..."равных стартовых условий", ув. Люден. Не будет никогда. Люди все разные потому что. У Вас бесспорно красивая, но не реализуемая мечта.
Что касается возраста... по моим скромным наблюдениям, уже годам к пяти сразу видно, кто из кого вырастет, с вероятностью процентов этак в 90. Первоклассник семи лет, пришедший в класс из семьи алкоголиков, где жрать не каждый день дают, уже в первом классе начнёт не учиться, а зажимать на переменах в тёмном углу первоклассника из семьи профессора, чтобы завтрак и деньги отобрать. Или, если силёнок не хватает, наоборот - пойдёт подличать и шакалить, чтобы кусок профессорского бутерброда выпросить.
О временах Вашего школьного обучения - лучше промолчим, т.к. не хочу я на ночь глядя писать печальную простыню, во что превратили советскую школу фефективные манагеры, решившие, что образование - разновидность сферы услуг. Утешаюсь тем, что я ещё застал большинство советских школьных традиций, их тогда ещё не совсем убили.
Насчёт "элит" - относитесь спокойнее. Прочитав Ваши рассуждения на эту тему, я пришёл к выводу, что Вы мыслите в категориях примерно 30-летней давности - когда журнал "Новый мир" шлёпали тиражом в 3,5 миллиона экземпляров и этого тиража не хватало на всех желающих почитать. Потому что всякие-разные писатели и вообще интеллигенты - воспринимались (КМК, глубоко ошибочно) именно как те, кто вправе куда-то вести и чему-то учить весь народ. Куда привели - известно. Итого: сегодня "элиты", по-моему, нет вообще. Если 30 лет назад среднестатистический дворник смотрел на среднестатистического профессора "снизу вверх" (может быть, и не явно, но в глубине души признавая некое превосходство профессора над собой по умственной части) - то сегодня для среднестатистического гастарбайтера среднестатистический учитель литературы - обыкновенное дерьмо. Даже если он при этом ещё журнализд и пейсатель, как, например, Митя "Быков"-Зильбельтруд. Потому что гастер знает: пестеть - не мешки ворочать, это каждый дурак умеет, а ты попробуй, туша свиная, целый рабочий день не по Болотной проскакать, а помесить раствор и покласть кирпичи.
МясоедовЪ
Как-то рыхло высказались на этот раз, не нашёл даже фразы, чтобы вынести в заголовок. Такое чувство, что либо Вы сами не верите в то, что пишете, либо не рады нарисованной картине. А зачем тогда рисуете? Зачем поддерживаете на ментальном уровне то, что Вас самого не устраивает?
Впрочем, я могу ошибаться. Уточните пожалуйста: Вы за то, чтобы в мире и дальше не было справедливости (ну, скажем, Вы сторонник естественного отбора), или Вы тоже в душе за эту "красивую, но несбыточную мечту", просто цена, которую придётся заплатить, Вам "не по карману"?
Вообще я - реалист.
Поэтому, если совсем коротко, то:
1. Если человечество не вернётся к естественному отбору, то оно просто вымрет: биовид, в котором дефективные не просто равны полноценным, но и имеют над ними преимущества в виде льгот и прочего - обречён на смерть, так сказать, как класс.
2. За пустые розовые мечты я вообще ничего платить не готов, т.к. они ничего не стоят.
3. Справедливости в мире не может быть по определению. Какая может быть общая на всех справедливость для европейца, воспитанного на "свободе слова", в т.ч. и свободе высмеивать и подвергать сомнению любую религию - и араба, воспитанного на опыте 20 поколений предков, исправно резавших голову любого кафира, непочтительно отозвавшегося о Пророке или, тем паче, Аллахе? Или вот - как Вы себе представляете общую на всех справедливость для Шарикова и профессора Преображенского?
МясоедовЪ: вернёмся к естественному отбору
Давайте. А при чём тут тогда наследство? В природе его не существует, это искусственное (и себе на беду) порождение больного социума.
"...пустые розовые мечты..." -- если Вы сейчас сидите в квартире, а не на природе, то всё, что Вас окружает было когда-то пустой розовой мечтой. Просто нашлись те , которые за неё заплатили.
"...справедливость для Шарикова и профессора Преображенского" -- а в чём сложность? Прежде всего, профессор вовсе не положительный герой. Шариков хотя бы "в очистке служит", а что полезного для общества делает описанное светило медицины? Пересаживает цивилизованным обезьянам тестикулы от диких? А в стране тем временем тиф и голод, и не в Гондурасе, а в его родной стране. Так что профессора -- на работу в госпиталь, прислугу его туда же санитарками, Швондера с командой подъезды мыть. Когда все заняты общественно полезным трудом, разруха быстро заканчивается. Что до семи комнат, то когда этот вальяжный сноб столкнётся с необходимостью убирать их самостоятельно, ему и самому покажется многовато.
И по поводу свободы слова и резанья голов: я бы мерил каждому его собственной мерой. Отрезал голову -- клади свою. Если их любовь к Аллаху настолько велика, думаю, европейцы это поймут и оценят.
Шо езсЬмЪ любовь? Бох!
Luden:"...справедливость..."
Я тоже Люблю Шарикова. Я тоже Люблю профессора. Я тоже Люблю Себя. Патамушта Я Люблю Бога. А как жа их не любить - они от Бога, твари божии. Шарикова Бог создал руками прфессора и мне понравилось его творческое отношение к жизни - он уже хвостом почти не вилял и служил людям на пользу - кошаков давил. Это, вроде, как нарушение заповеди "не убий", пусть не люди, кошки, но учение Его - ого! - всеобъемлющее. С заповедью "не прелюбодействуй!" Шариков не смог справиться, поэтому - Бог дал, Бог взял, - всё в руце Божией. Профессора Бог создал непосредственно. Правда, пришлось привлечь заместителя по техчасти со странным именем ПолБыка с одной Левой рукой. Я думаю, Бог и сам бы справился. Но всё равно Я люблю этих тварей любовью необыкновенной, творческой одинаково, по справедливости. Как и Бога.
А по поводу свободы слова - все равны - и Я, и Бог, и Шариков с профессором, и европейцы без голов, они ж умные.
На сём кончаю(это не про секс!) и люблю (это тоже к сексу ни одной левой!) вас всех: и Lude'а с Шариковым, и профессора с vladimir_v-чем и Борменталя с МясоедовЪ'ым и nurik'а с Собой
. Млею...
Квартира изначально была...
...не розовой мечтой, но насущной необходимостью - вот в чём дело. Вернее, сначала такой насущной необходимостью был деревенский дом с выгребной ямой во дворе и исключительно холодной водой из колоца в конце села... а потом придумали водокачку, котельную и трубопровод - и появилась возможность построить такой дом, где вода прямо на местеиз кранов течёт, причём и горячая, и холодная, а вместо выгребной ямы - туалет со смывом, тоже прямо в дому. Вот новый, улучшенный, дом и выстроили.
Идея вернуться к естественному отбору безо всяких ограничений - хороша, что и говорить. Да вот беда - Котушка расстроится, "Наставник" Ваш. Потому как ежели вернуться к отбору полностью - это значит снова стать исключительно стадным животным. А у них никакие "иисусы христы", "бессмертные души" и пр. - не предусмотрены. Потрахушки в стиле Сергея Ивановича - это есть, а вот богов, стыдов и справедливостей - не предусмотрено-с. И куда тут Котофеичу податься, кому нести печаль свою?
Насчёт профессора... пардоньте, но не могу не задать Вам личного вопроса. Вот если в обстановке, когда в стране тиф, всякий "хороший" профессор должен бросить свои операции по возвращению половой активности старым ловеласам и пойти в казённый госпиталь ширнармассы спасать за казённую зарплату (уже в те года копеечную)... то вот не могу не спросить. У нас в стране только официально каждый 8-й житель - голодает. Ибо имеет доход ниже прожиточного минимума, а прожиточный минимум - это только-только наесться, чтоб ноги не протянуть. Так Вы сколько денег из своих личных доходов тратите на покупку хлеба для голодных соотечественников?
МясоедовЪ: сколько денег тратите
А я как раз из тех, кто голодает)). С пенсии в четырнадцать тыр я ещё кому-то что-то должен? Хотя если реально придут за хлебом -- поделюсь. А последняя зарплата (не оклад, а месячная зарплата, со всеми надбавками) у меня была 8500.
Что до квартиры... ну что тут скажешь)). Квартира с водопроводом и унитазом, значит, насущная необходимость, а справедливость -- розовая мечта. В принципе не возражаю: имеете право на своё мнение. Странно только, что не признаёте такого права за оппонентом.
Вот посмотрите: Вы же сами начали о том, что несправедливо лишать детей родительского имущества. А когда Вам доказали, что несправедливо как раз наоборот, тут же справедливость побоку: её, мол, не было и не будет. Сами завели речь про естественный отбор, а как пошли неудобные вопросы, тут же сдали назад и киваете на М-М. К чему это? Меня сейчас Ваша позиция интересует. Я готов уважать любую точку зрения, но не две противоположные в одном лице. Если можете, объясните, как это совмещается в Вашем мировоззрении. Вдруг я чего-то не понял.
Ну, давайте попробуем ещё раз.
Вот смотрите.
Есть вещи конкретные. Их понимают все. Например, каждый в здравом уме и твёрдой памяти понимает, что гораздо лучше, когда вода - прямо у тебя в доме из трубы, причём отдельно холодная, отдельно горячая... чем носить эту же самую воду вёдрами на себе с колодца с другого краю деревни... и исключительно холодную. Равным образом - даже самый последний дурень понимает, что сидеть в тёплом сортире куда лучше, чем на карачках у выгребной ямы, особенно когда на улице минус 30 по Цельсию. Воьт из этих общепринятых и общепонятных вещей в конце концов и рождается проект городской квартиры взамен курной избы. Потому что какать, не морозя задницу, хотят все.
И есть вещи абстрактные. Например, справедливость. Для Ф.Ф. Преображенского справедливость - это жить в семи комнатах с прислугой, потому что у профессора есть знания и умения, за которые благодарные клиенты готовы платить по 50 червонцев золотом за одну операцию. Платить готовы, заметим, абсолютно добровольно - никто их на приём к профессору под конвоем не водит, сами к "светиле" бегут. А для П.П. Шарикова справедливость - это раскулачить профессора, потому что нехорошо это - когда один в семи комнатах, а другой по помойкам бомжует, особенно если на дворе социальная революция и поэтому
зимой топить не надокаждый имеет своё право. И поэтому никакой единый на всех и всем понятный и всеми единогласно принимаемый проект "всеобщая справедливость" - невозможен по определению. То бишь, это именно розовая мечта.Понятно изложил?
С нетерпением жду Ваших последующих вопросов.
nurik: процесс сознания
Правильно ли я понял смысл ниспосланного нам от Вас откровения: когда человек себя не ощущает (не осознаёт), то процесс сознания (душа) в это время никуда не исчезает?
То есть даже когда человек без сознания, в нём всё равно протекает процесс сознания? Процесс протекает, а сознания нет. То есть сознание от процесса сознания не зависит. Круто
.
"Как творец вам точно скажу..." -- а я Вам точно говорю, что какая-то искра во мне есть))). Значит, не Ваша? Ну, тем лучше. Я и раньше чувствовал, что Вы тут ни при чём
. Ибо нет связи.
Тогда по поводу моих паззлов -- это не к Вам...
чувствовал, что Вы тут ни при чём
Слава мне, что в этот раз не пытаетесь никого распинать. Никто вам, со свободной волей, не может помешать чувствовать в себе то, что вам угодно. Наблюдение за рождением подобных чувств было одним из стимулов чего-то создавать.
У человека без сознания процесс сознания протекает, что здесь странного? Понять эту истину довольно просто, если вы разберетесь с понятиями «сознание» и «осознавать», дадите им определения. Наглядно это выглядит, как выключение монитора при проигрывании фильма. Вы фильму не видите, а она там есть.
Nurik:"...дадите им
Nurik:"...дадите им определения"
Скока можно! Уже 2 года талдычите одно и тоже: дайте, дайте. Может, Вам тоже за каждый тык* масло на хлеб намазывают?:-)
*аббревиатура=ТЫсячКомментов, пора уже вводить
nurik: вы фильму не видите, а она есть
Хорошая аналогия, но поясните, кто этот "вы", который не видит. Душа? И почему всё-таки некий процесс Вы называете "процессом сознания", если сознание в нём отсутствует?
если сознание в нём отсутствует
Про определения я ведь говорил вам не зря. Чтобы вообще ничего не понять называйте все, что вам встретится, одним словом. Например, словом «сознание». Тогда «сознание сознание сознание» будет означать, например, «ключом открыть дверь» или еще что-то трехсложное. «Человек без сознания», истинно вам говорю, - это констатация того, что вы не видите признаков сознания, а не того, что сознания исчезло. Если вы потеряли сознание, это не означает, что вы вернетесь куда-то и найдете его там. Это означает, что привычных внешних проявлений его, ни вы, ни посторонние не наблюдают. Процесс сознания — это последовательное изменение состояний, когда за предыдущим появляется последующее. Но в момент, когда предыдущее не может вызвать последующее (например, пуля пробила голову) сознание (то есть процесс) прекращается. Осознание – это другой процесс.
«Душа типа программы» означает правило, по которому предыдущее состояние (клеток мозга, транзисторов процессора, шестерен ходиков и т.п.) сменяется на последующее. Например, работу настенных механических часов можно смоделировать на компьютере, переселив туда их душу, пока часы находятся в ремонте.
nurik: называйте одним словом
Называете Вы, я лишь повторил. Терминологию предлагали Вы, значит, и определения за Вами. Итак, что Вы имели в виду, когда говорили о том, кто "не видит" в себе процесса сознания, поскольку в данный момент пребывает без оного?
" "Человек без сознания", истинно вам говорю, - это констатация того, что вы не видите признаков сознания, а не того, что сознание исчезло" -- я не вижу признаков или их объективно нет? Существуют ведь и инструментальные методы, и медицина давно уже не констатирует бессознательное состояние на глаз. Так вот, если признаки сознания наблюдаются в полном объёме, то это состояние ясного сознания, если частично -- состояние изменённого сознания (несколько уровней).
А когда пуля пробивает голову и в ней (в голове) прекращаются процессы жизнедеятельности, это называется смерть)).
пуля пробивает голову
Помнится, я уже объяснял когда-то. Но люди почему-то поняли так, что пришлось всю планету залить водой, опорожнив хляби небесные.
Не уподобляйтесь им. Мои определения, данные ранее, вполне объясняют, и состояние ясного сознания, и измененного всех его уровней, а также способность определить что-либо инструментальным методом. И пример наглядный вам даже привел – ходики на стене. Присмотритесь к ним, к процессам в них, все ли они отражают время и что нужно, чтобы этот процесс отражения прекратился.
Nurik:"...ходики..." Что же
Nurik:"...ходики..."
Что же Вы, Бох, прожили больше Адама, а всё Ludeй укоряити! Простите им, не знают, как устроены ходики, не знают как устроены "ходики с монитором", ладно. Пусть они наделяют их Вечной Душой...
Но не знать, для чего(!) Вы их создавали...
nurik: я уже объяснял
Изъясняетесь Вы, как оракул
. Понятно теперь, у кого учатся разные Нострадамусы)). Ваши определения неизвестно чего, может, и способны объяснить абсолютно всё... но только Вам самому
.
Сергей: виртуальная личность
Взлянуть на проблему с другой точки зрения всегда полезно. Но в данном случае, боюсь, суть проблемы я не уловил. Или же подход у нас разнится до полной несовместимости: я, как Вы знаете, противник всяческих нерушимых границ, неполных определений и приблизительных моделей. Это всё имеет смысл, когда мы уже знаем достаточно, чтобы выделить главное и второстепенное. На данный момент мы о душе не знаем ничего, даже того, есть она или нету.
И я просто не вижу смысла в иных действиях, кроме: взять большой мешок и кидать туда всё более-менее имеющее отношение к теме и даже просто подозрительное. Ибо факты нужны, как воздух. Не с чем работать, уцепиться не за что. Как провести границу, не будучи уверенным, что самый центр, ось вращения не остались вне её?
Давайте я кратко повторю здесь то, что говорил раньше на эту тему, потом Вы изложите свои представления, и пойдём плясать либо от одной печки, либо каждый от своих берегов -- к общему центру)).
Итак, я предполагаю, что истоки образования нашей Вселенной лежат в ином мире, который доступен нам только в виде информации. Для его обозначения вполне подходит термин "тонкий мир", содержащий как бы намёк, что этот мир тоже материален, просто порядок величин делает его материальные проявления недоступными нашему наблюдению. Для обозначения материальных объектов тонкого мира, о существовании которых мы можем догадываться по их влиянию на наш мир, используется термин "протоматерия". Иногда говорят ещё "эфир".
Учитывая, что возраст нашей Вселенной недостаточен для случайного образования в ней всех наблюдаемых предметов и явлений (а также некоторые другие моменты), я вынужден предположить, что имеющаяся картина есть результат действий разума, намного превышающего по своим возможностям человеческий. Данную разумную сущность я связываю с термином "Абсолют".
Абсолют представляет собой протоматерию, т.е. с точки зрения наблюдателя из нашего мира -- информацию без носителя. Должен существовать способ превращения этой информации в энергию, а энергия, в свою очередь, предположительно является материалом для построения субатомных частиц нашей Вселенной. Таким образом, плотный мир оказывается построенным как бы из тела Абсолюта.
Взаимодействие напрямую с Абсолютом представляется невозможным ввиду несопоставимости масштабов. Не исключено, что разум Абсолюта имеет роевое строение, но отдельные элементы этой структуры далеко опережают в развитии не только земных общественных насекомых, но и человека. Кроме того, взаимодействие Абсолюта с материей нашего мира также сильно затруднено и требует проведения ряда преобразований. Таким образом, постулируя наличие между плотным миром и Абсолютом прямой и обратной связи (без которой невозможно осуществить управление), мы вынуждены также постулировать существование Преобразователей. Эти Преобразователи, скорее всего, и являются богами нашего мира. Кроме того, они -- часть Абсолюта, причём самая активная его часть.
Мне представляется, что собственно Душа является тончайшим слепком Абсолюта, крошечным осколком пластинки с его голограммой. Информационно каждая человеческая Душа есть копия Абсолюта, энергетически же она способна поддерживать работу лишь ничтожной части его программ за счёт стирания (преобразования в энергию?) всего остального информационного пакета. Работающая часть программ формирует индивидуальность. Возможно, для энергоустойчивости достаточно не стереть, а всего лишь заблокировать б0льшую часть программ.
Пожалуй, ст0ит пока прерваться, поскольку я не уверен, что изложенное не будет воспринято Вами как бред. Кроме того, я уже упоминал, что не улавливаю сути проблемы, для решения которой потребуется ни много ни мало -- расчленить душу. Границы между чем и чем Вас интересуют? Между душой и личностью? Личностью и миром? Вашей личностью и моей? Обозначьте, пожалуйста, приоритетный вектор.
Спасибо за статью. Это действительно огромная работа по освещению тёмных пятен
.
К сожалению, пока неясно, приведёт ли она нас к каким-нибудь выводам, или мы окажемся погребены под лавиной информации. Честно признаюсь, работать с такими объёмами новых для меня сведений я способен только интуитивно, и страшно завидую людям, которые могут всё это осмыслить
. А также объяснить
.
«Немного отвлечься...» Часть 3. Мир звёзд (окончание).
(...продолжение к пт, 19.05.2017 – 19:35)
Дальнейшая судьба звезды.
Фаза горения водорода – это наиболее продолжительная фаза в эволюции звезды. Наибольшее количество энергии вырабатывается звездой именно в это время, потому что при превращении водорода в гелий примерно 0,7% массы переходит в энергию, а при превращении гелия в более тяжелые элементы, вплоть до железа, только 0,14%. Железо и близкие к нему металлы по таблице Менделеева – это конечный продукт термоядерных реакций в недрах звезд, так как образование более тяжелых элементов энергетически не выгодно.
Время, в течение которого весь водород выгорает в звезде, можно приблизительно оценить так:
То есть чем больше масса звезды, тем быстрее она «сходит» с главной последовательности. Поэтому очень быстро «покидают» главную последовательность голубые гиганты ( от 10 миллионов до 1 миллиарда лет) и довольно долго пребывают на ней желтые карлики (вроде нашего Солнца - 8,2 миллиарда лет). Что касается красных карликов, то время их нахождения на главной последовательности превышает возраст вселенной.
Дальнейшая судьба звезды зависит от ее массы. У небольших звезд водород выгорает только в центральной области. В результате в центре звезды образуется компактное гелиевое ядро, которое постепенно сжимается. Водородная оболочка становится все более легкой и постепенно расширяется. При этом звезда смещается вправо от главной последовательности, а водородная оболочка звезды, расширяясь становится все более прозрачной для излучения, и поэтому звезда начинает быстрей излучать тепло в окружающее пространство. Скорость горения водорода резко возрастает, как бы «подстраиваясь» под скорость охлаждения звезды. Светимость звезды также резко возрастает, и она быстро перемещается в область красных гигантов (см. желтую прерывистую линию на рис. 1).
Рис.1. Эволюция звёзд различной массы.
Если звезду солнечной массы в стадии красного гиганта поместить на место Солнца, то она заполнит собой все пространство внутри земной орбиты. А существуют красные гиганты, размеры которых в десятки раз превышают радиус орбиты Земли!
Находясь на стадии красного гиганта, звезда, за счет очень сильного звездного ветра, может потерять значительную часть своей массы. А масса гелиевого ядра при этом все время возрастает. В какой-то момент силы гравитации станут настолько велики, что гелиевое ядро начнет сжиматься очень быстро вплоть до размеров небольшой планеты, а выделившаяся при этом сжатии тепловая энергия будет столь велика, что выбросит сравнительно легкую водородную оболочку в окружающее пространство. Эта раздувающаяся оболочка превратится в планетарную туманность, которая со временем рассеется в межзвездном пространстве, а внутреннее компактное и очень горячее ядро превратится в белый карлик.
Внутри белого карлика плотность вещества столь высока, что электронный газ становится вырожденным. Вырожденный газ значительно отличается от идеального и напоминает жидкость. Его давление зависит от плотности и почти не зависит от температуры. Именно давление вырожденного электронного газа противостоит силам гравитационного сжатия.
В 1934 году астрофизик С. Чандрасекар рассчитал верхний предел для массы белого карлика. Этот предел равен 1,4Мс. При большей массе электроны будут вдавлены в атомные ядра, и белый карлик превратится в нейтронную звезду – объект солнечной массы с радиусом 10 км!
Эволюция звезды (порядка Мс) в общих чертах будет происходить аналогично (см. сплошную желтую линию на рис.1.). Отличие состоит в том, что температура в центре такой звезды достаточно высока для того, чтобы началась термоядерная реакция горении гелия. Когда загорится гелий начнется синтез углерода, из которого впоследствии образуется углеродное ядро. Процесс образования углеродного ядра несколько замедлит эволюцию звезды до момента возникновения планетарной туманности, но финал будет тем же – всё закончится коллапсом ядра и образованием белого карлика.
Эволюция более массивной звезды (порядка 10Мс) в общих чертах будет происходить аналогично (см. белую линию на рис.1.). Важное отличие состоит в том, что температура в центре массивной звезды достаточно высока для того, чтобы начались термоядерные реакции горении не только гелия, но и более тяжелых химических элементов. Сначала загорится гелиевое ядро, из гелия будет синтезирован углерод, из которого впоследствии образуется углеродное ядро. Это ядро также со временем загорится, и в нем образуется ядро из кислорода и неона, которые впоследствии также загорятся. Каждый зигзаг, который делает звезда на диаграмме ГР (см. рис.1.), соответствует возгоранию новых, более тяжелых элементов в её центре.
В результате звезда будет похожа на луковицу, в различных слоях которой будут идти реакции термоядерного синтеза разнообразных химических элементов. А в центре звезды, в конце концов образуется массивное железное ядро – конечный продукт всех термоядерных реакций на звёздах (см. рис.2.).
Рис.2. Эволюция звезды с массой порядка 10 солнечных масс.
В связи с этим сразу возникает вопрос: «Если конечным продуктом термоядерной реакции в недрах звезды является железо с атомным номером 26 , то откуда во Вселенной, и в частности, на Земле взялись элементы тяжелее железа?». Ну ладно, кобальт (атомный номер 27) – близкий к железу элемент. А как и где образовались намного более тяжелые элементы? Уран, например, с ядерным номером 238, мировые запасы которого только на Земле согласно данным Вики на 2011 год составили более 5 миллионов тонн? У кого-нибудь есть ответ на этот вопрос? Если есть, поделитесь!
А пока последний штрих в картине про эволюцию звёзд.
Масса железного ядра будет постепенно возрастать и когда она станет достаточно велика (порядка 2Мс), произойдет катастрофическое сжатие ядра до размеров порядка 10 км. Образуется нейтронная звезда. Выделившаяся при этом гравитационная энергия будет столь велика, что с огромной скоростью выбросит наружные слои в окружающее пространство. Произойдет так называемый взрыв сверхновой звезды (см. рис.1. и рис.2.).
Такая в общих чертах эволюция звёзд с точки зрения современной космологии.
Теперь, КМК, мы вполне готовы, чтобы рассмотреть альтернативный сценарий эволюции звёзд и галактик.
___________________
Продолжение следует...
Сергей, спасибо за лекции по
Сергей, спасибо за лекции по устройству территории нашего проживания.
А то мы уже тут друг другу надоели со своим представлением - как должны жить другие.
Сергей Иванович+, спасибо за интерес к теме и поддержку...
..., но пердлагаю Вам не спешить с выводами, а воспринимать описанное мной всего лишь, как иллюстрацию официальной версии современной космологии по устройству территории нашего проживания.
Я сильно подозреваю, что она очень далека от действительности, и попытаюсь это показать на фактах, но опубликовал её, чтобы каждый заинтересованный мог сам сделать для себя выводы, а не просто поверить или не поверить мне на слово.
...я по пробую собрать пазлы, Люден...
...
А то здесь началась игра с интернетом и виртуалом
А именно это ведет к тому...чего так не любит Сергей
К заговариванию вопроса
Вот его мысля дословно...
...Что такое интернет? Это виртуальные личности, соединенные каналами связи. Чем определяются границы интернета? Количеством виртуальных личностей. Если в интернете останется одна единственная виртуальная личность, то чем будет определятся её граница? Ответ, КМК, очевиден – «личным имуществом» ©Luden...
Видишь как просто переводить стрелки!!!
В итоге - ты Люден крайний
Смотрим логику Сергея
Он начал именно с виртуальной личности
...ага...
А спрашивает тебя о границах личности человека
Реального человека...а не виртуального
Если бы здесь нас читал форумчанин Сергеев...он бы точно присобачил сей сергеев приём к типичному ...пилпулу...
Ибо нафуя нам разговор о виртуале
Ответ прост
Им очень нужно подогнать ответ о Сути человека к машине
К интернету
Это великая мечта Ннирука
И у нее здесь появился последователь в лице Сергея
...нехорошо...
Нехорошо лямзить чужие заблуждения в свои
Разберемся
Для этого нужна Суть вопроса...а не обманки виртуала
Что есьмЪ человек???
Человек есьмЪ его Душа
Что есьмЪ Душа???
Душа есьмЪ суть человеческого тела
В чем Суть Души???
Она есьмЪ информация
Что такое информация???
Это совершенно особое состояние Мироздания
Ибо информация есьмЪ Душа Мироздания
...
Далее...
Почему команде Нурсера так удобно начинать с виртуала и иниернета???
С дискет...и компьютера
Да потому что дети всегда начинают с формы игрушки
Понять ее Суть можно только взрослея
Ан если мы хотим бытт взрослыми мужами...
ТО...
Давайте тогда всмотримся не только в Природу звезд
Давайте всмотримся и в Природу информации
Первое...что мы увидим, это тот факт, что информация имеет два источника ее манипуляций
Первый источник - это генератор информации
Это то...что реально создает творческим Актом эту инцормацию
Второй источник манипуляции - это трансляция...обработка...и последующая новая трансляция информации
Вот этот второй источник примерами...и даже большей частью своей жизни и пестует команда Нурсера
Ибо это много легче...и самое главное отвлекает нас от Сути проблемы
В виртуале личность это ЧТО???
Да это просто личность человека опутанная манипуляциями второго рода
Станет ли при этом личность человека неким имуществом???
Отнюдь
Наоборот
В виртуале личность человека будет ограничена именно имуществом виртуала
Именно так...
Мысль человека будет контролировать все хозяйство интернета выстроенную его программами
А программы создал человек
Его личность
А венчать это хозяйство будет личность модератора данного ресурса
А над личностьб модератора сего ресурса стоит его реальный хозяин
Личность Игнатьевича во всей ее красе
И...???
Причем тута виртуал???
Причем интернет???
Мы вновь пришли к вопросу о Сути личности человека
Чем определена его информационная Суть???
Безмерно многим
Ибо человек это не только транслятор информации
Человек имеет возможность генерировать информацию
В основе генерации стоит Идея
Человек способен генерировать идеи
И не только идею стула
Он способен родить Идею Буквы
То есть передать Суть слова в образ фиксированный
На песке...на стене...на бумаге...в кишках программ интернета
Ибо человек осилил не токмо языки латыни и буквы старославянского
Он создал ...фортран...алгол...паскаль...си...и фуеву тучу их примочек
Чем же можно определить границы личности человека???
Ответ
Бесконечностью...
Ибо человек имеет в себе это бесконечное
Источник бесконечности личности - Сама Бесконечность Мироздания
Сиречь Абсолют
Поэтому реальная Причина появления...развития...гибели звезд проста
Они подчинены генератору Программиста
Его Личности
Ровно как и пресловутая гравитация
Сергей забыл простое
Это обычная программа
Хотя и весьма сущностная
Ан программа
Ее можно включать
Ее можно даже отключать
И примеров этому даже в рамках планеты Земля за писанную историю человечества несть числа
Во времена Средневековья шаловливые ручки досужих магов-программистов за это даже сжигали
То бишь освобождали Суть чародея...от личного хозяйства...
А что делать...если просто так генератор человеческой личности в творческом процессе не остановить
Даже ширяя в мозг графитовые стержни тормозов реакции
Ибо это не реактор АЭС
Это работа Абсолюта в земных условиях
Правда костерок лишь разносит искры ...абсолютно не останавливая Процесс
Ибо Информация Суть Мироздания
Почему ноне десяток?
Vladimir_v:"...человек есьмЪ его душа...она есьмЪ информация....информация есьмЪ Душа Мирозданья".
ОбратЪно приплыли. ОбратЪно курочка снесла яичко...непростое....золотое....дед....баба били...мышка...И так ещё аНъ на 7тыков, не иначе.
vladimir_v: видишь, как просто переводить стрелки!
"...Кто б подумать мог, чтоб был он так коварен!"("Горе от ума")
.
Уверяю Вас, Сергей "перевёл стрелки" непреднамеренно. Это общая болезнь "физиков", особенно технарей (в отличие от "лириков", у которых свои болезни)). Сначала они в целях исследования ограничивают предмет определением, а потом упускают из вида, что полным определением предмета может быть только он сам, и ничтоже сумняшеся подменяют сущность моделью
. Та же медицина, будучи расположена на грани между наукой и искусством, достаточно претерпела от этой игры в модельки. Но, раз уж нас тут только двое взрослых (Иваныч и русофил наблюдают издаля)), давайте наберёмся терпения и постараемся не забывать, что вообще-то дети -- это прекрасно
.
"Информация -- Суть Мироздания"
...да...насчет технарей сие не в бровь...а в глаз...
...
ибо ноне спозаранку хозяин ресурса разразился вот какой мыслью
...относясь к реалиям сегодняшнего дня, когда настоящих верующих до крайности мало, а остальная масса крестящихся просто лицемеры, говорить о влиянии христианства на общество как бы и не приходится...
После этой констатации все следующее ниже читать уже не имело смысла
Ан поди ж ты
Моделька в голове атеиста выдала куда более, чем 7 тыс.тыков
И это стало мне интересным
Я не зря потратил время
Иваныч с гульфиком от олених просто отдыхает, ибо Игнатьевич уверен,что разбойник Христу оказывается подольстился
А Христос в это поверил
Ибо Игнатьевич ...как бы...рядом висел
...ага...
Реально я получил подтверждение банальности
...дети это прекрасно...
Ведь Мухин отбив поклоны язычеству отправил таки за канаты ринга здесь уже самого Гастата
Именно децки-банальным заверением к читателю
Ишо одной моделькой
По Мухину выходит
Если 4 миллиона сдавшихся в 1941 году были подлые и безвольные христиане...
ТО...
выходит Перепись 1936 года действительно врала
СССР по мухински это страна поголовных христиан, во что отказывался верить поклонник римского военного строя
Иначе как объяснить поголовный позор всей РККА???
Ведь в бой летом 1941 года вступило ну никак не более 4 миллионов красноармейцев
Тогда выходит РККА поголовно была христианской армией с 4 миллионами трусов и петухов
Это новый перл Мухина в этой его Картине!!!
Петухи это христиане
А христиане это петухи...
И это не все!!!
Игнатьевич жжетЪ дальше
Тока вырубив сие зло пришлым фрицем....Русь-матушка быстро нарожала к 1942 году именно чистых атеистов с корнями язычников
Явных не петухов
Они и дошли до Берлина
Не верите??!
Почитайте его 7 тыс.тыков в Православие
.....
нееееееее....
Игнатьевича срочно нуна выпускать из под домашнего ареста
В неволе его москЪ недецки сдал
Vladimir_v:"...в неволе его
Vladimir_v:"...в неволе его москЪ недецки сдал".
Может просто Ваш москЪ недецким стал? Может, Вы стали более критичным, видите шире?
Мне хочется перечитать ранние работы ЮИМ - насколько в них присутствует Х. А общее впечатление - ЮИМ такой же, как и раньше.
Во-первых, Котофеич, дуй...
...на текущую 233-ю стр. комментов и пиши мне ответ про наследство... и про устроенную тобой антигосударственную диверсию.
Во-вторых: вот прочёл я тебя внимательно... и честно - не понял, что ты хочешь сказать?
Что Великую Отечественную войну выиграли христиане и исключительно с небесной помощью Иисуса Христа и Богородицы? Спешу расстроить: легенды об "облёте Москвы самолётом с иконой Богоматери", "визите Сталина к Матроне Московской" и т.д. - до сих пор ничем документально не подтверждены, более того - все "вспоминатели" этих баек вспомнили их почему-то строго после краха советской власти, когда за подобные байки перестали сажать. а пока была статья и спецпсихушки - как-то никто ни про Матрону не вспоминал, ни про облёты с иконами.
Что в нынешней России христиан не мизерная кучка, а те самые 70-80%, как по соцопросам? Обратно враньё.
Единственное, с чем согласен с тобой - пора выпускать Игнатьевича.
...не понял меня...,дык не беда...
...
главное, что понял - ...надо выпускать...
Отправить комментарий